其实,每个孩子的个体都有差异的.如果今后你的孩子能够把学校的英语都消化到位(要看是哪个学校的),同时你也能够提供充足的时间陪孩子提高口语的话,倒真的不必去外面的学校学什么的. 孩子可以选择在其他方面的发展. 就要看孩子的兴趣了..

首先,我说的是仅代表我个人的观点而已,大家纯粹是为了讨论孩子.
我完全同意你说的"幼儿阶段是幼儿时期是玩的时期",现在我们强调的是"培养孩子的兴趣而已","玩中学",孩子不知道那是一种学习,在潜移默化中就得到了锻炼,父母就可以看出来"端倪",我的宝宝的兴趣在哪里了. 就可以今后往这方面去培养了.我说的,不一定是英语,还有其他的科目,我也不赞成在孩子已经反感的情况下硬逼孩子去学这学那的,那肯定是害孩子的.

幼儿园可能不觉得,但是到了小学,马上就要矛盾了. 教育部门的管理下,别的科目不说,就说小学的英语,完全超出"一步一步来"的可能性. 小学到初中,自主招生,好的学校就要二级优秀的证书,试想一下,初中四年的内容,让小学四年级就拿到,还非要"优秀",五年级考还来不及. 你说,家长会不着急吗?

教育局一再重申要减负,有一段时间还说"等级考试"学校一律不报名,全部到社会上的学校去报名. 但是,为何,进个好的中学就又要这,又要那的. 考小学也是一样, 据家长说,考好的小学,老师就和你的孩子说英语,一直学着的孩子都知道的,老师自然要,家长自然喜欢,高兴了.

还是不平衡~~~~还是有竞争机制的存在! 可能有人说了, 不要进好的学校,随便~~~如果你做得到,当然你的孩子不会辛苦. 但是,你是家长,你愿意吗? 这不是个"输在起跑线上的问题", 我觉得,学习是个培养孩子的过程, 小学里的要求,尤其是好的小学的要求,似乎就是培养"已经学好了的孩子". 责任很多都推给了家长,学校只要出成绩,家长只好把责任再推给社会上的学校. 这是体制问题!三言两语讲不完的.

很多孩子在小学的家长,马上就会意识到"完全和幼儿园不同"的味道了, 这个味道是要自己去体验的,去感觉的. 当然也是见仁见智的. 我一直在想一个问题:"如果你的孩子什么也不学~~~~会怎样?" 我觉得这是个很大的题目,我很想写一写..

"是否外面学，不能走极端，整天赶场子，不对；一点也不报，不现实；" 这句话非常地总结~~~~是否在外面学?学什么? 达到怎样的程度? 家长不必搞得有"对立",走"极端". 我让孩子学,或者我就不去学,没有意思的! 这不是一场战斗,非要讨论后得出个结论: 出去读的是一派,不去学习的是另一派.

任何一种方式的存在都是一种"兼容",在这个时期,我有能力自己辅导,培养,同时也没有时间,就不出去了;但是,等到孩子X年级了,我可能也不懂目前的形式了,怎么都要安排出去学习,如果自己孩子的小学不能够帮助我完成这个目标的话. 总之,学习要有计划,要有目的,不是学了就"硬逼";也不是"不学"就"放任". 都不对的!

孩子的成长过程,虽然父母在旁边,但是他们潜能的开发不一定是你们----父母亲! 他们的能力可能超出你们的估计,而这样的能力是在"社会上"培养,锤炼出来的.如果没有那样的"培养",很多的潜力就被埋没了.

没有主张任何一派,也不支持任何一派,只是为了孩子,为了孩子不走弯路地去顺应将来的社会中可能遇见的一切,如何来面对竞争,如何来学习"克服困难",如何来做人. 父母亲要做的,太多了! 岂止是学习这一个方面~~~但是,我一直认为,一个善于读书的孩子也一定善于做人. 至于如何"善于",却是父母亲的"言传身教"了. 我以为和读书的习惯,还有在读书的过程中所遇见的种种,分不开.

如果没有参加培训班,没有参加社会上的考试,没有参加过比赛,那么孩子就不知道自己的"差距",就不知道"竞争",就不知道"克服困难",就不知道"通过自己努力之后获得的那种快乐". 当然,走到哪里都要看自己孩子的能力范围,父母不创造这样的氛围,还有谁会为你的孩子来设想未来呢?

不提倡走任何一种极端,走适合自己的路~~~

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-6 18:11 编辑 ].

我也同意这样的说法. 如果是世外的,真的没有必要在一年级去参加辅导班再去考一级了. 但是, 她的意思是说世界外国语小学好. 要想进去的孩子都要很棒的才可以的..

