曾與一位任教於某著名音樂學院的朋友交流孩子學音樂的好處，她說曾經參與某國外音樂劇的幕後工作，某天彩排後，導演獨自留在台上隨意彈奏一曲，他手指下流淌出來的美妙音符和他全情投入的表情震攝了她，詫異一個非專業的鋼琴演奏比她這個專業鋼琴老師的演繹能力和感染力還強，顯而易見，對音樂的熱愛才是最重要的，太多孩子考完級就放棄音樂了。.

楼主的女儿乖巧得让人心疼。我家也有个天性乖巧的女儿，随着年龄的增大，已经会和我讨价还价了。我向来尊重她的想法，甚至鼓励她和我对着干（这种事情目前比较少），如果她能说服自己她的想法是正确的话。

其实任何性格都有两面性。我很欣赏女儿的体贴，她好像天生就会照顾别人的感受。她现在在学校里朋友很多。以前，当她和其他人有不同意见时，她要麽沉默，要麽跟从。不习惯将自己的反面意见表达出来，争取属于自己的空间。但你知道，如果孩子只是一味顺从的话，她是无法得到别人的尊重的。现在，她学会了用各个突破的方法来说服她的朋友，使其改变主意。

没有人是没有想法的。我们要鼓励孩子表达出她的想法，得从点点滴滴中倾听她的声音，让孩子知道自己的重要性，不要让她对权威（首先是父母）有恐惧感。我做了9年，看到了一点曙光。.

你把我想說的都說了，謝謝！花花！.

這才是理性的父母，也花花你了！.

引用:

原帖由 混凝土 于 2012-5-24 10:45 发表
你把我想說的都說了，謝謝！花花！

哈哈，又碰巧了.

真是有很多女孩是乖巧类型的，这可能是和女性在人类这个物种中承担的责任有关吧，需要女性包容协调方方面面。

我记得我现在的公司有一次做培训，大家都做了这个DISC分析，有好多女生都是S型的，C型冷静学者型的，D型结果导向型的，I型感染力强的里面女性相对较少。.

这个帖子读来有很多共鸣之处。我女儿也是很小开始学琴，中班毕业拿个四级。这些年虽然我们折腾了不同地方，但一直坚持着学琴，学得不错。

我女儿一直在不被我看好的阴影下长大，我一直认为我是面对现实，有自知之明，但实际上我给了她很大压力和束缚，在我这里她没找到过自信。幸好，她在学校和同学中找到了自信。.

我也跟你碰了。.

引用:

原帖由 丰禾妈 于 2012-5-24 11:18 发表
我也跟你碰了。

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你。。。你。。。你。。。.

同意，我觉得孩子总究是要自己过完她的人生，父母不可能陪伴她一辈子，学会表达自己的意见可以让她在今后的工作和生活中都不至于受人掌控，命运要掌握在自己手里！
尊重是彼此的，尊重孩子的意思并不见得会失去父母的权威，孩子知道父母是爱她的，当然也会尊重自己的父母。家长有自己成熟的经历，可以尽可能地给孩子提供信息和建议，主要是让孩子自己来选择。我们通常会把可能产生的各种结果做一个加减法的分析，让孩子知道这样选择大概的后果是什么，我们也会说明，大人也有分析错的时候，剩下的让孩子自己去判断。随着孩子的成长，家长所付出的时间和耐心，相信孩子一定能够体会到，父母一定先要信任自己的孩子。.

楼主的女儿很优秀。
楼主很棒！做任何事情都是有利有弊的，做任何决定都有风险。
我觉得在学琴这个事情上，虽然付出很多，也得到很多。 比如女儿的性格培养（坚持，坚韧），比如在花大量做好一件事情的过程中进行的反复对比总结分辨，促进思维的发展； 比如努力后小小年纪考出较高级别的喜悦，懂得成功就要付出的道理...... 这些都是无形的财富。你女儿带着这种优秀品质，在小学的语文学习中，从最开始的基础不佳到奋起赶上，是有迹可寻的。
至于奥数，我不感冒。
楼主继续。.

我好像也做过类似的一个测试，只记得是个Tiger, 好像蛮aggressive 的。其实性格是天生的，什么类型的都无所谓。作为家长能够带领孩子做的就是清醒认识，顺其自然，扬长避短。.

