引用:

原帖由 hll 于 2009-9-8 21:08 发表
《无论是来自哪里的孩子，进了这所学校，都有权受到同等的对待。任何人都无权把他们赶出校门。唯一可能的办法是：向政府提出要求，引导明强适度控制班额；要求政府提供校舍和师资，让明强有条件扩班，把多出的学额拆 ...

这又扯到学费这一根本问题！
七宝镇明强学区范围东起新镇路，南至顾戴路，西至七莘路，北到漕宝路，这几年盖了皇都花园、莲浦一二期、东方花园1到3期，廖花汀等等商品房楼盘，如此大面积的商品住宅，按照土地出让规定，必须要有相应的公建配套学校，诸如小学、幼儿园之类的基建项目。对于该学校的建设是由房地产开发商进行承建的，建成以后其产权向区教育局移交。对于这类学校的建设与招生，理应是面向学区内的适龄同学，同时其性质也应该是姓公的。现在在此地块上确实有一所公建配套学校即七宝外国语小学，但是姓私不姓公，投资方居然还是七宝镇政府。有一点是肯定的，就是学校的土地肯定不是由七宝镇出资获取的。其中的奥妙实在是耐人寻味。

[ 本帖最后由 杨小兔的妈妈 于 2009-9-8 22:11 编辑 ].

引用:

原帖由 杨小兔的妈妈 于 2009-9-8 22:04 发表

这又扯到学费这一根本问题！
七宝镇明强学区范围东起新镇路，南至顾戴路，西至七莘路，北到漕宝路，这几年盖了皇都花园、莲浦一二期、东方花园1到3期，廖花汀等等商品房楼盘，如此大面积的商品住宅，按照土地出让 ...

不知道哪个狗屁专家说的教育是一个产业。现在大家都以赚钱为目的来办学校，要知道教育体质是一个国家生存的重要根本之一。国外发达国家，例如美国，也是以公办小学为主的！现在的世道啊！.

有一点不明白的是，同样是人口导入型的闵行区，怎么其他学校班级人数没到50呢？.

引用:

原帖由 宝宝豆 于 2009-9-9 12:44 发表
有一点不明白的是，同样是人口导入型的闵行区，怎么其他学校班级人数没到50呢？

因为明强小学号称市重点，百年老校，全国优秀，很多人挤破头往里钻。
托关系进来的都要进总校，所以会产生这个现象：公示西校5班、总校9班，实际开学是西校4班、总校10班。为什么西校少了1个班呢，因为西校学区本来就招200人，40*5班＝200，正好。后来又多那么多人要进总校，好吧，西校撤1个，变成50*4班；总校加1个班，还不行，每班人数再多些。
前面有人说找人3W元也进不来，那是他没有找对人，这种事情找学校老师或教育系统是搞不定的，懂吗？要找七宝本地有头有脸的人，可以是老板企业家房地产开发商，或者本地黑道，再有就是村里镇上区里当官的，政府部门有实权的人。
早点3W给我，我去搞定，而且3W中大部分可以放进我自己腰包，少部分给人情费即可，信不信？！
这个社会就这样，没办法。可怜了那些本来可以得到更好教育环境的孩子们。前几天30几度，50人挤在这么小教室里，开窗，吊扇，蚊子叮咬，这就是全国优秀的小学。
唯一希望的就是孩子成绩将来升初中出去有竞争力。难道我还真的指望明强会有什么动作吗，扩班？可能吗？
实在是无奈，气不过，为大多数弱势群体、劳苦大众鸣不平！.

同意大家的看法！
七宝镇的问题确实严重，同样闵行的莘庄镇小学数量就多的多！七宝只有民强和黎明两所公办小学，而且由于黎明招收农民工子弟，大家都避而远之，民强就成了唯一选择！
民强总校、分校１４个班级，其中很大部分都不是户籍地孩子，很多都是通过教育掮客塞进来的。掮客们仰仗和政府的关系，收个万儿八千的，和学校、政府相关官员分成，这已经成了几乎公开的秘密了！
小学每班５０个孩子，这估计全市也只有闵行的七宝才是这样的了！
家长们要团结起来呀，多多呼吁，凭什么我们缴付和全市人民一样多的苛捐杂税，但我们的孩子确要接受这么恶劣的就学条件！.

