无关地域。验证了一句老话，一个巴掌拍不响。这个事情里的人都挺丢人。几个丢人的人上演了一出闹剧而已。.

引用:

原帖由 优雅的Lily 于 2009-8-25 12:58 发表
看了这个帖子的回帖，有个感触:地域心态很严重。看来似乎很多回帖的妈妈都不是上海本地的，那么既然对上海人的素质嗤之以鼻，多次提到：“是上海人！是正宗上海人！”还让自己的孩子来上海受教育干嘛呢？回自己的原籍 ...

现在很多外来人口都是这种心态，一碰到点什么事张口就是上海人怎么怎么的，既然那么看不惯，那还来上海干吗呢？.

我觉得应该就事论事，不应该夸大事情来说事，本来社会就是一个从低到高层次的组合，哪个地方都有高低不同素质的人，上海人也不是神，彼此都是凡人，既然都在上海这块土地上生存就应该互相监督不当行为才是，而不是一味拿地域说事，总是看到帖子中出现三个字是哪里人，这样描述事情经过必定会给事情蒙上一层地域色彩，毫无意义，总之发生事情光看表象不能说明什么问题。.

我和老公有次带女儿到中山公园划船，碰到对老夫妇（大概是爷爷奶奶或者外公外婆了）带着对小男孩，7、8岁的样子。真是非常讨厌，往我们船上扔东西，仗着他们是电动船我们是手划船把我们的船挤到角落里等等。那对老夫妇坐在后面响也不响的，我老公很气，但又不能动手什么的，后来就警告那对老夫妇管教下自家的孩子，那对老夫妇稍微拉一拉。
        后来我们划远了，又看到那2男孩去惹别的船了。我跟老公说，这2个男孩迟早吃亏，如果现在不得个教训，家里人不管，将来吃亏更大！.

给大家讲个小故事，这个故事是办公室里一位老同志讲给我们这些小妈妈听的。
有一个寡妇，辛辛苦苦拉扯儿子生活。一转眼，这个遗腹子就有七八岁了，正是“狗都嫌”的年龄，淘气顽皮自不必说了。这个寡妇极其护短，别人是不能说她儿子不好的。倘若说了，她会把人家祖宗八代招呼一遍。
乡下的厕所就是挖一个深坑，上面搪两条木板。方便时，人就蹲在木板上。一天，村子里的一个人方便时，这个孩子往坑里扔了一块大石头，溅起的粪水弄了人家一身。从哈哈大笑的声音中，这人听出了是寡妇家的儿子。他回家换了一身衣服，找到寡妇门上。寡妇的儿子吓坏了，以为人家来算账了，吓得直往他妈妈身后躲。寡妇虽然不知道是什么事儿，看到这番情景也明白是儿子闯祸了。正寻思着怎么应付人家呢。没想到这人到先笑着说：“你儿子真聪明，想得出这样的主意来……”，一通狠夸。这让母子俩又惊又喜。惊的是人家居然不介意；喜的是，有人夸自己总归是好事。后来这个儿子不论干什么坏事，这个人总是夸孩子聪明，能干，胆子大。渐渐的，这个儿子越来越坏。村里人怕这位寡妇，也不跟他们母子计较。
有一天，一个外村人路过，去上茅厕。寡妇的儿子又如法炮制，丢了一块石头，溅人家一身粪水。这个外村人是当地有名的火爆脾气。追出来后，直接把这个孩子在粪坑揿死了！

故事的结局很残酷，可是不值得我们反思吗？

[ 本帖最后由 dingdingxin 于 2009-8-26 16:48 编辑 ].

孩子确实有不好的地方，但毕竟是孩子，不能要求一个4 · 5岁的孩子具有成人的行为模式，但是这两个年轻人跟4 · 5岁的孩子一般见识，太缺乏宽容之心.

引用:

原帖由 咔石头 于 2009-8-26 11:56 发表
我一直教育孩子，不管事情原本谁有道理，但先动手的那个肯定没道理。
1、小孩自有他父母管教，父母管教失败，也轮不到其他大人动手吧？！
2、和4岁孩子一般见识的人，可见毫无涵养可言。
3、如果我是孩子的父母， ...

看了以上那么多评论，觉得你的评论最客观，就事论事，关哪里的人啥事，一个人的言行举止是和从小的家庭教育有密切关系的。文明社会，希望都做一些文明的事情，不然只会让人看扁。记得有次香港机场就报道一则新闻：一个人因为没刚上飞机，在机场大哭大闹，被当地人拍下后传到网上。作为中国人，你们说多羞呀！所以说文明，要从我做起！.