你分明是以大欺小，人家在学校里过得好好的，凭什么在你的标准里就变成了不聪明？.

引用:

原帖由 唐丫妈妈 于 2012-5-24 11:46 发表
我好像也做过类似的一个测试，只记得是个Tiger, 好像蛮aggressive 的。其实性格是天生的，什么类型的都无所谓。作为家长能够带领孩子做的就是清醒认识，顺其自然，扬长避短。

呵呵，这个只是为人处世的方式不同，也不代表什么，我也差不多，结果导向型的，讲求效率，不过是D里面偏S的，还算能够照顾别人感受一点。嗯，扬长避短很重要。.

坐等下文！
孩子不能表扬过度，表扬过度造成孩子盲目自信，经受不起挫折，害怕失败；
也不能批评过度，批评过度造成孩子胆小，不敢表达自己的想法，不敢接受挑战。.

确实你的分析更为理智。我可以很确切地告诉你，我所担心的就是小琦有时候真的属于那种没想法的人。
就拿你家孩子和我家小时候的区别，我们从没刻意的去不让她干什么，但是她对于那些超出能力范围的事，从不会去涉足，除非是我陪着，就拿翻斗乐，我为了培养她的兴趣和勇敢，刚开始的时候，我只能陪着她一起爬。等上幼儿园了，每次都是要我在外面陪着，不时的会查看我是否在，如果问她，我们回家可以吗？她总是很乐意的点点头。每天在大楼下面，玩了10几分钟，就吵着要上楼来，坐在床上，翻翻书，搭搭积木，一副很安心的样子。休息日在家，每天三小时的午睡时间，雷打不动。但到了晚上9点，即时不能按时回家，她总是安安静静的坐在后排睡着了。搭积木的图案永远都是有规律的。我也不知道这是为什么，她昨天同一时间在干什么，只要她觉得开心，必定今天也会如此。如果到商店挑玩具，永远都是“喜欢”二字，但是如果不卖，也没有什么。依旧开开心心。当我们全家一起外出时，你会明显觉得她很有安全感。所以直到现在，只要条件允许，我们每次外出甚至到超市，都是5个人集体行动。.

有时想想，我是不是很蜡烛，有了这么一个听话的孩子，还不知足，当孩子懂得反抗时，我是不是会同样的感到焦躁不安。我们小学的奖励品，还是停留在粘纸上。家里的粘纸，已经厚厚的一大包，连幼儿园买的都还在那儿完好无损，后面的黏性都没有了。时不时的会去翻看一下，回忆一下是如何获得的。.

引用:

原帖由 换个角度看星空 于 2012-5-23 23:58 发表
小琦的小学生活我大致划分了一下，三个阶段。第一阶段：寻找自己的目标，快乐并享受着；第二阶段：确定目标，上了贼船，茫然并痛苦着；第三阶段：象个被打过鸡血的怪兽，开船了下都下不来，痛苦与失望并存。结局是回 ...

看了这些，很有感触。九月份我们也升三年级了，也在困惑是否要学奥数。这两年在学校里都很顺利，可是心里并不轻松。不知LZ能否给些建议。.

引用:

原帖由 换个角度看星空 于 2012-5-24 12:22 发表
每次外出甚至到超市，都是5个人集体行动

天哪！如此美满和谐的家庭，孩子温柔乖巧善良体贴也是必然的了。
你们给孩子设计的路，她有能力达到，又安心于父母祖辈的爱，所以没什么可反抗的。外婆和妈妈一定是很有威信，深得孩子信赖的。
继续关注。.

铺垫很长，似乎还没有进入正题？.

引用:

原帖由 换个角度看星空 于 2012-5-24 12:22 发表
确实你的分析更为理智。我可以很确切地告诉你，我所担心的就是小琦有时候真的属于那种没想法的人。
就拿你家孩子和我家小时候的区别，我们从没刻意的去不让她干什么，但是她对于那些超出能力范围的事，从不会去涉足 ...

