呵呵，我这十五年遇到不少大牛，跟着大牛干活，也长点牛气.

看看我们大牛之一长什么样

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结论：

民

工

样

！

比民工还民工

这是我们Dave老大，中午不吃饭的，每天中午跑长跑的说。是一枚神人，是架工作机器，也是我被难倒时的求助对象，呵呵。Dave老大按说也早就是multi-millionaire了，几个月前，他一定是烦了我们了，跳槽了，呜呜。

[ 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-6 10:21 编辑 ].

极端的误解啊，我同事一水的比我老。.

谢谢指导，这下我这个只是负责买东西的妈妈就有方向了。.

同样，也代家里男生谢谢大侠们的指导了。希望，顺利过了应试这一关后，能去做他喜欢的事。.

谢谢pp大师级的共享，过两天一定让儿子也上来看看。.

关于烙铁，我来说一句，可以买把 普通的烙铁，25W的就可以，白光（HAKKO) 的就很好用，焊接一般的阻容元件、管脚间距不很紧密的IC都可以.

好传统的IT公司办公室布局，高高的隔板，在里面网购、游戏都没人管.

还没见谁敢玩游戏的，上网看新闻的肯定不少

出活就行了，那么大的工作压力，不出活等着被咔嚓呢，一年咔嚓一次

我们这类工作农忙季节工作一天12小时也不稀奇，现在就快熬到农闲季节了。.

哦好的，学工科的妈妈真的很厉害呢，谢谢啊
我是一窍不通，还被儿子交待了这么个任务。多谢帮忙.

也是同行，补充一些吧：
1. 不要有这个行业女生很少的偏见，在我们公司（FPGA），女性比例几乎稳定在40%，当然，去掉一些行政、人事部门之类的，比例还要略低一点，但是比一般人想象中要高一点。女生在技术方面不见得比男的差。
2. 现在的芯片设计工艺越来越小，其实需要的不仅仅是原来的基本物理、电子方面的人才，比如材料、机械、热力科学方面的人才也是非常重要的。比如同样量级的工艺，材料控制方面不同会导致性能、稳定性等方面相差很大。同样一批芯片，考虑到性能和功耗，筛出来的芯片能有多少，影响到成本。电子芯片在各种不同环境中的应用受到SEU的影响的话，不同材料和工艺也是不同的。现在20nm工艺的已经成熟了，小到一定程度，肯定要向不同方向转，比如光学材料。比如现在芯片的应用要高性能、低功耗，那么封装、散热、机械设计都是必不可少的。还有，当应用中出现问题，需要定位解决的时候，往往按照一般的电子电路方面来考虑已经无法解决了，需要不同的背景知识。.

我们的芯片用的正是20nm. 我们从.35um, .25um, 到.13um, 再到65nm, 40nm, 28nm, 一路下来，到目前的20nm，用low Power, TSMC的。

后端及制造我还真是不懂.

我们几位妈妈都写了一些了，有爸爸上来说说么？
爸爸视角和感想可能与我们不大一样吧？.

这个行业我觉得要的是认真的精神，不在乎什么课程好或不好（当然如果一般的数学思维还是要有的）。我当年数学还不错，物理很差，高考时物理超常发挥，居然在我的人生中考了唯一一个90多分（100分）。后来大学里的专业课倒是学得得心应手，成绩很好。工作以后更是如鱼得水，工作承担能力和创新能力常有。总结下来，不管学什么，不管干什么，要的是认真和肯钻研的精神。女儿缺少的就是这一点。不像她爹娘，肯钻。
她爹，当年交大物理系的，没有去做理论研究，也做起工匠来了，但每天成就感很高，自己研发的东西分布在世界的角角落落，成就感大大的。
希望你的孩子有个好前途。.

我还以为这个行业一定要物理成绩很好呢，原来还不是一定的？.

献花了，请继续啊.

不想在技术上做到顶尖，都无所谓的。.