但是你想想: 世外每次考试都是走那一套"固定"的模式的. 考了数学,英语,语文等等, 这些都是"硬性的指标", 逃得了吗? 没有学前教育过的孩子懂得吗?

基本的性格可能是靠眼力的了,同时世外选的孩子都是很乖的,很听话的,很能够忍耐的,就是"坐得住"的孩子. 可想而知, 听话的孩子就静得下来,就能够听得多,听得多自然就学得多,学得会了.

这样一来,选进去的孩子不好才"STRANGE"呢!.

我想: 那当然要看小学在英语方面的特色程度, 和孩子的努力程度, 还有外面的教育培训机构的好坏程度了.
这样的"白皮书"教育部门也没有的吧? 有的只是"一家之言"了, 你说呢?.

大人知道是那叫"极端"----学就好好学,不学就不学了. 小孩子,尤其是男孩知道吗? 他们对于学习的概念,习惯的培养都是模棱两可的,因为全部的孩子都是"贪新鲜,贪玩的,三分钟的热度". 所以,主张培养孩子要用"心思"的,要善于发现孩子在成长过程中的变化多端, 要及时地调整自己的方向和心态.

我主张让孩子学习, 但是我不主张"不根据孩子的兴趣而一味地填鸭", 我主张让孩子放弃他们不真正有兴趣的东西,但是要培养他们坚持不懈的学习精神. 我一直觉得, 如果现在不加以培养, 他们很多的兴趣和潜能都得不到发展,他们毕竟不是我们大人,有判断能力的,他们需要我们很多的指引和督促的.

在孩子的教育问题上: 有长远的目标,那是不能够以"学就好好学,不学就不学"来做简单的定论的,因为学习是个过程,是要转化和变化的,而孩子也要发展和成长的,我们要培养教育他们的. 没有这样的SIMPLE的道理的.

而短期的目标来看, 可以是这样一说的,"学就好好学,不学就不学了",比如,某天的培训,孩子们都很不努力,讲话得很多,也不注意听讲,我就说了这样的话:"学就好好学,不学你们就出去玩吧! 太阳这么好, 真是个好的天气.胡老师也好好地休息休息."

总之,我觉得孩子的学习过程不容忽视,也不简单,要让父母亲都化"心思",这样,尽管可能很辛苦,但是收获的季节是指日可待的. 只是有的人长点,有的人短点, 我常和HELEN爸爸说,现在是你的第一个收获的季节. 每个父母有自己孩子的收获的季节,只是时间的长短不同而已. 孩子的成长犹如我们自己的人生轨迹一样,要总结,要累计,要反省,要坚持..

的确是这样的. 教育孩子真的就是"家家一本难念的经",而不是任何一种理论和教条主义可以来简单概括的. 并且任何的一种理论直能够是用来参考的, 不是绝对的. 只是,我觉得有几点是自己一定要注意的:" 心态的转换,自我的反省和永远的坚持"..

8月份的英语俱乐部的召集令就要开始了,"小优优"的问题在哪里? 我工作忙,而且不一定一直在网上的,可能错过了..

我已经回复了. 谢谢你和FRANK妈妈的提醒..

孩子学习的态度更主要的是来自于父母的鼓励和教育, 自己天生就喜欢读书的孩子是很少的. 而学习过程中的手段和方法是掌握在父母亲的手里的. 孩子们,只有长大了,回首过去,才会留下很多的感慨万千,才会去总结. 当走在过程中的时候,都是朦胧的,都是不懂事情的.  只有两样是知道的, 整天读书偶尔会烦,看到自己的成绩会开心.家长只有抓住这些,及时地做点什么,才可以发挥出优势和作用的..

至于兴趣，在入门一二年内，孩子有稳定的，自发的，持久的对某项学科或者项目的兴趣可以作为推动孩子坚持和提高的动力，这个是不可能的。
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(我觉得...)

我妈妈对于我语文的培养和以我自己的成长经验来看,包括学习英语的过程, 这个绝对是可能的!

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-27 12:00 编辑 ].

我们先说好-----讨论而已!   以我自身的经验来说, 我觉得那是可能的,也应该是属于讨论的范畴吧!

科学是一种理论, 实践是事实的代言人. 任何的一个数据都只是说明"暂时的一个情况". 要任何数据,其实都可以查得到,但是你的孩子在成长过程中,是仅以数据为理论根据的吗? 比如说: 孩子身高的变化是一个数据, 那是生理上的数据, 但是心理上呢? 心理上的变化呢? 你掌握得好他们变化的分寸吗?

任何一个人的成功只能够说明"一部分"的成功, 比如,事业成功的人在别的地方可能不是成功的. 在研究任何一个成功的CASE的时候,可能他们已经不成功了, 成功代表的永远是过去的一个结果,最多也就是今天了.

