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引用:

原帖由 狗儿妈 于 2007-5-8 16:14 发表

我才不昏古起，这样的女孩不会踏进我家门，我儿子结婚，他自己有钱就住自己买的房，没钱我就借房子给他住。小姑娘愿意嫁就嫁，不愿意嫁就别嫁。想靠结婚不劳而获，门都没有。我自己结婚都是借的房子，后来福利 ...

太同意了,同样为人子女,凭什么要求男方父母这么多?我们结婚的时候也是靠自己,如今也不错.掏干男方父母的血汗,以后也不见得会以子女的心态对他们,这样的女孩不要也罢..

有没有人想过“中国的优良传统”中有多少是对社会发展不利的？我看父母对子女的过分关爱，对子女生活安排的无微不至，甚至大加干预就是一条。

正是因为父母的无私付出， 造成了现在多少年轻人责任心的缺失，啃老族的日益增多，结婚靠父母，结完婚还靠父母，孩子丢给老人，父母在家安排一切，自己下班懒得管家，不是打游戏就是在外玩，因此引起的婚姻问题很多。

不要说什么压力大， 压力在每个不同的时代都是不同的，我父亲那时，他一个人在上海工作，带我住在集体宿舍，下了班他回来做饭，吃完他还要开学习会， 把我背在背上去开会，或等我睡了把我围在床上再去，我吃最多的菜是蒸蛋。现在的话，至少我们还是可以请保姆或钟点工的。

所以我想关键还是在于我们这些父母，如果我们一直自我陶醉于所谓的中华民族的优良传统，并以此为由大包大揽孩子的一切，我们只会培养出一代更比一代差的寄生虫。我们的未来在孩子手中，如果我们的孩子跟美国的孩子比在独立性，自立能力，求生存能力，责任心方面远远落后的话，不要奢望我们会在将来超过美国。

也不是说做父母的一点都不能帮孩子， 主要是观念要正确，孩子的生活是他自己的事，父母可以帮，但不是必须帮，孩子的生活不是我的责任而是他自己的责任。他想有钱，就自己去挣；他要结婚，可以买房，也可以租房，难道以前没买房这回事时大家都没结婚吗？他有能力抚养孩子就生，没能力就不生。我要我的孩子搞清这一点：不要指望父母，孩子有困难我会帮，但不是就此变成我的责任，更不是变成我不帮，不出钱就是不合格的父母。

孩子要长成一棵树，我们就必须撤去他头顶那个塑料薄膜棚，不然他永远是棵温室的花朵，等到塑料棚年久坍塌了，外面的风雨会毁了孩子，还有孩子的孩子。。。

社会发展了， 做父母的观念也要跟上时代的变化，做个真正爱孩子的 开明的父母，要教会孩子独立自强，自己解决困难，自己承担责任，这样才会对孩子的发展对国家的发展有利。.

狗儿妈 ,我简直要成了你的粉丝了.

"中华民族的优良传统"并非大包大揽, 溺爱纵容.
遵老爱幼, 互相扶持, 含怡弄孙, 在我眼里, 都是优良传统. 谁说优良传统下就是培育出寄生虫呢? 是否寄生虫, 和教育理念教育方式有关系,美国式教育也出很多冷漠少年
我很同意前面一位爸爸说的, 人生的意义不在于目的, 在于过程. 我想, 如果有人说, 他很享受风吹雨打, 喜欢人生历尽挫折, 那我只能是佩服, 但是不愿意效仿.
我在想, 让孩子独立也好, 自强也罢, 是不是最终目的是要让他成为一个自食其立的人. 帮着带个孩子, 帮着看个家, 难道就证明他不自食其力了吗? 难道他就没有尽到为人父母的责任了吗? 只是搭把援手而已. 我甚至认为, 如果我退休了, 我的孩子愿意让我帮她管孩子的话, 我还会感激她, 因为她给了我享受天伦之乐的机会. 难道这里的妈妈们不认为带孩子, 管孩子, 其实, 是一件让自己快乐的事情吗. 我的很多快乐, 来自与和孩子相处.  
我87岁的外婆住在我家的时候, 我要求她烧了一个我小时候爱吃的菜给我吃, 也许有人会说, 大逆不道啊, 自己有手有脚, 坐着看电视, 让老外婆烧饭给你吃. 但是, 我更认为, 我这样做, 是让外婆高兴和享受的..

