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移民or不移民

我会寂寞而死,看着没人的大街,很早关门的商店,空空荡荡的房子,每年如一日的生活很恐怖的。目前由于工作关系还要夫妻分离,我就更不干了!

每次我们上海有人去,全家都开心。连上海老房子的邻居去,也都是热情接待,难得的人气啊!今年回上海前,我祖父抓着我和女儿的手,做了祷告,久久不舍得放开。

吃的哪有上海的丰富?连馄饨皮也是咖喱色,切面不像切面。我女儿吃得要吐了,现在我最纠结的就是送孩子出去也不忍心她没东西吃!

看病:我祖母有一年发病,住医院里,外国医生说:抢救是很残酷的,建议不抢救!结果国外的子女一致要求抢救,救过来了又多活了几年。听他们的不行的!我们大家族有4人逝在国外,2人60岁以下,西医我不觉得是最先进的。.

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投资移民加拿大的话,100万人民币可以搞定了。

寂寞是真的,没啥娱乐,温哥华相对还好些,其他地方更别提了。.

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国外人工太贵。做小生意根本请不起人,请人的话基本上就不赚了。自己去做又辛苦得很,最终脱不了劳碌命!

连站柜台都没有上海带劲,因为人少,除了圣诞节经常是一天只有几个人,太无聊了。.

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回复 53#不二周助 的帖子

我有个朋友在casino做dealer,也说有时真没劲,因为有的班没什么人,就这么站着无聊啊.

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回复 47#猪小弟721 的帖子

中国人总是愿意围着儿孙转的,呵呵!.

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回复 52#傻妮子 的帖子

100W人民币是一次性奥段价,但也要有资产门槛。目前是财产评估要在80W加币,投资40W加币,无息,5年后返还。但8月后,联邦会涨价,估计是翻一番左右,目前还没拿到联邦号的就要享受涨价后的待遇了。.

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回复 54#myclaire 的帖子

我亲戚有店,我代他站过,还是大商场里面的店,和上海比人太少了,几乎不可能排队。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-6-27 21:38 编辑 ].

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国外的生活未必比上海好.
我的两个表姐妹都在纽约生活,去了十几年,
回上海,亲戚走动,小有感触;
说话洋气,穿着土气,花钱小气,办事傻气.

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引用:
原帖由 混凝土 于 2010-6-27 15:16 发表 \"\"
移民过去,你可以选择进修, 人生的另一个境界哦。。。
奔4了都……早就没有学习能力了.

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回复 59#m宝贝 的帖子

瞎说!活到老, 学到老.

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回复 50#cc_jill 的帖子

我觉着投资移民这点钱不够,  否则好多人都移了吧. 一套房子都可以移几次了..

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国外教育比较轻松。但是我看下来哪里有中国人就有竞争有补课,只不过补的内容不一样。

奥数不用了。但是中文,乐器都来了。2种乐器不稀奇,学3种也有,也要考级。学拉丁的,网球的,象棋的,也是忙得团团转。课外班费用当然不菲,.

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原帖由 meia 于 2010-6-27 21:02 发表 \"\"
我觉着投资移民这点钱不够,  否则好多人都移了吧. 一套房子都可以移几次了.
是的,56楼的回答是比较靠谱的,而且的确我前两天碰到朋友说,是要涨了,说没有一千万的立升就不用考虑移民了。.

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回复 58#shimin4825 的帖子

花钱小气,办事傻气

花钱小气: 是不是因为外国东西便宜?

办事傻气: 外国人讲规矩,不需要动额外的脑筋. 他们傻得科技比我们发达多了..

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国外很多好学校好专业,是不接受“外国人”申请的——确实如此,但我已经研究过了,受限制的专业虽然是工资比较高的专业,但做起来会非常辛苦,读起来更是时间长得不得了。比如国外做医生,要出头基本上也要50岁朝上了,让一个资质平平的孩子去做有什么意思?还有比如做警察,技术兵等是外国人不能读的。

如果仅仅是为了孩子读书,那么可以让孩子在国内接受国际教育,将来这样的机会会越来越多。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-6-27 21:44 编辑 ].

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原帖由 怡君的妈妈 于 2010-6-27 18:23 发表 \"\"
你第一楼里所说的移民只是拿长期居住在而已,还是中国人
你上的不是中国人那个是拿到绿卡后5年申请入籍,成功后就不是中国人了,但现在很多人不申请入籍的。至少我没有这个打算。
不入籍的每5年要延期一次,每5年都要坐监……谁受得了啊.