技术的发展水平正好在大牛与小牛之间。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2013-4-3 10:59 发表
我们几位妈妈都写了一些了，有爸爸上来说说么？
爸爸视角和感想可能与我们不大一样吧？

男工程师的成长轨迹还真是不一样。主要是起点不同。男孩子不太对从外部接受知识感兴趣，而是从内心出发。女孩子常说的是我学什么，所以，多善于继承。而男孩子常说的是我要什么，所以，多善于发展和创造。

这个差别也不完全按照性别划分。不过，据我所见，大牛多是从我要什么开始的。.

非常的赞同。

所以，更需要爸爸们来参与提供不同的视角。.

#77楼cc提到大牛，说起大牛和民工，根据我所见所闻和经历，我觉得有几类：

神级大牛，他们爱玩点什么，玩着玩着就玩出东东了，然后我们一帮民工屁颠屁颠地跟着用。

顶尖级别级大牛，他们的思想具有市场的前瞻性，即我要做什么，市场跟着我走，我引领市场。

普通级别大牛，他们稍逊一些，他们是市场要做什么，我立马能做什么，我能做的比市场要求的性能高价格低。

======= 大牛民工分割线 =======
大牛指方向，民工来实现~~~

顶级民工，指哪儿就能打哪儿，弹无虚发！

普通级民工，指哪儿也打哪儿，但命中率低一些。

初级民工，一下子指不到目标，但功力在成长。


请民工和大牛纷纷对号入座.

研究自己所在产品所处的发展周期，萌芽期、成熟期还是衰落期。对行业进行类似的研究。对企业进行类似的研究。对相关的产品和技术保持关注度。

如果不去研究它，就很难把握自己的命运。.

我的专业不是电子类的,但和电子类很接近,大学里电工原理,数字电子,模拟电子都学过,半个物理系的课程,半个数学系的课程都读过.

电烙铁我小学里就玩的,最早是做矿石收音机,中学里万用表也玩过,半导体收音机装过两个,大学里和寝室的兄弟合作一起装了个黑白电视看球赛.

现在我的工作很少用万用表,电烙铁,示波器这类东西了.

不过我觉得男孩子可以搞这个专业的,女生学这个太辛苦了, 万用表,电烙铁,示波器对女生来讲有啥好玩的,手被烫出几个泡可不好玩了.

我小时候手总被烫出泡 .

玩这些东西的好处是以后家里电器之类坏了,一般的小毛小病都可以自己动手修了.
不过要是坏的是大毛病的话,还是买新的合算..

引用:

原帖由 pp_dream 于 2013-4-2 10:42 发表
高中的同学，有兴趣也可以玩玩ARM platform，Linux 操作系统等，编编程序。

想动手硬件电路的话，最简单的，装个收音机吧，这是我小时候干的把戏，呵呵。
嫌收音机太老土？那，你到百脑汇之类的地方，买齐主板及 ...

现在恐怕大学电子系的本科生(对ARM platform，Linux 操作系统等，编编程序)
都不一定有兴趣了,都在混.

今天我有空，多码点字，说说我对于半导体行业的一点体会和认识。个人看法，会有偏颇。

+ 半导体行业是夕阳产业还是朝阳产业？
我多次说到我的观点，本行业已脱去了高科技的光环走入传统产业。这并不是说行业本身非高科技，行业从设计到制造依然高科技，依然发展迅速，但行业暴利不再，光环不再。行业趋于动态稳定，包括产业链，产品，市场规模等都趋于动态稳定。但行业内技术发展仍然迅速猛进，挑战和竞争也日益加剧。

我个人的看法是，半导体行业绝对不是夕阳产业，当然也算不上朝阳产业，她过了朝阳期，走向动态成熟，成为高技术传统产业。

+ 国内半导体行业技术水平如何？
国内在半导体设计上，我认为国内的设计水平仍然大大低于美国，主要表现在设计流程，设计规模，设计难度，产品性能等方面。特别强调一下，这是我的一点认识，不同意的话，砸砖头也手下留情哈