有大家支持，我就有信心继续和那个教育督导继续联系下去，说好15日答复，我就等到那个时候，到时候没有满意答复，我就公布督导的姓名电话或email等，大家一起去讨说法，人多力量大。支持的家长就帮我顶一下，还是那句话，“托关系进来的，就走过路过不要逗留了”！.

明强名声在外，航华、莘庄的都过来上学了，还有银都的，不挤破头才怪呢。.

顶楼主。.

有大家支持，我就有信心继续和那个教育督导继续联系下去，说好15日答复，我就等到那个时候，到时候没有满意答复，我就公布督导的姓名电话或email等，大家一起去讨说法，人多力量大。愿意支持的家长进来报个到吧！ .

帮顶。等着看教育督导的回复。.

报到.

帮顶！！！.

关注.

要么直接发给电视台或者报社吧，那样可能更有效些.

引用:

原帖由 ah_zh 于 2009-9-10 21:58 发表
要么直接发给电视台或者报社吧，那样可能更有效些

如果闵行教育督导还是和我捣浆糊,我就恐吓她我到电视台曝光吧.
不要有人请我去喝咖啡哦,这应该不算破坏和谐社会吧,至少我还不会去北京上访,不会破坏祖国60大庆,呵呵 .

希望更多人来支持关注这件事情,也真心感谢过来顶我的人.
其实,我的底线,要求并不高,仅仅希望区镇政府/教育部门关注这件事情,即使在这一届小朋友身上都不到改善,至少也希望下一届入校的小朋友不再是这样.
这个社会真的确确实实需要像鲁迅这样的人,同时强烈呼吁不要在课本中删除鲁迅先生的文章,否则我们的下一代也要沉沦啦!
如果鲁迅先生活到现在,他又会是什么状况呢?瞎讲讲,大家不要回答这个问题哦!

昆高咯,88..

再支持下楼主.

顶.

作为家长，楼主的想法我很理解，把我了解的情况跟大家分享一下吧。其实明强当初申请开多少班级，是根据派出所电脑上的资料来定的，之所以后面人多有几个隐藏的因素：
    1、部分作为人才引近的家长，在调查的时候孩子没转到上海（也就是说资料上没有），随后报名的时候孩子已经办妥了所有手续，由于当初只制定户口迁入的时间限制，没有规定这类现象的迁入时间，学校不得不收。
    2、一部分家长买了学区房，房产证或者预售合同在招收时间限制之前已经办好，却没能及时将孩子户口迁入，然后这批家长到有关部门去协商，本着和谐社会的原则，有关部门同意了这批孩子的入学申请。也有个别的家长买好房迁好户口报名，然后转手把房子让给另外一人，立马再迁户口报名，这些家长往往神通广大，而且办事效率极高，学校也只能按规定收。
    3、七宝地区原先有几所农民工学校，这几年学校撤消了，根据市里规定孩子全部进公办学校，这些家长不是作为人才引进的，派出所的资料上也不会有记录，无从统计，又不能违反上级规定，也就只能额外地多了一批学生。
    4、周边地区很多家长跨学区选择明强，他们通过各种途径搞定了孩子的户口问题，由于条件符合，学校只能招收。
    5、至于第五种，就是大家所说的托关系、条子生。这种情况我没考证过，不敢肯定说有，不过估计说没有大家也不相信。一个学校肯定会牵涉到方方面面的人和事，而且基本上人家只委托一个孩子，很多人以前都协助配合学校开展过工作，可以说有恩于学校。大家都有社会经验的，如果完全将人家拒之门外，你们说会不会对学校产生影响呢？越是好的学校这种现象越明显，学校也很无奈。
    以上几种情况，每种出现20多人的话，那多出来百多号人也就容易理解了，这不是学校或者教育局单方面能解决的。大家所说的多造几所学校分担压力的方法是可行的，不过估计申办新学校应该牵涉到时间和财政预算等问题，不是说造就能造好的。我不熟悉具体的操作流程，但我们如果把这些过错都归结给学校，对明强来说是不是委屈了一点？
    至于大家所说的“肥了某些人”的问题，我觉得大家可能误解了。前四种情况都是硬条件，不得不收，不存在另行收费的现象。最后一种情况，你的领导找你办件事，你敢问人家收钱？