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国外无论再好,夫妻分居两地这个代价也太大了。.

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原帖由 ccpaging 于 2010-6-27 18:40 发表 \"\"


说老实话我都搞不清楚该算老老上海人还是新上海人,因为父母两边的家族都有一个共同的特点--迁徙。而我自己也已经迁徙了数个地方。我不认为适应性跟是上海人或者不是上海人有什么关系。有一颗开放且好奇的心, ...
不要又对上海不上海的问题特别敏感……我的意思是有的人适应和习惯举家迁徙,比如已经迁徙过一次的会有些经验和勇气。

因为我们现在在上海的这个论坛,自然是迁徙到上海的人多一些,总比问从山东迁徙到广东的例子更切实际些呀。所以就说了那么句,别搞成地域帖,拜托.

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原帖由 ccpaging 于 2010-6-27 18:53 发表 \"\"


这个是自然教育必然的结果。如果在理想的情况下,同学们都接受到相对公平的教育,他们之间最大的不同就是兴趣上的差别了。一个喜欢机械的同学去当汽车工人,与一个喜欢管这管那的调度员,应该获得同样的报酬。如 ...
如果在我们孩子毕业的时候,中国也实现了你这样的梦想,就是可以按自己的兴趣选择职业,并且都可以过上丰衣足食无忧无虑的生活,谁还会考虑去一个陌生的地方呢?

即便是在国内迁徙,也总是往更好的地方跑,很少有人拖家带口从大城市跑到跋山涉水的山沟去的呀。当然有崇高的人理想就是扎根在山区那也另当别论啦。.

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这次姐姐的好友从米国回来了,出国以前是市重点中学的老师,90年代初去的美国,这次回来看SB,姐说人显的很老气的,在美国真的是很寂寞的,因为结婚以后出的国没有继续进修,目前只能是在丹佛当地的商店工作。
另一个是姐夫的表妹从大阪回上海,姐姐也说看上去生活的很辛苦,真的不如外人觉得在国外生活是如此的光鲜,比是才40,老年斑都出来的。唉!
就像我的老板虽然入了奥洲籍,可就是S活不愿去那里走走看看,自己的太太和孩子一拿到国籍就立马回国了,想想还是国内舒服!

[ 本帖最后由 杨小兔的妈妈 于 2010-6-27 21:52 编辑 ].

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回复 66#m宝贝 的帖子

是的,我们每年要回去一次,去不知干嘛,都几乎找不出想玩的地方了,就为了那个RE-ENTRY PERMIT..

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单是为读书的话,那么在国内的国际学校先读,再考国外高中或大学,也是一样的。
美国是很好。我们有大房子,BMW等等。我老公拿外派待遇在美国呆了3年,各项费用都是公司出的。我们如果现在想继续呆在美国,那么就要放弃外派待遇了。我们已经决定回来。
说实在的,在哪儿,都是钱多的能享受。.

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原帖由 cowy98 于 2010-6-27 21:58 发表 \"\"


不管在哪,要想过好日子,都是要努力的.
相对中国更容易赚钱,却没有公平赚钱的机会

国外努力,因为福利保障齐全,还是为了实现自我价值的因素更多点吧

中国努力,是因为今天不知道明天 没办法只能努力 .

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澳洲,加拿大,美国,新西兰是四大热门

南非,德国貌似更容易点

还有很多很小很小的国家,不熟悉的岛屿国家,很容易的,但是不熟悉,老吓宁的 .

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新加坡不要做移民监的,但是有男孩子的不行,要服兵役的.

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引用:
原帖由 魅力人生 于 2010-6-27 22:05 发表 \"\"
澳洲,加拿大,美国,新西兰是四大热门

南非,德国貌似更容易点

还有很多很小很小的国家,不熟悉的岛屿国家,很容易的,但是不熟悉,老吓宁的
德国不是移民国家来着啊,现在是用什么途径移过去啊?.

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引用:
原帖由 cowy98 于 2010-6-27 21:58 发表 \"\"


不管在哪,要想过好日子,都是要努力的.
是的,好多人误以为国外生活比较容易,但实际国内国外都要吃饭的,移民后的饭要吃的好,更要努力,因为没爹娘扶持,没亲戚朋友帮忙.我在澳洲玩时,看到不少上海人在那儿开出租车,问后竟然是名牌大学毕业生,因为收入和大学教师差不多,所以甘愿下就.我想他们的教育真的白受了,难道不知道人的社会地位更重要吗?移民原来是为了拣便当的来啊!.