对啊!我们也是告诫这样女儿的,不卑不抗,我们自己的也自己养老,哈哈!.

引用:

原帖由 唐米米的妈妈 于 2007-5-9 23:23 发表
在孩子成人后多放手，少帮他也不见得就是不讲“亲情与关爱”，许多事情让他们自己去面对去经历去克服，也不见得他们就是不行的。
“亲家母亲家公不愿意帮小两口忙的话”也并不等于就是不爱他们了。
国外很少听 ...

非常同意！.

引用:

原帖由 海底的鱼 于 2007-5-9 08:55 发表
的确可恨又可鄙,一副坐享其成的讨厌相.


象我这样的劳动妇女,全部生活都在两只手上,当然会看不惯这"市井千金",作为妈妈,我愿意给儿子一切. 但作为准婆婆,如果都是这个样子的媳妇,我情愿儿子找个洋妞 ...

我和你想法一样一样的哦 .

引用:

原帖由 mumngirl 于 2007-5-10 17:25 发表
"中华民族的优良传统"并非大包大揽, 溺爱纵容.
遵老爱幼, 互相扶持, 含怡弄孙, 在我眼里, 都是优良传统. 谁说优良传统下就是培育出寄生虫呢? 是否寄生虫, 和教育理念教育方式有关系,美国式教育也出很多冷漠少年 ...

我所讲的是观念问题，是愿意帮和必须帮的区别，而不是说完全不能帮， 看到上面有人居然说这个女孩的想法没什么不对我才发此言。

所谓不大包大揽，尺度很难掌握， 即使本意不想，最后往往结果就是， 包括带孩子之类。 因为父母的援手，只会让子女的惰性增强，这不是你说没有就没有的，是事实。再说老人带孩子是不合适的， 首先在抚养的方法，教育理念， 价值观，生活观等各方面都和时代比较脱节（当然不排除有很跟得上时代得老人），再说老人自己也是可以有更健康的生活的。如果仅仅为了自己含饴弄孙的快乐， 而无视这些不利的方面，依我看那是自私的心理。相反怎样对孩子的成长最有利，我们就应该怎样去做。

至于说美国也有很多冷漠的孩子，我想每个地方都有好孩子都有不好的孩子， 问题是，现在的社会问题， 是美国严重呢？还是中国严重？如果闭上眼，一概认为自己的做法都是优良的， 培养的孩子都是优秀的，那么这是自欺欺人。

不想多说什么， 每个人有自己不同的教育理念， 我也不是要指责什么人， 只是希望为人父母的能跟上时代的发展，有更明智的教育，我们的后代更有出息，不要再出现篱笆上那样的帖子， 这不是自己是男孩母亲还是女孩母亲的所讲的话不同，而是作为一个母亲，看到孩子身上不好的思想而想提醒一下做父母的。看得懂我说的，赞成的就看，不赞成的尽管照自己的育儿方法去做， 我一点意见也没有。

[ 本帖最后由 狗儿妈 于 2007-5-10 18:20 编辑 ].

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引用:

原帖由 狗儿妈 于 2007-5-10 18:07 发表

我所讲的是观念问题，不是说完全不能帮， 看到上面有人居然说这个女孩的想法没什么不对我才发此言。

所谓不大包大揽，尺度很难掌握， 即使本意不想，最后往往结果就是， 包括带孩子之类。 因为父母的援手 ...

多么理性的妈妈!其实无论是男孩母亲还是女孩母亲,培养孩子独立意识都是同等重要的.即使我是女孩妈妈,也是这个观点.

我的钱财再多,也不会扔给这样的女孩子的.相比之下,做点慈善工作不是更好吗?在这个女孩和她的父亲身上,我看到的是极度自私和陈腐,如果花了140万就以为将来能享受含饴弄孙的快乐,恐怕也是空想啦!.