[ 本帖最后由 mudanwang 于 2009-9-11 12:06 编辑 ].

前面家长也说到我们不是要针对择校生，也没有把责任直接归结给学校，大家都很理智。但我们也必须注意，我们的一些做法会对择校生和学校产生直接的影响，所谓"我不杀伯约,伯约却因我而死"。所以我建议大家在采取行动的时候一定要慎重，注意方式方法。毕竟我们的目的是要解决问题，而不是激发矛盾。.

支持LZ的做法 ！现在不是分清问题的原因是不是出在学校的身上，而是该如何去解决一个班级有50个小朋友的问题，个人认为应该加强西校区的力量，让西校区周围楼盘的孩子能就近上学，而不一定非到总校来。.

毛老说了要是鲁迅活到现在，要么闭嘴，要么呆在监狱里.

支持楼主！.

我现在特能理解现在孩子的厌学问题,但我们真不能改变什么,政府和国家的不作为,我们还能改变什么,钱啊,钱能搞定一切,说心里话我没有想到会到50人,当时我报着40人左右的侥幸心里来上的,否则我不会被它好名声所诱惑的,50个人一个班,它的教学计划如何实施我不知道,现在只是学前准备阶段,加上很多孩子前面学了很多,一年级这点东西他们早会了,在这课堂上如果真教会孩子什么了,我也就服了,说到底就是30个人一个班又怎样,现在的学校你就不要对它太报希望了,也就不会失望了.讨厌的户口,我们是这的户口,我们必须在这考初中考大学,否则真可以到外地读私立,那种不要家长管,老师真正把孩子教会教好的学校.

从幼儿班到小学一年级,我逐渐同情起孩子来了,可怜的孩子,每天我送孩子到明强的大门都忍不住流泪,其中的原因我想大家也都明白.

[ 本帖最后由 没有长大的妈妈 于 2009-9-12 21:47 编辑 ].

感谢70/71楼的细致分析解答,您大概是明强的一位老师吧,可能还是教导主任级别的吧.
对于您说的几种情况:
第一种,人才引进的子女,按规定可以收的,没问题,收进来吧.
第二种,某些家长钻空子,学校应该有措施避免:不是有户口迁入的时间限制吗,来报名时带户口簿原件,看看此时是否在户.学校知道人满为患了,难道不能稍微花点精力控制一下吗?
第三种,明强在7/1/2009的学校网上(或者好像是闵行区教育网)公告过因为人太多而不接受此类孩子,那么为什么收进一部分呢?收进的是那些人呢?为什么不响应市府号召全部收进,或者按照学校公示的一个不收呢?
第四种,跨区择校的,只要户口迁入时间没问题,现在也在户,那就完全没问题,完全应该接收这些孩子.
第五种,我也无话可说了,什么边都挨不上,但是人家就进来上学了,又怎么样呢?
就像现在大学招生一样,也请教育局或明强公示一下以上各种情况的招生人数吧:一直户口在学区的的和第二第四种,学校也分不清了,我认为可以属于是同一种类型,这个人数并一起报一下;第一种和第三种再分开分别报一下人数;第五种肯定是报不出的,已经混在第一第三种里面了.
只要学校能够透明地公开以上数据,作为我们家长也能够基本满意了.
另外对于您说的:"所以我建议大家在采取行动的时候一定要慎重，注意方式方法。毕竟我们的目的是要解决问题，而不是激发矛盾。"请问我们家长应该采取何种方式,通过何种途径,如何来解决问题呢?
请70/71楼的老师再解答一下,谢谢!!!
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引用:

原帖由 摩尔她爸 于 2009-9-13 14:23 发表
感谢70/71楼的细致分析解答,您大概是明强的一位老师吧,可能还是教导主任级别的吧.
对于您说的几种情况:
第一种,人才引进的子女,按规定可以收的,没问题,收进来吧.
第二种,某些家长钻空子,学校应该有措施避免:不是有 ...

,继续关注。。。。。。.

哈，楼主还真强，从我说的话就可以看出我的身份。我的确是明强的一位老师，但不是教导主任那种级别的，没那个本事啊，嘿嘿。我的孩子今年在明强读三年级，在WW网我只是一个学生家长，所以我的意见只代表个人，不代表学校。当然了，我的话当中也或多或少地会为学校申辩几句，毕竟我也是学校的一份子，总希望学校能被所有人认可，但我只会进行解释，绝不是狡辩，否则我完全可以保持沉默，这点心情还希望大家理解。
其实楼主所说的这个问题，我们老师中间也讨论过，也打听过，所以才会有上面这几种分析。楼主回提到学校招生的时候要有避免家长钻空子的措施，其实我们已经限制了户口迁入的时间，招生的时候专门派人验收户口本和房产证，不瞒大家说，以前还出现过有人拿伪造的房产证来报名的，都是在这个关口被拦下了。但很多人不是在学校被挡住了就死心了，他们会走上级路线，而且有很多是因为房产开发商没能及时解决产证，导致孩子户口不能迁入，然后有关部门在综合考虑了情况后，同意了他们的入学。开头只是几个，可口子一开，人家开始从这个方面开始想办法了，最后个个都是“合法”的，学校也拿他们没法子啊。

楼主还说到，闵行区教育网上公告过民工子女学生，因为人太多而不接受此类孩子，这是指学校不直接接收，而是由上级部门统计好之后安排到各个学校，毕竟这是市里的规定，必须遵守。所以大家可能觉得这些孩子没有来报名的，其实是统一安排的。.

楼主问到我们应该采取何种方式，通过何种途径，如何来解决问题？这个问题学校和老师都在头大。闵行区是人口导入区，人员众多这是事实，如果直接一句话就能解决40人一班的问题，估计上级部门早这么做了。大家都觉得多造学校是一个解决方法，我认为领导肯定也认识到了，其实也正在这么做，闵行区每年都有新学校成立，明强也每年都在扩班，可为什么效果不明显？我个人觉得有两方面原因：1、近几年的孩子都挤上了一个人口高峰期，加上房价的升高使得更多的人选择了闵行、松江等性价比较高的地区，使得学校的扩建速度赶不上生源增加的速度。2、学校的扩建不是想造多少就造多少的，除了资金的问题，还必须考虑到一个持续发展的问题。开辟一所新学校，必须人口密集到一定的程度。钱少了拼命印钱就能解决问题了吗？（我没学过经济学，不知道这样的比喻是否恰当）前一阶段七宝地区容纳不下了，所以开辟了七外、上宝，避开了一个高峰期。现在估计还没到这个点，所以只采用了扩班的方法。盲目地建新学校，等人少了，多余的学校怎么办？多余的老师怎么办？当然这是一个社会大问题，我一个小教师只能自己猜测。
最后补充一句，我们老师也想人数少一点，楼主的呼吁如果能引起有关部门的解决方案，我举双手赞成。但是类似“肥了某些人”、“违规操作”这样空穴来风的说法，还需要慎重。如果是学校的错误，我无话可说，可仅仅是猜测而影响学校，我们日子就难过了，毕竟我也是学校的一份子，自己家被人误解，心里总不会很舒服吧？
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原帖由 小斐1015 于 2009-9-14 09:18 发表
说得很公正。
其实站在老师的角度上看问题，当老师的也希望班级的人数越少越好容易管理。但是掌握学校招生的数量的大权是握在校长手中的，做为打工族的教师根本是没有资格发言权的。即使心中有满腹的牢骚也只能敢怒 ...