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国外其实真没啥意思

你说赚钱吧,现在哪个国家会有中国机会多??看看多少老外都到中国来挖金

你说空气好吧,中国很多其他城市,象威海,烟台,大连我都觉得不错

你说福利好吧,你也得有贡献呀,不然人家国家又不傻的咯,白白给中国人大笔退休金哈

你说食品安全吧,好象千里迢迢,就去为了吃点健康食品,那也夸张了点

你说孩子读书吧,到了咱孩子那代,我们都进入了老年社会,他们青壮年找工作一定不会有现在那么难,找个养家糊口的工作还不至于找不到吧

。。。。。

那到底是为啥,要中年背井离乡,投钱投精力到国外去呢??然后来回奔波,做个国际人??

虽然我自己也在积极备战中 .

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有些同学大学毕业就出国的,当时真是优秀人才啊

但是经过毕业那么多年,真的回来,看到我们的生活方式,吃喝玩乐,还是羡慕中国最近经济的腾飞的

就象楼上网友说的,现在国外的人回来都羡慕我们的,当然我们也羡慕他们的清闲安逸

但是也可以说是寂寞

凡事都是两面性的,十全十美的事情是没有的

但是移民,一定要有雄厚的经济基础,支撑自己想回来就回来,过去就当是度假,不要去打工,可以去学习,那是有钱有闲提高自己

要是还要去打工,端盘子,做苦力,那还是中国呆呆舒服多了

好歹这里还是可以随便找个阿姨,代劳很多家务事情,到了那边,全靠自己做了

打工,怎么说也是个小白领吧,过去了,现在经济不景气,当地工作机会可能都不太多,找个好点的工作不容易

开店自己做,雇人心疼哦,就想外地人在上海开个大饼油条摊,上个厕所也要和旁人打声招呼看一下摊头.

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原帖由 蓝爵 于 2010-6-27 20:15 发表 \"\"
100W人民币是一次性奥段价,但也要有资产门槛。目前是财产评估要在80W加币,投资40W加币,无息,5年后返还。但8月后,联邦会涨价,估计是翻一番左右,目前还没拿到联邦号的就要享受涨价后的待遇了。
是有资产门槛。我说的是付出去收不回来的的费用。.

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原帖由 cc_jill 于 2010-6-27 22:07 发表 \"\"

德国不是移民国家来着啊,现在是用什么途径移过去啊?
啊??德国我是听朋友说的,大概是技术移民吧

网上搜搜应该一大堆吧.

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原帖由 魅力人生 于 2010-6-27 22:21 发表 \"\"



啊??德国我是听朋友说的,大概是技术移民吧

网上搜搜应该一大堆吧
我刚刚搜了一下了,有投资移民,注册一个公司,然后拿居留。但我LG说那个是看上去简单,那个公司注册完了以后要有经营业绩,要交税正常才能延续居留。对有中德生意门路的人来说是一种不错的选择。.

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偶老公也想让我孩子出去读书,我不想出去,偶还是希望老了能够落叶归根,在自己熟悉的地方养老,每次回家,都很留恋那种到处都是亲人的感觉,就算在上海,有时也难免感到漂泊的孤独,况且是国外,一切又要从头开始。.

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原帖由 cc_jill 于 2010-6-27 22:24 发表 \"\"

我刚刚搜了一下了,有投资移民,注册一个公司,然后拿居留。但我LG说那个是看上去简单,那个公司注册完了以后要有经营业绩,要交税正常才能延续居留。对有中德生意门路的人来说是一种不错的选择。
很多投资移民,其实也可以脱管,就是每年交的税到位就可以了

想想这里多轻松哈,到了国外一片茫然,很冷清的,是真正的国外乡下

大城市热闹,但是花费很大,虽然工作机会多,但是竞争也厉害

这就象上海和其他中国小城市一样的道理

我有个同学在加拿大,每年回来都是看中医条理,尽量那边的冬季回中国来,太冷了,加拿大,温哥华不错,气候宜人,其他地方都太冷了,但是应该说还是大多数人的首选

本来很有才华的,但是生了两孩子,再也没有工作过

所以,每次回来都不想再回去,但是不回去又怎样呢?/现在上海的房子都买不起了,工作也没有办法再做了

有时候,我会觉得当时没有出国也挺正确的

那么现在,是否真的有必要再出去呢??---------好好考虑

虽然我马上要考雅思了.