给你讲个亲眼见到的故事：
我在龙华医院针灸，看到一个孩子头上敷着冰贴，身高大概1米30了，应该是小学1、2年纪了，一边哭一边被妈妈抱着进了电梯。我正好站在旁边，听见他含糊不清地哭诉，大概的意思是说：明明说好不打针的，但是现在打了针，这都怪你，生病也是怪你........
然后我惊讶地看到他拿拳头打他妈妈的脸，不是很用力的，但是是很明显地不能接受的那种攻击。他妈妈一直忍着，脸上还带着无奈的表情，然后他吼了一声说：“给我买玩具！！！”。电梯里的人都笑了，我没笑，瞪着他，他看见我有点心虚，就继续打他妈妈的脸，我差点忍不下去了，电梯到站了。

我老公的话就是：“你没必要替别人教育孩子！以后会有人教育他的！”.

就是，和四岁小孩计较的人能有多高的素质？他们谈公事为什么要跑到麦当劳？麦当劳难道很适合谈公事吗？.

为什么这么多人支持“以暴制暴，以恶制恶”，而且是更高级别的暴、恶？
每个人都想做世界警察吗，不做只是因为没有这个能力吗？.

非常之同意。.

.

这对母子是过分了，可这两个青年也不咋地。大家都用暴力解决问题，世界不乱套了。
另顺便百度了优雅的意思，
优雅　　一、词语：
　　yōuyǎ
　　形容词
　　1、（指物）优美雅致。　优雅动听｜环境优雅
　　2、（指人）优美高雅。　姿态优雅｜举止优雅.

楼主的帖子确实让人看了，不过我觉得双方都有不到之处。
    先说那对母子，妈妈对孩子的教育方式确实有问题，孩子小没有是非辨别能力，在孩子小的时候，作为家长，如果不能给予正确的引导，一味袒护，那是不尽责的，如果只养不教，那真的不如让别人教育好了。
   再说帖子中后来从被侵害者演变为施暴者的那位，坦白地说我觉得做的过了，我想“己所不欲，勿施与人”的道理，想必那位也是心知肚明的。既然如此，就不应该采取那般以暴制暴得方式，毕竟那还是个孩子。
  最后，我觉得无论在哪里，总是有高素质的人，也避免不了低素质人的存在，上海人也不例外。
  无论您是上海人、不是上海人，既然大家生活在同一城市下，那么就不要再有什么地域歧视了。.

引用:

原帖由 鸿飞妈妈 于 2009-8-25 15:24 发表
我觉得第一个帖子里的两个年轻人做的没什么不对，这对母子根本就是自取其辱，活该透顶，也惟有被这样教训一番，将来也许会老实点，这个家才会有太平。实在是打得好

我不同意你的看法！对小人动手就是不对！这两个年轻人也有缺家教！.

那两个年轻人也是欺软怕硬的，这次针对的是妇女儿童，也刚好没有男性陪着，不然的话，也许会出人命也说不定的。所以出门在外，还是火气小些为好。
北方的男人 是有点大男子主义，但是一般情况下，不会对女人动手的，所谓的好男不和女斗。
四五岁的小孩子不会懂什么的，那位妈妈是要教育孩子的，但是上去就开始打人的话，肯定是有很大的问题的。.

先设想一下自己遇到这样的事会怎么办：
被弄脏桌子，弄脏饮料，弄脏衣领，向家长投诉，家长不理，孩子变本加厉，把骨头扔到你脸上。。。你会怎么办？
看到这么多正义人士主张不和4、5岁的孩子计较，那会不会和孩子的家长计较呢？。。。去和家长讲理，人家根本不理你，孩子在边上取笑你。。。
但愿说亮堂话的人事到临头真的不计较。.

引用:

原帖由 Jupiter 于 2009-8-26 22:41 发表
先设想一下自己遇到这样的事会怎么办：
被弄脏桌子，弄脏饮料，弄脏衣领，向家长投诉，家长不理，孩子变本加厉，把骨头扔到你脸上。。。你会怎么办？
看到这么多正义人士主张不和4、5岁的孩子计较，那会不会和孩子 ...

回复120
说让对方家长管，本身是没有错的，但是加了一句话：这么没素质出来丢人不?....，这句话说出来，我想没有人理他。.