你家小琦真是超级听话阿，我们家玩这种游乐园，需要用点方法管理的，比如提前5分钟告知还能玩5分钟哦，然后提前一分钟再说一下，这样到时间才能顺利走。相比之下小琦真是听话阿。看起来她最快乐的事情是和家人在一起，而无所谓做什么。那她在班级里有没有很多好朋友阿，喜不喜欢照顾人？瞎猜猜，这样的孩子是不是会喜欢做一些，比如烹饪，刺绣，织毛线，手工，做糕点，为别人准备礼物之类的事情啊？有没有机会让她参与一些家务？.

四年级下半学期到五年级，简直是不堪回首的日子。学校根据成绩，暑假进行了数学辅导，买回了六年级两学期的一课一练，在暑假的4个星期里，把六年级的快速学习了一遍，再次质疑如此的学习方法，一个11岁的普通孩子，你让她如何去理解有理数，绝对值。这儿应该指出，确实有这样的孩子，能够很轻松的理解并学会，但是真的少之有少。我白天上班，晚上只能有两三个小时进行辅导。整一个字“累”，同时参加了小五班，学而思的奥数班，新概念班外加一个数学班，这年的暑假就在这样忙忙碌碌中结束，孩子一星期好几次的午饭只能在车上完成。但是这样的学习，我并没看到希望，学校里的正常课程中的习题还是错，小琦的性格依旧不温不火，周围的家长又再一次投入的找小小五班的过程中去，我也不知道那时的自己是怎么了，也步步紧跟，就上发条坏掉一样，停不了了，在等孩子的过程中，不断的听到和参加到家长喋喋不休的讨论中，等孩子放学，又一次赶着下一节课。不停的在e度上寻找着成为“牛蛙”的道路。参加一场场不知道是何目的的考试。疯了，现在想想那时的自己真的疯了。看小琦的目光似乎也变了，满脑子的就是赶赶，1月8日参加了兰生的首次千人大会考，孩子接到了继续参加100名后的小五班学习电话，这时我们全家进行了目标讨论，我们到底要干吗？到底准备干吗？结合了孩子的特点，我们定下了去冲刺不是我们最终目的的那个学校的目标。回了兰生，继续奔波于小五、小小五班，我计算过星期六、日，共要参加累计12小时的辅导班（语数外各两个），平时的3个晚上参加学校的辅导。3、4月的时候又参加了华育的面试、笔试，都顺利通过，但考虑到孩子和自己的家庭环境，决定还是以本区的民办初中为保底学校。真正检查结果的时候到了，我们全家实际都很坦然，因为我们努力过，也考证过，能进这所牛校的孩子是真的不简单，在没考之前，我就对小琦没有报任何希望，小琦身上缺少了那所学校所要的气质，我认为这个是多少补习课程都所补不到的，当然，这届的考试结果是真的出乎了大家的意料。

[ 本帖最后由 换个角度看星空 于 2012-5-24 13:16 编辑 ].

在这儿，我再次强调，对于去年的那场考试我不想多加评论，我认为也没必要。因为我们都很坦然的接受结果。写上面的学习过程，只是为了简单的回忆那段痛苦求学过程。也是为了不再下一次盲目地跟从犯同样的错误。仅此而已。.

奉劝各位家长，如果你不是那种内心忍受力足够强大的，请不要上那些小升初的论坛，否则你们将会跌入到一个无底深渊。走过那段时期的最好方法就是两耳不闻窗外事，按照自己原有的步伐，冲着自己设定的目标，稳步前进。当然你进入了那所小学，证明你有那个上牛校的想法，那也只能上贼船了，呵呵，谁也帮不了。不过，我认为要上那个牛校，不能单单只靠最后两年，这实际是一个循序渐进的过程。一直关注关于那个学校的帖子，你会发现一个真正强劲的孩子都是裸考进的。.

我经常怀疑我家小琦是乖巧的另类，经你提醒，我家唯一提出的是想学十字绣，但是因为我实在担心她的眼睛，所以没同意，她也就罢了。我答应她，等她再大些，一定满足她的这个愿望。她的手工很差，因为我家小时候，是左撇子，她是右手写字，左手擦橡皮，等到了小学，才学会用右手拿剪刀，到现在，经常是左右手换着用。
我们小学的时候，是班里的大队委员（除了四年级那年），那时是老师推荐，自己写竞选稿，然后同学选举，她一直是班里少部分女孩的天敌，但是在小学的时候，我从来看不出她有如此大的压力。现在读中预后，是自己选择是否参加竞选，我家不愿参加，但是相反，现在的她回家说，她很乐意这样，因为班级里的所有孩子都和她很要好。这个也是直到现在她才告诉我的。.