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引用:
原帖由 魅力人生 于 2010-6-27 22:30 发表 \"\"


很多投资移民,其实也可以脱管,就是每年交的税到位就可以了

想想这里多轻松哈,到了国外一片茫然,很冷清的,是真正的国外乡下

大城市热闹,但是花费很大,虽然工作机会多,但是竞争也厉害

这就象上海 ...
平心而论,带孩子移民出去最大的挑战是在父母身上,因为不象二十多岁的时候了,那时候赤手空拳地打拼起来也方便,适应性也更强。有了一定的年龄再出去经济基础会好一点,但是适应性就因人而异了。
我是从年轻时候到了外面,记得第一次过去的时候是住三个月,我只新鲜了一个月,然后就开始数日子想回上海了,很崩溃的,觉得国外太冷清了,当然那时候早,连电脑都还没有。后来的几年因为有机会时常来回两头住,来来回回几个回合后才适应了两边的生活。所以这里要移民出去的MM们这个思想准备要有的,要有一个逐渐适应的过程。.

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引用:
原帖由 cc_jill 于 2010-6-27 22:40 发表 \"\"

平心而论,带孩子移民出去最大的挑战是在父母身上,因为不象二十多岁的时候了,那时候赤手空拳地打拼起来也方便,适应性也更强。有了一定的年龄再出去经济基础会好一点,但是适应性就因人而异了。
我是从年轻时候 ...
其实也可以大家旺网上的妈妈组团的,这样大家热闹点,互通信息

我打算去的是新西兰,因为有朋友在那边

目前打算创业移民

这地方去的人不多的,太冷清了,羊比人多

但是四大热门里,属于最好成行的地方

钱赚不到的,纯粹是拿身份的,孩子读书也不去的,顶多假期给他去读读英文


这样的想法可行么??----------其实我自己都搞不太清楚

那么大的事情,可不是开玩笑的

有熟悉可以指导下我么?? .

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德国移民费用不高的。但那个德语啊,是个挑战。我家有亲戚带2孩子移民过去的,现在基本每年要回来很长时间。.

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回复 90#魅力人生 的帖子

一样办理,建议办理加拿大,尽管难度高些,但是将来的可变通性比新西兰强。.

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以前看到网上新闻说移民,很多都是家财几千万上亿的老板,做个投资移民,自己基本是出去享受的,我这等普通LBX就不考虑了。.

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引用:
原帖由 钊元妈妈 于 2010-6-27 18:57 发表 \"\"
和楼主一样有时会考虑这个问题, 不过仅仅还是考虑而已。
1。投资移民12万加币, 觉得还是有点小贵哈, 不如走技术移民, 我的雅思应该考得出来。
2。孩子开学初二, 慢慢办, 到高中毕业时候也差不多了, SAT往年的卷子我看过, 起码数学是非常简单的, 阅读写作相信通过国内系统的培训也问题不大。  高中在国内读还是可以的, 基础打得牢固一点。  我妹妹在美国每周到大学去教书(兼职的), 12的平方她直接写上144居然让那些美国本科的孩子惊叹, 可想而知数学的难度是不大的。
3。本来我们就是没有根基的人, 到哪儿都是一样的, 在上海也是靠我和老公两个人, 没请过阿姨, 自己可以全部搞定。 我们都擅长结交朋友, 到哪这个都不是问题。
4。我们本来就是科班外贸, 语言对于我们也不是障碍, 到哪里开个小超市也不错。 我们有朋友到南美开超市, 一年几十万人民币收入是没有问题的。  他还一直建议我们到南美去看看, 想想那个地方也有点怕怕, 懒得折腾。
5。我的妹妹在美国, 我的父母也是非常随遇而安的人, 他们到哪里都习惯的, 都能安家。  公公已经去世, 婆婆跟着小姑子生活估计也没有问题。
缺点:
对于在那里的未来实在是感到没法琢磨, 是个未知数, 而且在上海生活得也很惬意, 30几岁还折腾有没有必要, 特别象我们这样并不是都为孩子考虑的家长, 我们如果出去, 基本都是为了自己换换生活环境, 不是为了帮孩子逃避国内的教育。 
听说国外没什么美食,荒凉得很,很是沮丧啊, 这点对于我们喜欢品尝美食的人实在是很大的打击, 也是重点的不考虑移民的因素。  老公常说不如移回东北老家得了, 东西便宜又好吃, 唉唉唉。
所以移民只是偶尔想想, 懒得动弹, 因为吸引力真的还没有上海大, 所以还是要考虑考虑。。。
我也还在考虑当中,所以想多听听别人想法再决定,跟以及办好的朋友聊,怕自己一冲动没想好也去办了。