上海是谁的上海？我们都不否认是中国人的上海吧，所以千万不要把发生在上海的事情当成全部是上海人的事情，无论是不是上海人，都没有必要这么想。

对于动不动就说是地域帖的说法很是烦感的。己所不欲，勿施于人。

记得看过一本书中说，河南人是中国人的娘，可是关于河南人的各种各样的段子都有的，如果是河南人，难道说的就是自己吗？.

引用:

原帖由 Jupiter 于 2009-8-26 22:41 发表
先设想一下自己遇到这样的事会怎么办：
被弄脏桌子，弄脏饮料，弄脏衣领，向家长投诉，家长不理，孩子变本加厉，把骨头扔到你脸上。。。你会怎么办？
看到这么多正义人士主张不和4、5岁的孩子计较，那会不会和孩子 ...

说得好，比有些唱的人实际多了。有句老话“3岁看到老”，这种孩子，不这会给他点苦头吃吃，说什么等到大了自然有人教训，等谁？等到祸害大了等警察吗？这样的母子，我想经过这么一来，会收敛点吧，嘿嘿。有些人就是需要用拳头来教训的，如果我会武功，我碰到这事，绝对两巴掌上去，他妈一个，小鬼头一只。.

不管你信不信，我真的不会计较。
我也是孩子的MM,四岁的孩子，有这样调皮的举动，并没有不正常，只是不合适，做得不对。作为一个成人，可以生气，但不应该报复于孩子。
文中对这个孩子的眼神的描写，完全出于作者的心理。怎样的人会觉得一个四岁孩子的眼神是挑衅呢？从他的眼中看出的孩子是邪恶的，那个母亲更是泼妇，怎样的心理产生怎样的看法，最终做出相应的举动。真因为作者开始对这对母子的厌恶的心理，加上他看待别人的态度，哪怕是一个孩子。才会对一个孩子一个妇女采取过分的行为。这难道不是反映出作者心理的问题吗？更过分的是作者完全沉浸在自己报复行为的快感里，不但没有意识到自己的失态，还要写成文章到处颂扬。这种精神状态，才是让人震惊的。.

引用:

原帖由 鸿飞妈妈 于 2009-8-26 23:18 发表


说得好，比有些唱的人实际多了。有句老话“3岁看到老”，这种孩子，不这会给他点苦头吃吃，说什么等到大了自然有人教训，等谁？等到祸害大了等警察吗？这样的母子，我想经过这么一来，会收敛点吧，嘿嘿。 ...

设想一下：嘿嘿，很不巧，那个孩子会武功而且武功比你强的老爸正好在你下手后赶到，再一个飞毛腿朝你扫过来。。。。。这事如何解决？毕竟是你先动的手，孩子的行为可以说是顽劣，但没对你造成人体伤害。可你作为成年人先动手打孩子，估计警察不会维护你。.

完全同意！.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-8-26 23:52 发表

设想一下：嘿嘿，很不巧，那个孩子会武功而且武功比你强的老爸正好在你下手后赶到，再一个飞毛腿朝你扫过来。。。。。这事如何解决？毕竟是你先动的手，孩子的行为可以说是顽劣，但没对你造成人体伤害。可你作为成 ...

也有道理哦。。。那还是，好汉不吃眼前亏，咱惹不起躲得起。。。.

有这么让人不安的因素在旁边,换个位子好了.什么事情,都是预防在先比较好..

雪花妈，我知道你是极有爱心的好妈妈，但我也知道并非人之初性本善，我从小就领教过4、5岁的孩子恶毒的眼神，再加上家长的纵容，真的什么事都干的出来。
我承认，如果世界上的妈妈们都拥有你这样的天使之心，有可能就没有坏人了。
这两个打人者，并非冲孩子去的，是冲家长去的。.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-8-26 23:52 发表

设想一下：嘿嘿，很不巧，那个孩子会武功而且武功比你强的老爸正好在你下手后赶到，再一个飞毛腿朝你扫过来。。。。。这事如何解决？毕竟是你先动的手，孩子的行为可以说是顽劣，但没对你造成人体伤害。可你作为成 ...

那如果这小子的鸡骨头正好扔中你的眼睛，你的眼睛不巧就流血了呢？你不觉得有这样的母亲，这小孩将来大了就是个人渣吗？小孩调皮是有的，顽劣也是有的，但是绝大多数都是背着大人干的，不是吗？这孩子敢在自己的母亲面前也这样，难道不是和家教缺失有关吗？当然上梁不正下梁歪，这种娘也就这么个料，就是只会制造三废的东西。.