好投入啊！我们现在是幼儿园小班，马上中班了，可惜俺们还啥都不会.

跟小升初有关的几样东西，奥数，四升五学六年级的数学，小五班，容易打乱孩子已经找到的学习节奏。于小升初却是有利的。纠结。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-5-24 23:43 编辑 ].

引用:

原帖由 cbbmm 于 2012-5-24 10:18 发表
在好的小学强的孩子太多会碰到LZ说的问题，但在一般学校吧孩子很容易自大做个井底之蛙，为了让他知道天外有天、人外有人也是件很辛苦的事情。

千真万确同意。.

没太看明白，孩子考入华育说明很出色了呀，孩子乖巧不是很讨人喜欢么，其实个性多数是天生的，强改之会很痛苦的，没看出哪里失败了。.

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:23 编辑 ].

其实我前面就想说了，孩子对竞选是不是自己并不是真的想要阿。小琦似乎是一个能够清楚理解别人对她的期待并为之去努力的孩子。
这样的孩子挺让人心疼的。.

前面罗里罗嗦写了一大堆，后面再分析小学的收获。现在先介绍一下我们现在的学习和生活状态：最终我们还是选择了现在所在区里的一个排名前三的民办学校，当然这个学校的档次和名校有着一点差距。应该这样说，选取这所学校，也是我们家长结合了小琦的性格决定的，我们也听取了很多专家的建议。现在的学校作业不多，是属于散养性的学校。在我当时上学的时候，这所学校就是以活学活用，比较注重孩子能力培养为长的一所市重点，现在变成了民办初中。
进校后，参加了分班考试，小琦考入了唯一的一个理科班。那时我担心她的理科成绩，是否会在班里垫底，小琦在3个学期的过程中，数学确出人意料的排名很靠前，当然很意外的是语文垫在了最后，我们又一次傻眼了。呵呵呵，孩子在每个时期都会有着令人不可预料的状况。现在她碰到了一个好的数学老师，对数学的热爱程度空前高涨，买的数学参考书每天都自觉认真的完成，但是语文成绩却令人担心。我的新课题又来了。
我们的小学选择了一所名校，经过5年，这所当时的新学校，确实成为了一所炙手可热的名校。初中我们选择了一所二流的散养制学校。从今天开始我会记录小琦的点点滴滴，但愿3年后的今天，我不会为去年的选择后悔。直到现在，本文的主角依旧享受着她轻松愉快。我已经学着放手，让她自主学习生活。.

我所说的一切，并不想说明我是失败的，正如这儿的家长说的，我和孩子都很棒，只是我想和大家分享一下我家女儿的成长经历，教育的成败与否并不是以考进什么中学来衡量的。虽然我们苦过，最终我们也没有进入所谓的牛校学习，但是我相信在这过程中，我和女儿都收获了人生中很重要的财富。我从中学会了该如何去表达自己的爱，该如何客观理性的去帮助孩子，而我家女儿应该会懂得学习课本知识并不是学习的重点也并不是生活的全部，如何去独立思考问题，如何自己去寻找答案、在困境中寻找出路是她学习做人的重点。
我没有为我6年前的选择后悔，如果回到当初，我想我的选择依旧是如此。只是会换种走路的方式。.

与下面重复，删除。

[ 本帖最后由 换个角度看星空 于 2012-5-24 23:31 编辑 ].