你要问我是否是个成功的例子? 那么我告诉你,在人生中很多的获得,包括性格的养成, 对于人间很多事物的判断, 对于得和失的看法,对于做一个母亲,对于事业的坚持不懈, 我是成功的.   但是这样的成功是目前的情况而言, 我当然希望能够更久的持续. 但是也免不了有今后过程中的自我反省和自我的调整.因为社会在变化着, 孩子也在成长着.

我觉得,我的说法只是讲孩子的学习和家长的配合默契. 也是一种经验的给予, 仅仅是作为一种参考而已,没有说让别人来仿效我. 所以, 没有必要扯得很远,甚至是太远了.

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-27 12:38 编辑 ].

首先谢谢你! 但是有个小小的建议,别把我当成"EXPERT", 我们都是以讨论为前提的~~~~

教育行业是我的事业,是我的工作而已.古人说:"闻道有先后,术业有专攻." 每个人都是别人的老师,同时每个人也有很多的地方被别人仿效着,学习着, 我觉得只要自己懂得调整, 懂得进步,没有什么不好. 因为现在的社会绝对是不欢迎"固步自封","闭门造车"的做法的.

有经验我们大家分享,有好的方法大家讨论,目的只有一个: 为了孩子的健康成长,并且成长为一个有用的人~~~.

你总结得很有道理,

我想补充一下我一直的想法, 我一直觉得孩子我们因为不能够陪伴孩子的一生,所以现在要培养他们. 而不是一直"缠"着他们,为了让他们今后有更加多的思考能力,和良好的习惯,不在旁边协助是不可以没有的.而父母小时候的培养对于孩子某些兴趣的激发是应该有所帮助的.  

同时, 要考虑作为自己----一个家长的ROLE的转换, 以此来顺应社会的发展. 有个平台大家讨论讨论,其实也是不要让自己生活在自己的象牙塔里或者是做"井底之蛙",自叹自恋的..

稳定兴趣的最终获得一定是经历了"前面的很多不稳定的阶段",是一种累计的结果. 如果把它用到孩子的学习中去,前面的很多不稳定就需要家长的引导,否则很容易失去方向,坚持不下去的, 那么对于某样东西的兴趣,永远就没有了那"最后的稳定".

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-27 18:13 编辑 ].

这是切身的经验,我弟弟当初的作文远远地不如我, 甚至很差,他比较不容易象我这样用文字来表达出来,心里其实都知道的. 后来,几次人家让妈妈放弃掉对他的家教,只教我,说可以省点MONEY,但是妈妈说:"男孩子,慢慢可能就好的, 让他听着,总比不听的好." 就这样坚持了下来. 从大学开始, 他的文采就充分地被体现了出来,其实他的文笔比我更加地活络,或文或武的.

我觉得真正的学习者,是把理论的根据作为参考去调整自己在学习过程中的种种心态的,而不是单纯地"依样画瓢"的.孩子还小, 所以不太可能主动地去学习,有的也只是少数而已. 所以,家长的角色更加地重要了. 而家长的角色也要懂得转变,当自己觉得某种方法孩子也累,你也累的时候,可能要调整了. 而不是一定要"钻牛角尖"的.  

家长做好的"角色转变"也不容易的, 还是我以前在文章里提到的:换位思考.

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-27 18:23 编辑 ].

我的初衷是这样的:
孩子喜欢了一样东西,当然要让他们好好地学习~~~~~~这里就有个过程了,任何东西的学习不是到这里就结束了,然后就获得了"稳定的兴趣"了.不可能的,否则那太简单扼要了. 任何一样东西的学习都是一个过程. 父母,孩子在这个过程中当遇见困难的时候,都有反复和退缩的. 如果父母首先选择离开,那么你说孩子会坚持下去.而获得"稳定的兴趣吗"? 不可能的, 除非孩子已经很大了.    所以我这里的兴趣不单纯是指的是"广泛性"的.

你说是吗? 再讨论...

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-27 18:30 编辑 ].

同意你所讲的. 但是,我有个疑问: 孩子懂得所谓的"优先策略"吗? 你的"优先"是根据自己的想法来给孩子定位的吗? 这样一来,是否是违背了你自己的初衷---让孩子自由地发展呢? 同时也验证了"孩子的成长是离不开家长的辅助和指引."的道理的吗?

我的以为是:孩子都是朦胧不懂的, 所以任何理论的东西他们不可能知道, 我们成人要根据孩子不同的特点和性格去培养和发展, 随着孩子年龄的增长,让他们懂得很多为他们今后"好好走"的方式和方法. 孩子被培养到一定的程度,家长自然可以放手了,同时家长会惊喜地发现: 自己也可以从孩子的身上学到很多的东西. 这时候,家长要注意自己角色的转变了,不能够一味地以家长来"自居"了, 要互相学习,互相理解,才可以成为一个合格的BBMM.    所以说, 生活中的实践最重要了, 任何的理论,难道不是在实践的基础下而得出来的吗? 而提供最好的佐证的吗? 也就是你曾经提高的数据的来源. 数据不可能是凭空捏造的,一定是统计参考了N个事例之后才得出来的.