半导体行业中芯片设计是需要有积累的，这包括人才积累，经验积累，设计积累，方法积累，失败积累等。没有足够的积累，一口吃不成个胖子。可以从小规模芯片做起，慢慢做大。


+ 芯片设计中前端设计的特征
目前的芯片设计（前端），并不是所有设计from scratch，芯片中很多模块会采用IP。举个例子，ARM就专门提供IP，such as ARM AMBA bus, the most powerful Skyros, and ARM core, etc., 还有不少公司专门设计各种接口IP，比如USB, Ethernet, SerDes等。所以，目前不少大规模芯片前端设计中，一旦Architecture/feature lists/interfaces定下来，一部分工作是做新的设计，其余很大的力气和投入是在做integrations， function verifications, real time emulations等等工作。

+ 创业是否可行？
我个人的观点是，这个行业是有门槛的，如果想在这一行创业，最好现在行业内工作几年，需要一定的行业积累，这样创业才可行。而且，我个人认为年轻的同学们需要在行业里摸爬滚打个把年，一是打开眼界，二是积累经验。

半导体行业是一个产业链，她的前端是应用商/企业，比如我们设计的网络处理器必定是为的公司必定是为各通讯公司所设计，而设计手机芯片也必定是为手机生产商/企业而做。不难看出一个特点，即芯片设计的前提是我们对应用行业的把握，包括对行业技术前沿和走向，行业标准/协议/算法，行业新思想和动态等等的把握。有了这些把握，芯片的功能特性就明晰了，由此搭建芯片架构，然后设计实现。

我说了这么多想要表达的意思是，如果你能对行业动态把握清楚并找到niche market or potential market，同时你具备足够的专业知识（或者你的团队具备专业知识/技能/经验），那，走你！此时不创业更待何时？

还有一个创业方向是研发设计IP，我认为这是本行创业的一个好方向。
我在前面说到，目前很多芯片设计工作并非为design everything from scratch，IP在目前各公司设计中广泛应用，因为这样可以缩短设计周期。那么做一个IP设计公司可以成为创业的方向，简单举例，可以设计video encoder or decoder, video displayer, video filter, signal processing engine, misc. interfaces, flash controller, DDR controller, 等等等等，不限大小不限规模，关键在于抓住行业需求和技术走向，IP公司必须走在应用行业技术前沿。


+ 这个行业是吃青春饭的么？
以我奔5的年龄，见证这个行业并非都是吃青春饭的 哪天我挂了，我来报个到告知我挂于什么年龄

我认为本行从业者的黄金期在30~55岁之间。55岁以后，大牛级的可能依然不倒，民工级的功力会有些吃力，毕竟这是个拼脑力的行业。
其实，我的同事中55岁以上的也不少，还有几个65岁过了都不肯退休的。



以上是我对这个行业认识的一些补充，仅个人看法，会比较片面，且作为一面之词看待。
介于从事本行的爸爸们都不上我们旺旺，我就大头大头，下雨不愁，信马由缰一把了，呵呵。.

本大头继续瞎掰哈

我认为专业选择是职业规划的第一步，而本科专业的选择可以宽泛些，定位在大的发展方向即可。到了专业学习阶段会对自己擅长和喜好的方向逐渐清晰起来。而硕士阶段的方向选择更加细化了，发展方向清晰起来。当然，很多专业并非需要硕士及以上的学习。深造与否因人而异，因行业而异。

选择专业和职业，我认为最重要的必须考量的问题至少有两个:
1/ 个人擅长
必须对个人强项是什么和短板是什么有清晰的认识。我认为应该以自己的强项用于所从事的职业/专业

2/ 个人兴趣
这个是必须考虑的因素。
一个人的职业生涯可以长达40年，如果不考虑转行的话，我们需要面对自己选择的专业/职业40年之久。如果没有兴趣，没有热情，很难想象会怎样。

所以，当权衡完所希望从事的行业/职业的利弊时，务必问问自己：我的强项在哪，我适合做这个职业么？我的兴趣在哪，我适合做这个职业么？.