进入名校学习，并不可怕，只要家长放正心态，仔细想想在塔尖的毕竟是少数，那些考进名校的人，究竟将来有几个成为了塔尖人物，所以各位家长，一定要放松心态，脚踏实地的走路，在没到具有跑的能力前，先学会学好走，只有走结实了，才不会跑着摔跤，持之以恒地走，不摔跤，一边跑一边摔，不一定比走能早到目标。而且如果真的在没被摔死前到达了目的地（玩笑话），也是伤痕累累。
就那小琦的英语学习来说，这也是我个人的观点，每个孩子、每个家庭都不同，结果也会不同。小琦幼儿园的时候，英语有学，但我回家从不帮她复习，也不要求她回家反复读，为什么呢？因为我没基础，孩子只靠学校的一点点时间模仿读，回来再复习的时候多半会变音，那些句子的连读，实质也都是有着很规范的用法，孩子一旦成为了一种语调，等长大后，就很难改正。就像外地方言，小时候学的口音，很难纠正。记得入小学的时候，学校的老师就曾说过，她宁可教一个只简单认识26个字母的孩子，而不愿教一个自认为会读很多英语的孩子。当然如果这个家长本身已经具有很强英语能力和实力的除外。英语实质是一门工具，只要化时间和精力，等孩子稍稍大些，即使家长自己没有能力，让孩子回家多听磁带，模仿磁带跟读一样可以讲出很漂亮的英语口语。.

关于奥数的学习，我觉得应该学，但是我们是否应该换种思维方式，学奥数并不要只单纯的停留在为证书，考学校用，而是让孩子学会一种思维的方式。特别是女孩，我认为更应该学，因为女孩的逻辑思维是弱项，不要只停留单纯解题的基础，而应该让孩子从小学着分析，换位思考，象现在奥数中的有些专题，我真的觉得很有用，实质也是很有趣的，小的时候分析推理专题、填数字专题都是些很有趣的题目。当然这也是有个逐渐的过程，从来没接触过的孩子，还是从简单点的专题入手。如果有空，我一直很推崇家长陪着孩子一起学，然后再慢慢放手，直到现在小琦的学而思数学我是跟读的，一方面可以给孩子一些帮助，另一方面我自己也爱上了这门有趣的课程，有的时候做出一题，真的很有成就感，孩子也会很崇拜你的哦！
注意的是这过程中，你要防止孩子的过度依赖，家长切记要让孩子有自己独立思考的时间，这其中我也走过弯路，小琦有段时间发展到我坐在旁边，及时不说话，她难些的题目都能做出，但是如果我一走开，她连读题目都有困难。.

引用:

原帖由 换个角度看星空 于 2012-5-24 23:51 发表
关于奥数的学习，我觉得应该学，但是我们是否应该换种思维方式，学奥数并不要只单纯的停留在为证书，考学校用，而是让孩子学会一种思维的方式。特别是女孩，我认为更应该学，因为女孩的逻辑思维是弱项，不要只停留单 ...

[ 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:23 编辑 ].

引用:

我觉得在学琴这个事情上，虽然付出很多，也得到很多。 比如女儿的性格培养（坚持，坚韧），比如在花大量做好一件事情的过程中进行的反复对比总结分辨，促进思维的发展； 比如努力后小小年纪考出较高级别的喜悦，懂得成功就要付出的道理...... 这些都是无形的财富。

LZ的孩子是个好孩子，这是毫无疑问的，但我有一个小小的疑问：学琴的初衷是什么？是为了坚持着考证书还是为了培养一样爱好？LZ的孩子和音乐相伴了那么长时间，为什么还不能成为她的爱好？如果单纯的为了坚持、坚韧，那么生活中许多事都可以培养这种素质，愚公移山也可以啊！.

正好看到这里，我有些感慨之余，试用朱逢博老师的事例回答一下你的疑问。
朱逢博说，她直到去匈牙利学习，方才觉得自己很不会唱歌，直到学习结束，她说她才觉得自己开始爱好唱歌了。。。。而她去匈牙利之前已经是红遍大江南北的被冠之于“著名歌唱家朱逢博”的。仅仅是有感而发，因为当时听朱老师这番话的时候，我家小朋友已经有声乐9级优秀证书的学生，期间，为了唱好歌花了很多努力，钢琴也达到了10级，但是，她还是没有觉得自己是爱唱歌，只是爱音乐。现在，小朋友自己觉得只有打好基础才能真正地去“爱好”，爱好上了才会主动地继续学。考证，只是检验自己学到了什么程度。学琴学到高级别，也不是简单地按琴键，也是需要动脑筋，其中不乏数学逻辑，悟出期间规律是件快事，喜不自禁。.