引用:

原帖由 junhuayang2005 于 2009-8-26 23:13 发表

回复120
说让对方家长管，本身是没有错的，但是加了一句话：这么没素质出来丢人不?....，这句话说出来，我想没有人理他。

我也发现这个问题了。。。我也不知道那种场合该如何沟通，也许无论怎样说那位妈妈都不会接受别人的批评的。
你们只追究那两个年轻人的品行，为啥不想想那个孩子将来会拥有怎样的人格呢？.

我不会给他扔中我的机会的，我在他吹可乐的时候已经换座位了。有些事，不必太执着，他的母亲也许将来会为她的过于溺爱而买单的。至于他长大是个什么料更和我无关，我不是警察，也无权替她母亲管教她的孩子，我只要管教和保护好自己的孩子就行了！.

嗯，这才是现实主义者，对的，我们都太容易冲动了。.

龙宝娘说的对，咱们还是需要多来点理性思考，睡觉去.

文章原本就是一面之词，有几个4，5岁小孩会对着2个强壮的年轻男人扔鸡骨头，双方都是没有教养的，这种事情但凡一方是有礼貌有修养的就不会发展成这种样子。

我为那2个年轻男子感到悲哀，我不希望自己的孩子长大后成为这种用非常低级的手法宣泄自己的生气，所以我的体会就是，家长一定让孩子学会礼貌的阻止他人的不礼貌行为，特别是有损自己利益时。生气发火都不是解决问题的方法，学会更多的沟通技巧，不但要学会保护自己，更要懂得自己的原则，学会让别人接受你正确的意见。我以前邻居家的孩子再任性无理取闹没有家教的孩子，到了我家都很听我的话。到最后孩子的母亲大呼小叫都没用，我客气的说上一句话就可以摆平。那些小孩子的家长都觉的不可思议。

我自己肯定不会对一个没有教养的4，5岁孩子生气的，我更不会去和这个母亲吵架，如果我和这种没有教养的人吵架，我会对自己很羞愧，如果我不能用客气礼貌的方法阻止这个孩子，并且不引起她母亲的反感，我会对我的智商和情商感到羞愧。虽然我是个很会吵架投诉的人，我曾经为了2个不认识的老人投诉中国银行，那个区的中国银行行长亲自打电话给我道歉承认错误。我也曾经投诉过P&G产品的质量问题, 他们的中国区市场总监亲自打电话给我道歉并做了很多补偿。

在中国很多人原本就是对许多行为规范的界定没有概念，在一个大环境缺少约束的社会谈论如何做才是最明智的其实很难，有时明哲保身也是非常不易的，当一切规则没有人遵循，正常的道义，次序感都缺失了，再明智的哲人也无法保护自己。

[ 本帖最后由 cicici 于 2009-8-27 02:53 编辑 ].

强烈同意楼上。
而且小孩的行为最多是没有教养，界定很可能在于旁观者的眼光。但那两个年青人的行为一定是违法，如果伤害的后果严重，就是犯罪。
我们对他人的不当行为可以阻止，但无权以暴力阻止。恃强凌弱，法律意识在中国还是太缺失了。.

我想LZ的本意是告诉大家，教育好自己的孩子。如果你自己不教育，总有一天别人会替你教育。到那时，后果就严重了。
至于这两个年轻人有没有教养，做的对不对，大家应该没有异议吧！.

楼上看了前面的发言吗？多少人是支持这两个年轻人的，或者很多时候也想做这两个年青人。
不过也没有办法，这是整个社会的大背景，我们只能提醒自己。.

[quote]原帖由 Jier1018 于 2009-8-25 09:37 发表
同意。

就象拍武打片一样.

其实没有谁会对那个孩子的行为不以为然的，但是决不会做后面的打人行为的。我们不能用错误来惩罚错误。四五岁的孩子会犯那样的错误，如果四五十岁了，还会犯那样的错误吗？答案是否定的（除非精神有问题的）
我会委婉的告诉孩子的家长，你家孩子妨碍到了别人，可以请他注意一下吗？我想做家长的，一般会处理的。如果一味指责别人，是没有人听到你说的话的，因为大家是站在了对立面上。


在日常生活中，也会碰到很多这样的情况，比如说有孩子说自己的爷爷奶奶或者外公外婆，老人也不管的，碰到这种情况，我会告诉女儿，可以这样吗？我女儿会笑笑的，她不会这样做的。.

就算计较也应该和那个家长计较，可以让她赔清洗费嘛。
当然不少人可能会说如果对方是这种不讲理的主，我才没精神向她追讨这几十块清洗费。
这不就结了嘛，既然你和大人都不计较了，和孩子计较什么呢？.