另外,孩子对于任何一样科目的学习兴趣不是我们"估计"出来的,如果那样,我们的孩子每个人都是父母设计好了的那样地简单扼要了.

还有,对于"玩", 我的建议是: "孩子在玩的过程中一定会有发现,而这样的发现是要表达和倾诉的. 孩子小的时候,可以让他们说,说清楚"玩过了"的这样的一件事情. 同时也是父母和孩子的交流过程.到了大了,我肯定要他们写下来的,不仅用中文,还要用英语.

这是个结果,前提就是培养好了这方面的兴趣了. 可以长,可以短,可以如同小日记一样的,其实真的很开心的. 还可以画画的, 我曾经做过的,孩子们给我们的永远是"无数的惊喜". 包括4岁的孩子,采片叶子就可以画画了,告诉别人叶子是活动中从~~~~采来的. 我把"作品"都贴在学校里,我觉得是一种成果,孩子也乐意这样被对待.

上班之前发的一通感想~~~纯属于我个人的经验总结. 再讨论吧!

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-29 06:33 编辑 ].

我也有同样的疑问? 其实,为何不让小学生进入中学都去参加一场"谁也无可争议"的考试呢? 大家公平地竞争,看分数进入不同的中学.如果这次因为分数考得不好,可以在三年的学习中"一步一个脚印"地走下去, 通过自己的努力再去考入好的高中. 而不是象现在的情况这样, "自主招生"的结果只有让大家恐慌~~~急躁~~~浮躁~~~因为没有底所以更加地需要各种各样的证书来为自己壮胆,这样才不觉得是"遗憾".

家长的心态就是这样的"简单"而"可怜". 提早学习其实真的不适应每个孩子的,因为个体存在着差异, 不是每个孩子都在很合适的年龄才会"开窍". 可能是大好的光阴都滑过去的时候,他们才得以开窍. 你说的----提早获得学习, 最多是培养了兴趣, 那么促进学习的原动力是什么? 对于孩子来说,没有兴趣的事情他们会坚持吗? 我觉得这没有什么不好的, 兴趣的产生就是一种获得. 随着孩子年龄的增长,要附加的是"道德观"和"价值观",那么让他们可以区分很多在培养兴趣之前没有顾及到的东西.

虽然,我也觉得"提前学习不适应每个人", 那么请问您: 有其他更好的办法吗? 除了"一步一个脚印"? 在现实的情况下, 当"一步一个脚印"赶不上趟的时候, 那么"一步"当怎讲呢? 我非常想听听你的案例分析..

这里的"兴趣"就是兴趣,如果是厌恶的话,那么就不叫是"兴趣"了,对不对?  如同我一直说的,家长要调整的,如果发现那不是孩子的真正兴趣的时候,可以适当地放慢速度的,或者调整成为其他的. 我赞同你这样的说法.

但是---当整个班级都冲到前面去的时候,注意整班的同学都能够冲到前面去的时候,既然那么容易被别人都做到了, 你为什么不可以的呢? 可能是自己没有努力? 荒废了? 那你就要承担这样一来的"挫败"了. 但是,一般地说,是不可能的,班级里面总归是好,中,差之分的. 我一直鼓励孩子和自己的过去来比较,而不是和别人一味地去比较的. 和自己的过去,和自己的上次考试去比较,哪怕是高了几分,我觉得就是进步了.

而处于任何一种层次的学习结果,心态都要保持良好的.父母亲的心态决定孩子的结果.所以,BBMM要多调整,多锻炼,多学习改变,多学习虚心接受.

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-7-31 19:40 编辑 ].

一般地说,提前学习的孩子的家长都会让孩子去考那些名校的,那里的孩子其实都已经提前学习了. 而也不是每个学校都要求孩子是那样的. 看家长自己了,如果硬是拖关系进去后,孩子肯定受不了的,我是这样认为的,而家长如果想好了要让孩子进去"目标学校"的话,就要有提前让孩子学习的计划. 一般地说,孩子的起步点是和父母亲有关的吧!

基本上,那样的话,父母都早有思想准备了; 而不那样的话,父母也有自己的一套的.反正,随着孩子的年龄的增长,父母亲应该学会调整,条条大路通罗马的, 学会调整,包括方法和心态,那才是最重要的..

这开学和不开学与讨论问题有联系吗? 或者你要开始忙了吧!.