我们公司用的正是TSMC的，HP，LP都有，但是在20nm，FinFET还是Intel的更成熟、稳定。
由于我不是研发，而是应用技术支持，最近碰到的一些问题，有感而发了。.

由于我是做技术支持的，所以还算接触了不少的电子方面的应用工程师（板级，非芯片级）。说起来都是电子工程师，但是技术的发展，细分起来是差别很大的，也很难有人样样都懂了。会用电烙铁、示波器的人，恐怕还不到三分之一吧。因为很多是从事软件编程的，即使是硬件方面的，测量还多一点，电烙铁操作的也很少了，一般都有专人来做。更多的，是依赖各种各样的工具。从事这一行的人，正如前面Judy所说，认真和肯钻研是共同的特点。数学和物理成绩好不好没关系，但是逻辑思维和思路的缜密性还是很重要的。在国内，可能有几年技术经验积累了，就逐渐升到管理岗位上了，真正在干活的，有些往往连基础知识都不行，比较浮躁，技术大牛们还是在美国。.

呵呵，不知怎的大家就跑到电烙铁那儿去了。不过，孩子们可以玩玩装装小电器。

我说的动手能力，不是说动电烙铁 动电烙铁是不用动脑的动手 不是真正的动手能力。.

现在可以玩树莓派.

我的观点可能更加悲观些，在国内要在半导体行业创业几乎是不可能的。主要的限制因素只有一个－－资源。而资源中尤其重要的是政府支持和军方支持。在国内，这两个资源，民间是得不到的，至少目前是这样。能得到这些资源的企业，国营企业和军工企业，那 ... 就一言难尽了。

应用产品设计的路子大概在国内还是走的通滴。芯片供应、PCB 制作、外壳模具等，国内的条件还行，价格也不高。而且，国内有这么个巨大的市场。如果能投入这个市场，认真地感知这个市场，设计符合哪怕是一小部分人群需要的应用产品，也可以获得足够的收益了。

有一个老游戏，叫《帝国时代》。赢家就是控制资源的那个。山羊、果子、树木、矿石和黄金，在这些资源边上竖个箭塔或者后期的城堡，就可以在游戏中稳操胜卷了。创业也是如此。个人的能力视野经验、合伙人资源、客户资源、相关的人脉资源，都是创业的关键。需要从年轻的时候就去积累。而且，创业不是一条成王败寇的路子。创业不成，找个公司混日子也是很容易的，因为已经积累了这么多资源嘛。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-5 14:57 编辑 ].

想起一句电影台词：“同行啊！”
也许我可以从后端，女性的角度来说说。
后端从设计领域指的是模拟电路设计和版图设计。模拟电路设计需要有比较深厚的数学和物理功底和钻研精神，否则不是不能做，而是成不了大牛。版图设计就是把设计的电路在计算机上画成可以流片的物理图形。画版图眼睛比较吃力的，有点电子学背景的中专大专大学生都可以做，工资低于搞设计的。
设计工程师是辛苦的，我们公司做的好的很多在四十岁上就白了一半的头发。
这份工作的风险在于如果不仔细，做出了问题，轻则浪费了公司流片的钱，45nm每次大概四五十万美元，２０nm大多数公司都玩不起的，大概每次流片要上百万美元吧。重则错过了该产品的market window, 公司所有在该产品上的投入和整个团队的辛苦劳动都打了水漂。如果因为你的失误芯片有问题，你的压力是可想而知的。
这份工作的另一个风险是公司之间的竞争非常激烈，这一代产品卖的轰轰烈烈的公司，下一代产品如果出现了产品定义，功能，良率等任何问题，可能马上就衰败了。于是有了重组，有了解雇有了公司倒闭。我工作过的两家较大的芯片公司，一家已经没有了，另一家设计部门没有了，公司还在。不过，只要你有真本事，被裁了还可以找到下一家工作。有点像小区外面的饭店，总是有开张的也总是有歇业的。
说说女性吧。画版图的很多女性，大概百分之七八十吧。搞设计的不多，大概占四分之一左右。但女性做得好的真的比男性做得还好。我们公司有女工程师非常聪明。而且女性沟通能力上还有优势。
这份工作的好处是同事关系简单，因为是骡子是马都溜出来了，你再拍领导马屁如果活不好闯了祸还是要领导兜着，他能喜欢你吗？
这份工作也有发小财的机会，初创公司一般都会给员工股票期权，如果公司上市了，普通员工也有可能发到成百上千万的小财。不过这种事情是可遇而不可求的。
至于青春饭嘛，的确有一点。如果能力强，情尚高能在体力不支之前升到领导岗位的话，会好一点，但领导岗位也不轻松的，压力也不小。.