　　我看校长的权力和本事也有限，她敢拒收合乎条件的生源吗？她敢拒收条子生吗？她有本事扩大校区、校舍吗？她有本事多生出几十个教师来吗？
　　过去的事就不说了，我们的孩子很可能就和近50个同学挤在一个小小的教室里学到毕业了，但是希望学校制定一个制度不要再让人来插班了。也希望七宝镇政府、闵行区政府考虑七宝入学人口剧增的趋势，增办一所新的小学。不要让那些供建配套的校舍空关着了，不要动歪脑筋等着利用这种公共资源和某些名校办民营学校了。现在大学生、研究生找工作难，何不借机屯积师资？过了这村，也许就没这店了！
　　不要担心人口高峰过了会出现教师富余的问题。因为七宝还在发展，来这里上学的孩子还会不断增多。即使入学人数稳定了，现在的生师比还太高，降低生师比使教师工作更加从容、学生受到更加个性化对待，也是发达地区教育发展的方向。即使师资有所富余，对于教师也是一件好事，不用担心自己的饭碗有人抢。知道么？卢湾区是人口导出区，前些年多出一批中小学教师。人家没有裁员，而是让老师轮休一学期。其实也不是轮休，而是暂时不上课，集中在卢湾教师进修学院进修。除了跟着特级教师一起搞教研和备课、听课、评课以提高业务水平之外，还听了许多高水平的文学、音乐、美术、科学讲座。老师既得到了休息和调整，还在多方面有提高。七宝的老师不想这样么？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-9-14 10:39 编辑 ].

引用:

原帖由 snoopy03 于 2009-9-13 16:34 发表
去外地读书就省心的想法也不一定就能解决问题，当年父母是不用管我们，因为只有两本书，反反复复，基础也扎实，现在一本语文就是54篇课文，生词量大概4,500，你说不要父母帮忙能行吗，也怪不得老师，教材就是这样的， ...

哈哈，您不 知道现在的孩子在读小学以前已经能读故事书了，语文课的那些课文对于他们是小意思，他们觉得课堂没有意思，我说的是语文的课堂，老师很轻松的，有的拼音也会了，还能自己写日记了，我还好，没有教拼音和写字，否则我现在更后悔，那样他在课堂上不能被吸引，是一件多么可怕的事，你真应该多了解了解现在的孩子。.

唯独班级人数这个规定是可以不重视和违背的，哀哉！.

全国教育系统先进集体
    向明中学
    闵行区七宝镇明强小学
    浦东新区龚路中心小学
    嘉定区普通小学
    钱圩中学
    崇明县东门中学
    复旦大学附属中学
    上海信息技术学校
    上海交大医学院附属卫生学校
    复旦大学数学科学学院
    东华大学纪委、监察审计处
    上海大学材料复合及先进分散技术教育部工程研究中心.

支持楼主！真正要解决问题，只有让那些管事儿的明白学生及家长的忍耐是有限的。一个班这么多学生已经影响学生的正常学习了，一年级的老师有用麦克风上课的，因学生太多，但学生普遍回家反应，更听不清楚了，而且听得耳朵很难过。.

楼主，要坚持住！

[ 本帖最后由 小米子妈妈 于 2009-9-16 11:29 编辑 ].

支持楼主！学生多不是没有办法解决的，我们的要求就是多开几个班。既然一定要招那么多学生，那就增加班级呀。

[ 本帖最后由 小米子妈妈 于 2009-9-16 11:33 编辑 ].