悠优帮我回答了的部分我就不重复了.
另外, 愚公他这一辈子也完成不了移山大业,还要求子孙帮他完成.这期间没有成就感, 也就很难有经历成功喜悦的高峰体验后的人格成长.
其实我家猴子幼儿园中班的时候学过小提琴, 半年后放弃的。我当时察觉到这小子的听力分辨力不足以支撑他学好这门乐器。
但是楼主的孩子，有这样的成绩， 我认为还是有点天分在的（这个是坚持的前提）。.

引用:

原帖由 meia 于 2012-5-25 00:28 发表


我认为奥数和逻辑思维没有必然的联系。 初级的奥数甚至都不是将来真正的数学。

数学不好的人，不等于逻辑不好。

我太同意你的观点了。
1，初级的所谓奥数不等于数学。
2，数学成绩不好的人未必逻辑很差。
3，即使自认为数学好的人，例如数学系的人好了，逻辑也未必很好，做人做事讲话乱七八糟的我见过。
4，中文系的也要学逻辑的，不容小觑他们的逻辑（此条对应3而言的，本人非中文系出身。）.

但我也知道有些孩子考出证书后再也不碰钢琴了，虽然我没有能体会到这其中的收获。但学任何一样东西都是为了收获，没有收获学它干什么呢？需要动脑筋，其中不乏数学逻辑——生活中到处可以看到数学，我看到过一套丛书叫《生活数学欣赏》，有数学与文史、数学与建筑、数学与美术、数学与金融等等，况且做数学题岂不更加直接？爱好是学习的动力，爱上了才会主动地继续学，学琴是为自己而学，有考证书的精力是否可以用来涉猎更多的音乐？.

就如上面家长所述，女儿应该说在钢琴上是有她的天赋，当初学琴的目的实际也不是为了考级，但究竟为啥，没想过，只是想作为女孩子，会一样乐器，是很美的事体。现在猜想当时大概是把自身没达到的愿望希望在女儿身上实现。
女儿在学钢琴三个月后，就能听音辨音，半小时的授课后，基本可以把新曲子唱出来，每次布置的5、6段练习曲在第一、二天的练习后就可以弹的很熟，应该这样说，当时的坚持一方面确实是看到了孩子有些天赋，另一方面真的只是为了教会孩子要坚持。所以孩子很小就懂得了，在我们家里是没放弃二字。
小升初结束后，女儿自己提出想恢复弹琴，我们又重新坐到了钢琴边，只是这次真的没有了考级的压力，学校里有学口琴课，女儿也总很自豪的说，原先认为很难，因为自己有了钢琴基础，所以是学的最快、最好的之一。所以我想告诉大家的是，为了证书、为了小升初，打乱学习计划，不可行，如果只是前进中检验学习的成果，我认为也无可厚非。.

对于学奥数，我同样这样认为，学奥数的真谛我认为是学它的分析，我们学的不难，也没参加过什么高级别的奥数比赛。当初在三年级的时候，跟着一个专业奥数老师学的，那个我觉得是有些拔苗助长了，当时我们的奥数理念是有些了偏差，目的性太强，发展到后来为了做出题目去背题型背答案。所以学奥数同样我觉得要有浅入深，如果确有天赋的，可以专业培养，学一些基本题型和解题思路，不要太片面追求难题、怪题，我觉得对于正规学习还是有用处的。.

不聪明是事实，一点都没言过其实。从3岁就看出来了，天分不够。
在学校得到肯定，是因为学校学的简单。.

看楼主的帖子，感觉小琦是个天赋和好，性格很敦厚的孩子。
她一直在父母、学校的主导下积累自己的能量，这个过程中，除了为了小升初而有些盲目的1年多，其他时候都是高效有益的。
到一定的时候，她会通过观察内省明确自己究竟要什么，想成为怎样的人，成就怎样的人生，那时候，一切的积累都会为她所用。.

这样的女孩子很好，长大她会有个很幸福的家庭，也会是个好母亲。这对女人来说最重要了.

唉，通篇看下来，小琦几乎是个完美的女孩，听话、乖巧、成绩优秀、多才多艺。唯一妈妈认为不足的是，不够霸气、够不上某名校所设定的标准。可是，可是，作为一个女孩子，这样好已经足够了，也足以让她将来长大优秀、幸福。因为所谓优秀、所谓幸福，都没有唯一的标准。.

写得很好。很客观。那天送了花，没有回帖。等你有空娓娓道来。.