通篇看下来作为未来婆婆觉得狗儿妈讲得很对胃口.象这样的小姑娘谁娶了谁倒霉,谁家也不会有好日子过的,因为她只知道索取,不,应该说是搜刮.......同样地对在旺网上还有人认为买房子该是男方的事,是行情,是天经地义的想法感到不可思议,虽然可能我最终会为他们买房子的.
作为女人,在LG啥都没有的时候嫁给了他,一起奋斗才有了今天,我觉得这样得来的甜才更值得品味.但是正因为有了艰苦奋斗的体验才想着不要让孩子受我们受过的苦.才想着继续努力,为孩子生活有个好的开始.也许我的想法是错的,想到将来有这样的小姑娘心安理得地享受着,不懂感激,却盘算着怎么样榨干我们最后一滴汗,真是心寒哪.

转一些对话
一/第268楼 cherry_yfz 发表于 2007-05-04 21:31 [引用]

最初由第259楼 的 jsgl 发表:
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知道你是发泄，但既然说出来让大家听了，那大家对你的想法做点评论也没有错的

国情的确如此，所以你BF的父母也还是出了100W啊！还要怎 么样呢？还不够吗？如果你感觉不够，那我可以建议你的BF和你分手算了，还有很多MM眼馋这100W呢！

你BF为什么没有这么做？说明他爱你，爱！
你爱他吗？那你是不是体谅到了你BF的苦处和你GGPP的辛苦呢？
你爸爸赚钱不易，你很体贴，你爸爸也只拿出了10W，同样，你那出了100W的GGPP你是不是一样可以去可怜可怜他们呢？


你的话说到我感动到哭出来.
大家的评论我都接受,诚心接受.
这个时候,有点思维混乱.有点无话可说.
唉,相比我的姐妹,都在指责我BF父母,你的话真的很中听.
再次忠心谢谢你.


二/第279楼 cherry_yfz 发表于 2007-05-04 21:36 [引用]

最初由第267楼 的 魏采今 发表:
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觉得还是观念上的问题,和不为别人考虑的问题
LZ认为自己在尽全力所以希望对方父母也尽全力,这样不对的

LZ应该想想,你是年轻人,可以尽全力,
可对方父母都到了退休的年纪了,总不能一直努力下去,
总想着现在多赚点可以早点享福了,
他们都退休了是老人了,你希望老人再拼命去赚钱,合适吗?
就算赚了很多很多钱,为什么要全部给小辈呢,他们没这个责任

其实父母根本都没有责任给孩子买房子,
他们做到了应该是感激他们
而你却反而埋怨他们

实在是...........

你把他们榨干了
以后万一他们生病要用钱怎么办?


你们的话,都很有道理,真的这些天来没听到过这样中肯的言语.
其实对于榨干,你考虑以后他们生病之类,我这点到是想过的.他父母的意愿是老了回金山养老的,这点的确是他们的意思.我想过的是万一家里有大事情,就卖掉他们现在自己住的房子来解决,或者我家的另一套住房.所以对于这些后路,我的认识也肤浅,也是这样草草想过.
不过你说的\"其实父母根本都没有责任给孩子买房子,
他们做到了应该是感激他们
而你却反而埋怨他们\"
我完全接受.

三/第290楼 cherry_yfz 发表于 2007-05-04 21:41 [引用]

最初由第278楼 的 daisybao 发表:
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对的，你贴40万好了


我家前年才还掉现在这套房子的贷款,家里唯一还剩下的就是另一套拆迁的房子,那个房子转卖是卖不出太好的价格,由于是1楼,是方便我父母年纪大再搬回去的.所以又不能卖.靠今年和去年才1年多我父亲的存款,怎么有实力拿40W......
如果你要说:那你拿不出又为什么要叫人家拿.
那我说:因为我考虑到大家可以一起还掉.
我最初写这个帖子就是这么简单的内心想法.并无考虑过多.