再说说创业吧。这行业创业的大多数是海龟，资金来源大部分是风投。创业门槛很高，搞不到几百万美元根本不用启动，技术门槛更高。这行烧起钱来很快，一次流片几十万美元，挣起钱来很慢，经常两岸三地跑了一圈才只能买几毛钱美元。所以创业的公司十个里面有八九个结局都是一样的。成功的凤毛麟角。我一好朋友刚刚回家待命，因为公司钱花完了，找不到更多的钱了。他们大概两三年花了四五千万ＲＭＢ。
不过一旦成功了，那原始股就赚翻了。人生一世至少总要赌一次吧。如果有能力就做老大，如果没有能力就跟对老大。

[ 本帖最后由 lenovour 于 2013-4-5 17:18 编辑 ].

最近，@罗永浩 的锤子 ROM 在搞宣传。罗永浩 这家伙肯定是个电子产品的技术门外汉。但最近看了他的手机 ROM 发布会，老提到一个词叫“人文情怀”。
http://www.weibo.com/laoluoyonghao

电子工程师们，你们觉得电子产品有人文情怀吗？体现在哪里？如何使我们开发的电子产品有人文情怀呢？.

没有。事实上我的很多同事都用着社会上都很难见到的老旧手机。说不清为什么，有人说声音清楚，有人说电池时间长，主要是：新的太贵。.

我是个爸爸，正好也是微电子圈内人士，借孩子妈妈的帐号随便说两句，也算响应PPdream的号召。
+ 半导体行业是夕阳产业还是朝阳产业？
>>基本同意pp dream的评价：高度竞争，成熟，高度整合。不能说朝阳，因为市场增长目前赶不上摩尔定律。加上软件，微电子技术在近几十年给人类带来的变化基本超过所有的其它技术和行业的总和。这些技术的商用，也造就了一些新的世界级公司，如微软，谷歌，苹果，Intel 等等。可惜的是，市场的发展现在跟不上技术的发展。人们在几乎是近乎免费地奢侈地享受现代IT技术的成果时，不但视每年的价格下降与性能提高为基本的当然，还产生了厌恶：大家已经不想在这些电子玩意儿上多花费自己的精力了。人们希望自己生活质量提高，在这方面现代IT技术已经做了很多，太多，可能还多余。一些传统的行业，比如居住，出行，饮食，变成刚需，这方面的公司或机构凭借资源控制或垄断，靠着其它行业的新技术，基本是不劳而获。所以，中国近年的高速发展基本靠的是中国民工奉献，世界人们的生活提高主要是IT民工们的奉献与努力，不过IT民工们的报酬还是可以的，只是比较辛苦。这是一个高技术，有壁垒又竞争激烈的行业，以后水平和体力已经个性不适应的会被慢慢淘汰。成功者应当还是有不错的收入，但暴富机会渺茫。不过量变引起质变，微电子技术带来的计算能力是恐怖的。也可能会找到新的应用点，不过可能不会象十几年前那样爆发式发展了。

+ 国内半导体行业技术水平如何？

＞＞哈哈，微电子与大型软件需要深厚积累，严谨与质量，创新精神，产权保护与努力工作。在国内只有最后一点＂努力工作＂是符合的。如果国家大环境没有改变，这个根本情况就无法改变，所以技术水平会持续落后。