加拿大的价钱应该是最低的了,新西兰目前才最贵吧。

本来也有想法让孩子高中出去读书,但最近很多小学生家长都办出去,他们的观点是,国外岁舒服的是小时候的真正的愉快教育,既然早晚都要去国外读书,何苦让孩子在国内多吃几年苦呢。何苦孩子越是小越是有灵性,国内的教育,就是太多教条,把孩子身上的灵气都磨没了。国外去读书,不是逃避学习的问题,国外也不是不学无术的天堂。而是国内的教育方式太压抑孩子的天性了,自由和人性,这儿是从小就被剥夺了的……

我倒是30多年都没做过家务……早上也是睡到自然醒,不需要起早送孩子什么的,虽然父母公婆从没帮过忙,但一直有阿姨或者老公处理大小事情,LS有位妈妈说的正是我的软肋,哎。老公也就是不放心这点。

至于娱乐,怎么说呢,我们在上海也不是天天歌舞昇平的,也不过是喜欢旅游啊,购物啊,美食这些,要放弃购物放弃华服放弃美食,也实在是想起来就头疼啊。我老公是说,生长在上海30多年了,结果奔4了还要到完全陌生的地方去,怎么能适应……可想想孩子……我很纠结.

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回复 94#m宝贝 的帖子

目前加拿大是偏高的,因为有个资产审核关,要有80w加币的资产(8月后调整为150W加币),在签证时如何说明这部分财产的来源和累计是最大的要点。而获签后,有2种投资方式,一种是一次性投12W加币(8月后会大涨)不返还,另一种是投40W加币(8月后翻番),5年后无息返还。.

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原帖由 myclaire 于 2010-6-27 19:17 发表 \"\"
看病是要看国家的,如果是高福利国家要好很多,我丈母娘在国外享受到了国内无法想象的福利,平时不说,单说有次突然不适叫了救护车进医院,吃喝费用全免,医院还特地请了一个免费的中文翻译。另一个老伯回国查出癌症 ...
你指的高福利国家是?她们说的看病要等死人的国家又是?.

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引用:
原帖由 cc_jill 于 2010-6-27 19:31 发表 \"\"

加币坚挺,好象一直在6点多,也就是八十万人民币左右。
但我听说投资移民花费是十分巨大的呀,不止这些好象。
100W白送给他,另外要80W加币的资产作为保障。

加还是最优惠的,新西兰150W纽币,折合下来要捐700W RMB.

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原帖由 cicici 于 2010-6-27 21:45 发表 \"\"
国外无论再好,夫妻分居两地这个代价也太大了。
入籍的话是坐监3年,按朋友的话来说,孩子读到高中也不止3年了,怎么可能把孩子一个人扔在国外,肯定要去陪的。

哎,就是拿不定,舍弃这么多,真的值得吗,就怕折腾的要死结果会后悔。.

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原帖由 cowy98 于 2010-6-27 21:49 发表 \"\"


还是概念问题, 新上海人肯定不会有这种纠结,全中国有多少人想要在上海,做上海人啊。
而国籍就不一样了,毕竟我们都是中国人,还是很矛盾的。
是呢,老公就很排斥,觉得和洋人总归没法融入的。

但朋友呢,也是从这个角度上说,孩子大学去留学,也会和老爸一样觉得无法融入了,在国外的时候会有排斥感,小时候过去就不会了,很快就能融入,并且学习和了解外国的文化等.

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引用:
原帖由 SHINE-ON 于 2010-6-27 21:57 发表 \"\"
是的,我们每年要回去一次,去不知干嘛,都几乎找不出想玩的地方了,就为了那个RE-ENTRY PERMIT.
这个太折腾了,孩子读书也不方便啊,还是入籍,熬个3年一了百了…….

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