四./第316楼 cherry_yfz 发表于 2007-05-04 22:01 [引用]

最初由第300楼 的 Alleluia 发表:
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  说话真的是没谱啊，是一起还，还是那GP老人还？麻烦回到第一帖，言犹在耳


唉,其实你认为到时候还钱只是他父母每个月1.4W?我家存着钱,包括我自己,存到钱会不去还,而副着银行的利息吗?
如果真这样的话,我用得找把我毕业后2年辛苦省起来的10W给全副他们家挖?
这就和子女自己贷款买房子一个道理.子女贷款,父母存了点钱,当然会给自己一次性再还一些.这难道有问题吗?
只是我们家的情况可能有点不同,就是他父母要求把他父亲的名字写上去(即房产上写我.BF.BF父亲三人名字),那写上去就为了以他是主贷人,来还宽.所以我会写每个月他们还1.4W.
是这样的..

狗儿妈握手吧，你我的见解太相似了，你说的很全面，我觉得都不用在补充什么了，我也是你的粉丝，加油.

引用:

原帖由 mumngirl 于 2007-5-10 17:25 发表
"中华民族的优良传统"并非大包大揽, 溺爱纵容.
遵老爱幼, 互相扶持, 含怡弄孙, 在我眼里, 都是优良传统. 谁说优良传统下就是培育出寄生虫呢? 是否寄生虫, 和教育理念教育方式有关系,美国式教育也出很多冷漠少年 ...

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引用:

原帖由 peteryang 于 2007-5-10 05:54 发表
此贴一出,倾向性一面倒,估计生儿子的多,以后做婆婆的也多.
婚姻生活无非是感情和现实中寻找平衡点,婚前和婚后女人对婚姻的感触是不同的,象有MM所言,谁不想过好的生活?谁不想拥有一套宽敞明亮的住房?谁不想在婚 ...

这个老爸真“幽默”的可以了，准备200万的房产作为女儿的离婚房，就可以在将来坦然面对女儿的各种选择
真是可怜天下老爸心呀！.

我的生活和你描述的一样.看到有的MM说主要是靠LG,我可是和LG一起努力创造自己的生活的,当年结婚是双方父母给了一些钱,但绝不是他们的老本,只是象一份贺礼的礼金.
但父亲生病,生命的最后几个月,几十W用尽,人还是去了,因为多是自费的,无处报销.我庆幸我有能力出手,但不幸不能留住他的生命.
现在我常在过上"好日子"时想到逝去的亲人,如果钱能买到和他们共享一切,多好呀.
希望我儿子也能有类似的想法... 这些如果他的另一半也能有共识,就完美了..

如果每个生儿子的都这么“恶”，小姑娘要急死了，嫁不掉了 ， 我的目标就是培养儿子成为女方愿倒贴的那种。 大家一起努力，用行动纠正这些想不劳而获的人的思想！ [/quote]

哎呀,我来迟聊,我来迟聊,迭句闲话拨侬讲得去了.阿拉LGLP滴心愿94培养一个被人倒贴滴儿子.看她狂!太过分了,把BF家底摸得勿要太清爽哦..

不会的, 小姑娘不会急4的, 也不会嫁不掉的.
现在的社会, 男女都一样, 大家都是平等的, 没LP的不会郁闷4, 没LG的也不会饿4. 已经不是找长期饭票的年代了.
特定年代出特定产物, 讲不定等我们孩子结婚的时候, 流行嫁儿子, 娶女婿, 生下小孩跟妈妈姓. 哈哈, 蛮好的, 可以白捡半个儿子, 想想WW上的儿子们都是多么的优秀, 合算的.

这个, 算不算不劳而获呢? 有点晕

[ 本帖最后由 mumngirl 于 2007-5-11 08:45 编辑 ].

看了114楼的回贴,这个小姑娘也并是那么十恶不赦吗。
倒是再看一遍帖子,感觉未来强势的婆婆还真是蛮多的，我希望培养出的女儿自信自强，宽容大度，我的想法和mumngirl 挺像的（就是没她表达能力强哈），我女儿未来的婆婆可千万不要还没结婚，就先把她放在对立面。.