引用:

原帖由 优雅的Lily 于 2009-8-25 12:58 发表
看了这个帖子的回帖，有个感触:地域心态很严重。看来似乎很多回帖的妈妈都不是上海本地的，那么既然对上海人的素质嗤之以鼻，多次提到：“是上海人！是正宗上海人！”还让自己的孩子来上海受教育干嘛呢？回自己的原籍 ...

严重赞同！有不少外省来的，一边高调批评上海如何如何差劲，一边拼命把一家老小都带来定居，上学的，上班的，搞得上海拥挤不堪，整个城市环境已经远远不是我们小时候的上海。既然不喜欢上海，就请回家吧！建设你们自己的家乡去吧。.

引用:

原帖由 junhuayang2005 于 2009-8-25 22:19 发表

关键是孩子们并没有做什么出格的事情，就是两个人在玩，其实并没有妨碍到什么，当然一楼的情况不会让出现的。
但是这是一方面的言辞，真正的情况是无人知晓的，大家站在自己的立场上不认为自己做的有错的，只说别 ...

在公共场合不要喧哗，说话保持正常的声音高度是人人都应该懂的道理，特别象这种室内，更应该是”indoor voice"，不应该由餐厅来干预了才执行。你也承认孩子声音大了，知道孩子吵到人家了而且人家不满意了，还是应该劝告孩子安静点小声点，而不应该回敬一个白眼。希望同餐厅的人不要太吵闹，和有没有孩子没有关系的。那个女人也带着孩子，人家的孩子没有弄这样大声吧？如果是我的话，不会白眼以对，但会明确对孩子妈妈说：“请让你的孩子小声一点，已经吵到大家了.".

引用:

原帖由 虎妞的妈妈 于 2009-8-27 08:18 发表
我想LZ的本意是告诉大家，教育好自己的孩子。如果你自己不教育，总有一天别人会替你教育。到那时，后果就严重了。
至于这两个年轻人有没有教养，做的对不对，大家应该没有异议吧！

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原帖由 Jupiter 于 2009-8-26 22:41 发表
先设想一下自己遇到这样的事会怎么办：
被弄脏桌子，弄脏饮料，弄脏衣领，向家长投诉，家长不理，孩子变本加厉，把骨头扔到你脸上。。。你会怎么办？
看到这么多正义人士主张不和4、5岁的孩子计较，那会不会和孩子 ...

如果换一种处理方式：去和这位母亲讲道理，我看这位护短的母亲会比你还凶，你有信心象她那样泼妇骂街，说不定她一边骂，孩子一边哈哈大笑呢，气得你吐血！！.

其实我是看懂了，很多妈妈并不是没有看到作者和他朋友的行为失当，而是比较关注这个孩子，尤其是这个孩子的妈妈。
自己是做妈妈的，应该最能够体会做母亲的心情，能够了解做母亲的对孩子的那份心意，同时也非常的反感那些自身没有素质，过分溺爱和骄纵孩子的父母，这种心理，我也有。但是不要让这种成人之间的排挤关系，影响了对孩子的爱心。我们也会说孩子是张白纸来到世上的，那些4岁或更大些的白纸上，即使落了些灰色，也算是张白纸吧，怎么忍心就把他们扔在地上，踩在脚下了呢。.

如果说通过这个事件，仅是看到孩子自己不教，就活该让别人来教，这是不够的。一个孩子无论是从来就生长在罪恶中，还是由善良走向罪恶，从无知走向成熟，除了自己的家庭父母，还有周围的一切，我们说面对面，我看到了你，背对背，我看到了世界。孩子的眼睛尽管大多数时间落在父母的身上，但随着长大，更多的是在观察周围的世界，在试探着人情冷暖。现实的情况，孩子在自己的家中父母亲人面前受到了过度的保护和关注，但脱离这个小圈，等待着他们的却是反差极大的严厉、严酷和苛刻，以至要他们象成人一样的去遵守各种成人的规则，不仅如此，他们还要受到品质道德的评判。那么从孩子的角度，他们会认为公平吗？就文中这个孩子，他会看到些什么？作者从他的眼中看到了挑衅和得意，那他从作者从周围的成人眼中看到的是什么？他会因此收敛自己的顽劣吗？对孩子的教育决不仅仅是家庭父母的责任，要让他看到人世间的宽容和美好，他才会心向往之，这是社会共同的责任。.