瞄准国内市场的公司会有一些机会，因为不一定需要高技术。

+ 创业是否可行？

＞＞这是个高科技行业，估计滚打摸爬个把年是不够的，我认为至少五年。凭技术出众创业有可能，但越来越少。在国内凭对市场和应用，或凭政府关系机会教大。总的来说，机会不多，而且早就被业内人士盯牢了。

个人不看好IP业，因为现在大公司根本不缺IP，而EDA 公司无事可干，也在做IP，工具与IP一站式服务，客户现成，IP公司不会有好下场，除非被收购。

+ 这个行业是吃青春饭的么？
＞＞ 老实说，还是有一些的。当你资力较高，工资较高，精力下降，行业不景气时，就有些危险了。所以一定要保重身体，并且规划职业方向路线。但是这个行业的拼搏又很伤身体。职业有风险，入行须谨慎。.

谢谢爸爸参与。请问除了微电子外，电子工程师还包括什么领域？PP-DREAM说的是弱电，那么强电是什么专业方向呢？

一个门外汉看的一头雾水.

看到这个话题很是亲切，我也曾经干过十年的芯片设计工作，从最早的简单的逻辑电路编程，到后来的FPGA,再到设计芯片，流片。如上述达人所说，干这一行逻辑思维和思路的缜密性是最重要的，因为设计中的一个考虑不周，就是大问题，还有就是认真专研的精神。.

又来一位爸爸，欢迎.

一大早看到同行们的帖子，同行见同行，两眼泪汪汪！
向同行致敬并握手！.

电力/动力等就算强电。学这专业的去电力系统的比较多。.

我们目前的项目正卡在后端呢
项目估计延期是没跑了，后端不给力，我们的bonus要泡汤了 .

多爸，从国内的角度看，我认为你说的很到位。
从米国这边的角度看，情况不同。比如start-up公司会从IP研发入手，相对投入比较小，专门研发最新的接口/协议/算法，专门捕捉最新的市场需求和走向研发产品，等着大公司买，更等着大公司并购。这样的startup是获得第一桶金的最佳机会。

在从业时间上，国内的个人技术生涯会短于国外的，一是因为国内的机会多，二是我认为大家静不下心来。

这个行业正是因为有门槛，而且门槛比较高，所以个人技术生涯会比其他挨踢专业要长，前浪不是很容易就被后浪直接拍死在沙滩上，当然前提是前浪要往前奔流，所以比较辛苦。.

强电与弱电基本物理原理是一样的。当我们只是用电子学来做运算，存储，信号处理时，用最小的电子线路就可以了，体积越小越好，微电子技术就是把很多电路做在一个小芯片的技术。现代微电子技术的集成能力很可怕，现在你的一个智能手机的计算能力，可能超过几十年前整个国家的计算能力。当电路无法集成到一个芯片上时，人们就用几个芯片，放到一块板子上并连起来，这就是电路板，也就是我们在电器或电子产品中看到的。
如果想让电为我们干活，比如推动发动机，空调，照明，电力的产生与输运，比如发电厂，变电站，变压器等等就是强电了。强电体积很大，而且基本无法缩小。同时要注意安全，因为接触强电可能会有危险。强电因为太基本，很难革新，要革新都是大手笔，比如说把中国的四大电网搞成同步的，搞风力发电并网等等。
强电很多东西几十年都不变的，工程师舒服，技术可以用一辈子，不过可能创新会少些。电力系统都是太子党的天下，靠垄断收钱就行了。没有革新，革新都是敛财的手段，比如搞分时电价，智能电网等等。.

谢谢答复，我好象有点懂了。我最近刚接触一个新技术，是绿色环保发电的，看来在国内推是有一定难度的.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2013-4-5 19:08 发表
谢谢爸爸参与。请问除了微电子外，电子工程师还包括什么领域？PP-DREAM说的是弱电，那么强电是什么专业方向呢？

一个门外汉看的一头雾水

其实电子工程师涉及的领域是非常广的，航天航空、船舶、家电等行业都需要电子工程师，在我看来电子工程这个专业就是百搭。楼上所说的大部分专业是电子工程里的软件工程.

你是小美女妈老公？.

不是.