引用:

原帖由 mumngirl 于 2007-5-11 08:43 发表
不会的, 小姑娘不会急4的, 也不会嫁不掉的.
现在的社会, 男女都一样, 大家都是平等的, 没LP的不会郁闷4, 没LG的也不会饿4. 已经不是找长期饭票的年代了.
特定年代出特定产物, 讲不定等我们孩子结婚的时候,  ...

[ 本帖最后由 楚伊妈 于 2007-5-11 09:17 编辑 ].

狗儿妈说得好！
阿迪妈妈，你那个图片里的娃娃好漂漂！是你家的孩子吗？.

独生子女政策让大家的立场变得单一了,以前家里有儿有女的时候,做父母的不知是怎么想的?

记得我们小时候,爸爸妈妈一直教育我们兄妹独立自强,"流自己的汗,吃自己的饭,靠天靠地靠老子,不算是好汉!"

家里的男孩结婚成家父母给予贺礼性质的支持,女儿也是如此.好像都是很平常的事.

社会比过去进步了很多,但在这个问题上,好像不是同步的哦!

我总觉得女孩子的父母还是要教育她独立自立,靠自己的努力去改善生活来的比较实在..

网上的婆婆都很恶的。反正再过20多年,我女儿结婚时,是男多女少，一定不让女儿嫁到恶婆婆家！
当然我女儿肯定不会像网上那女的那样。有什么呀，我们自己买得起房。那时女婿就是上门的喽。不过我还是希望女儿找个自己有能力的买房的男友。.

引用:

原帖由 似幻非幻 于 2007-5-9 19:03 发表
杨丽娟的爸爸也是语文老师

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实际上现在都是独生子女,只要家境过得去的无所谓谁家准备婚房的.
我们这里几个条件好的嫁女儿的都是女方出房子或付首付的(都是市中心房子)做父母的心里想的只要男方对女儿好就行了..

同意一些妈妈的话，现在都是独生子女，所以有些父母和孩子，就只站在自己的角度去看问题，人之常情么，如果有儿有女，估计看问题的角度，教女儿的角度，就不会象那个女孩子家里一样了。试想她结婚要求男方买140W的房子，自己家只出10W，那如果她有兄弟，她父母是否也要拿出140W给人家买房呢？不买也要被这样拿到网上来叱责？

我是将来要做婆婆的，不过我想法不极端。儿子从现在就告诉他，男孩子长大了要靠自己，靠父母的孩子没有出息的，父母老了走了，能留给你什么？唯一有价值的遗产是从小的教育和品德。

有人说谁不希望自己的女儿将来嫁个家产殷实的人家，没错，无论是女儿还是儿子，我也都会希望他们过的比我们更好！
可将心比心，生女儿的妈妈、将来的亲家，我们以前结婚的时候，也有这样开口问婆家要140W的房产么？婆家给100W的房产就大呼“廉价房”？说不好听点，这样的女孩子真的是太贪婪了。包括将来会不会为你带孩子，婆家给你的是情分，当成欠你的就让人厌恶了。
生女儿的老爸们，想想自己结婚的时候，如果你的太太也象这个女孩子一样，给100W的房产还抱怨婆家太小气，你会怎么想？你还会要求未来的女婿做你当年做不到的条件嘛？固然老丈人丈母娘有可观的家产，可你又怎么要求20多岁的男孩子能拿出的资产比你积累了半辈子更多？如果你选老婆的时候，不会喜欢一个打算“掏空、榨干”你父母的女孩子，那你为什么要把女儿教成这样呢！

转过头来说，我们这些生儿子的妈妈，现在的媳妇，在我们困难的时候，我们的老妈、婆婆，有没有帮我们一把？如果我们的婆婆和妈妈，也是一句话回绝我们“结婚、生孩子是你们自己的事，管我们什么事，别指望我来帮你”，我们心里会不会难过？会不会觉得无情？

双方多站在对方角度上想一想，生女儿的想想如果毛脚女婿是当初的自己（或者是当初自己选的男朋友），生儿子的也想想自己做媳妇的心情，那么怎么教导孩子，怎么对待他们的另一半，就不用说了。.