引用:

原帖由 于 2009-9-14 11:08 发表
不跟你争论。
反正又不是我家的孩子，好话跟我无关。咱只是一时好奇进来发表了不同的意见罢啦。
再奉劝一句：上海滩上比明强好的学校数不胜数，就不是知道家长是否具备这个实力（权势和金钱）替孩子转学 [em ...

小斐1015存心是找骂的吧！大家都是普通工薪阶层的父母，没有具备你所说的实力，但也说明我们就不能为孩子争取应有的权利了！？

七外我们也曾考虑过，但在七宝这块地面，连收费不菲招收每班40人的私立学校一样要挤破头。要孩子提前培训以顺利通过面试，要考运气能够通过摇号，更气人的是其中黑幕还是很多。朋友孩子就是虽然入围，但之前托过关系结果还被敲诈2万块就愤然转到协和去了。但是另外一孩子由于背景雄厚，虽然吴校长提醒行为规范不合格，但还是进去了。.

引用:

原帖由 小米子妈妈 于 2009-9-14 14:15 发表
支持楼主！希望他们尽快重视这个问题并及时解决，如果七宝镇有那么多关系户的孩子要进这个小学，那么请政府支持每个年级至少要多开出来两个班级，否则老师和学生都深受其害。其实七宝镇的公办小学是太少了，说实话皇 ...

这位妈妈，为什么你觉得皇都花园的孩子上学不方便呀？我家就住在里面，上学挺方便的呀。今年皇都一共只有3～4个孩子上了明强，其它的孩子都上私立和国际学校去了。难道占了很多名额！！！！！！！！而且上明强的都是一期的，总比东方花园三期和莲蒲府邸的要早些吧，皇都的孩子幼儿园已经从七中心划出来了，难道小学也要被隔离？我们在这里是讨论政府的作为问题，请不要把无辜的小区和孩子扯进来。.

引用:

原帖由 小斐1015 于 2009-9-14 11:24 发表
你不要忘了，如今这社会上庸俗势利的人比比皆是，比起那些自命清高孤家寡人的日子要过得舒服滋润多了

中国的悲哀啊!!!
其实太多太多人都有和你一样的想法,所以整个社会道德才会沉沦.
难道中国永远都这样了吗?法制社会,规定,通知,文件,漫天飞,只不过是发发看看的,无法执行的,呵呵......
希望你不要这样教育你的孩子,看出你的家境也是很好的,其实让你的孩子有些主义感,稍微对社会上不合理的事情发出一些反抗的声音,又如何呢?
你的这种说法,让我知道抗战时为什么有那么多誓死不做亡国奴的同时,又有那么多汉奸的存在..

如果七宝镇不想再开新的学校，可以向其它区学，让私立学校招收就近生源，政府贴这些学生的费用给学校。

[ 本帖最后由 小米子妈妈 于 2009-9-16 11:34 编辑 ].

　　我们的孩子同校同学，是一种缘份。因此BBMM们在网上发言最好像见面说话一样，客气一些，温和一些。最好不要相互攻击，说出伤人伤己的话。
　　说条过来人的经验教训：经常来这里发言的人，最终都会见光的，请各位不要说出将来后悔的话。
　　讨论问题，就事论事。可以批评，允许反驳。但是，无论批评和反驳，都要建立在对对方意思的准确把握上。误解所致的分歧和争执，特别没有意思！.

有可能我过多的指责了“肥了某些人”、“违规操作”,发发牢骚罢了,又没有证据的.
前面帖子里我已经说过:本意还是希望区镇政府教育局重视这个事情,这一届已经这样了,还真的指望有改观吗,但是难道下一届还是这样吗?
我没有指责明强的老师,前面我也说过,这种“违规操作”事情找老师根本是搞不定的.
还是希望政府教育局吧,为老师减轻负担提高教育质量,为孩子门讨回应得的学习环境!.