女婿嫁给我们家好伐? 你考虑考虑? .

引用:

原帖由 mumngirl 于 2007-5-10 00:00 发表
就我们自己来说，房子车子，都是自己挣的。但是我们的孩子，是由爷爷奶奶帮忙照顾的，现在，则由外公外婆帮我们照看着家，当然不用做什么家务，只是照看就可以，活都有阿姨做。
对于长辈的这种关心和帮助，我们 ...

顶.

m宝贝 .

再顶一个！.

各位妈妈们,我们错过机会了,当年挑老公的时候 看人品、学识、长相、兄弟关系。就是没看钱财。
后悔了啊，现在的小姑娘不得了，自己努力，还要我们这些做婆婆的努力。
三十年前不敢对婆婆说三道四，三十年后媳妇对我们指手划脚，还让我们活不。
市重点的老师也太不象话了，财坏教师的名声。.

看来WW上的好丈母娘真不少，楼上这些好丈母娘培养出来的千金肯定也差不了，希望儿子将来有缘娶上哪位的千金，也让偶也做个好婆婆。 .

引用:

原帖由 衍妈 于 2007-5-11 10:03 发表
网上的婆婆都很恶的。反正再过20多年,我女儿结婚时,是男多女少，一定不让女儿嫁到恶婆婆家！
当然我女儿肯定不会像网上那女的那样。有什么呀，我们自己买得起房。那时女婿就是上门的喽。不过我还是希望女儿找个 ...

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我很同情该MM. 一个年轻的女孩，恋爱了，要结婚了，是多么美好的时刻，却要考虑那么多恶俗的事情， 一个女孩子的美妙时刻本来就很短暂，她在原应该甜蜜快乐的时候，这样的失落。
如果是我的女儿，我有能力一定满足她的要求。如果我没有这种能力，我决不带她来这个世界。
从小我要让她明白，自己需要的是什么，不要爱上不该爱的人.

没什么好晕的，现实点吧，现在小姑娘找朋友是不是要看对方有无婚房？没有一定财力的男士是不大好找到朋友的，最起码你是一只潜力股，对不对？（目前我正为一无多少财力的男士觅友，的确不好找，很多未婚的女孩说：这样的条件，我不如不嫁）.

我买房子没什么不好啊，婚前做个财产公正就好了。以备离婚纠纷。.

同意。。
其实考虑一个男孩的时候，不管表面是怎么说的，男孩的家世也是很重要的。
试想想，如果MM的BF家境上佳，根本不需要MM考虑那些事。 如果MM的家境上佳，也一样。
大家多热衷生儿子，叫我说，没条件的还是不要生的好。 .

如果男的打拼几年，别人都买得起房子，他却买不起，能力是不是有问题？.

贫贱夫妻百事哀。。古已有之。.

太对了，20年后真的是男多女少，这是事实！又不是我虚报。.

没想到我发的这个贴子几天了还那么火热!
"如果是我的女儿，我有能力一定满足她的要求。如果我没有这种能力，我决不带她来这个世界。"
你说的其他话不敢苟同,这句话我完全同意.可惜了,那么可怜的MM不是你的女儿..

是啊，可怜的MM不也没赶上你这个和我一样的好妈妈吗？.

我也很赞赏你的想法。
一个社会，如果物质生活的越来越富足， 只是助长了对物欲的无尽贪婪，而不能伴以精神追求的同步提升的话， 再多的钱，也不能换来自己后代乃至整个民族光辉的未来，在这点上，bill gates他们比我们做得明智得多得多。希望有共识的mm们一起努力.

我要是Bill我也那样做。
我们现在的那点家当不需要想那么多.

俺儿目前是不婚主义者,嘿嘿.他说女孩子很烦的,结婚很烦的.

我也是男孩妈妈"斯是男儿-------上马横刀平天下,下马回家养妻儿"
男孩子买房,娶老婆,生孩子,都是应该的.但是要自己有本事,不要女孩倒贴,也不要父母的棺材本.

自己凭本事闯去吧,不能让老婆倒贴,那样腰杆不硬.