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[子女] 弹琴这事儿。。。。

弹琴这事儿。。。。

傅聪曾是个练琴狂人,每天花费近11个小时与钢琴“促膝谈心”,
且绝不允许任何人打扰。随着年纪的增长,他逐渐把练习时间缩短为6小时。


为何这样高强度的练琴?他说,自己天生手硬,从小童子功又没练好,所以一日不练就不行。
这句话固然有大师谦虚的成分,但是,傅聪所说的童子功对于练琴的重要性却是一点也夸张。

从小受其父著名文学家、翻译家傅雷的影响,傅聪在3、4岁就很喜好文艺及西方古典音乐。
七岁半时被父亲的挚友雷垣发现其极高的音乐天赋,从此傅雷打消了让傅聪学画的念头,转而拜雷垣为师,学习钢琴。


悠优家小盆友是八岁开始正式练琴,之前,花了五年时间,听莫扎特与巴哈,悠优自做启蒙老师,亲手示范讲解,并且经常带小盆友去音乐会,除了室内乐,奏鸣曲,也有交响乐,歌剧,以及舞台剧。也就是说,小盆友正式学习钢琴之前已经有很好的基础,已经培养起来了爱好。五年级考了十级优秀,从此才开启真正音乐学习大门。与别的宝宝不同,许多小盆友止于十级。

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傅聪说:这几年我的手老伤,这是一个不可解决的矛盾。
虽然现在我这手的条件不好,练起来更苦,
可我还是坚持练琴。
在家里的时候,没有别的事的话,我可以每天练8到10小时。
我手上这腱鞘炎这绷带可能就说明我的童子功不够,童子功好的话,我就不需要这么辛苦练琴了!

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傅聪谈到青少年时期练琴:我小时候学琴学得很少,,,,
最关键性的那几年也就是13岁到17岁那几年,我根本没有机会去弹琴,
当时我当然没念什么书,
整天在搞什么学生运动啊、打桥牌啊、谈恋爱啊……
(13-17岁的这段时间被傅聪称为“浪子生涯”,
当时傅聪一个人呆在昆明,云南大学时他才15岁)
17岁以后再没有很好的先生。


他觉得好的老师很重要
他是跟对了人
人与人是那么不同
有些很好的老师也未必教授得好你
艺术这东西也是好讲缘分

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傅聪说他真正花工夫是17岁时第一次回上海。
(一九五一年傅聪只身返回早一年回到上海的父母身边,
跟苏联籍钢琴家勃隆斯丹夫人学琴一年,
那一年时间里傅聪非常刻苦,每天练琴七八个小时,
夏天酷暑衣裤湿透了也不会休息。
但后来因老师迁居加拿大,又迫不得已勤奋自学)

我个人觉得十七八岁的确是转折点
也就是大一时期
要有一点沉寂下来独立思考,勤学苦练的劲头,此时已经没有人来逼迫你练琴啦

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傅聪一直很谦虚低调,甚至说到青少年时期总是这样:我小时候学钢琴底子很差很差,
真正弹琴只有很短的一个时期。
后来有一段时间我就对父亲反抗,
家里闹得不可开交,


简直没办法弹了!



不光是去昆明的3年
(一九四八随父母迁居昆明,先后就读于昆明粤秀中学和云南大学外文系,中断了学琴),以前那些年都那样!


所以我的基础很差很差!

回想我家小盆友练琴史,其实这时期也是少练习的,青少年叛逆时期,我们总是要做的事情多,而时间太少太少。大师都如此何况我等小盆友啊!
于是,我们让小盆友多听各种大师或新人的演奏
同时学习第二门第三门的乐器,来增加对音乐的感性认识。

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傅聪很聪明,也很调皮可爱:伊刚啊凭良心说,在钢琴上我花的精力最多,这并不是说我注定要成为一个钢琴家,而是因为我的根底不够。
我爱音乐,可弹琴是苦差事。
小时候我也爱玩——也难怪父亲要生气,我要是他,发现儿子这么干我一样会生气:

琴上放着谱子,
我有本事同时看《水浒》,
样子好像在弹琴,
手指好像自动在弹,
眼睛却全神贯注地在看黑旋风李逵怎么样怎么样。
爸爸的耳朵很灵,听着不大对,
下楼来一看,
抓住了,
大喝一声,
真的像李逵大喝一声一样!
也难怪,
小时候喜欢是一回事,
我想小孩子很少有自己愿意下苦功的!



哈哈哈哈哈哈

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你培养的方法是对额,基于兴趣,孩子会非常自觉地开心地去做,我女儿3岁半在艺术幼儿园,老师说学钢琴吧,手的条件很好,结果是噩梦开始,每天练琴要哭一场。考到6级就放弃了,主要是我放弃了。
倒是我爸爸,去老年大学学了2年多钢琴,每天都练琴,上下午各1个小时。现在居然可以给合唱团老太太伴奏了,真是越老越吃香了。

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周末也在社区学校学钢琴,学费一个学期120,说是老年学校我看班上一大半中年人,学着没压力,只是想着将来能弹自已喜欢的曲子

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先对音乐有了喜爱、了解和领悟,再开始学乐器,是事半功倍的方式。可惜我家用的是传统方式,所幸的是不求甚解地坚持弹,也有类似读书百遍、其义自现的功效。

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想不到阿格里奇年轻时这么美!
傅聪在一档节目里曾说过,如今70多岁了,手指的灵活度完全不能和年轻人比,所以作品的演奏范围也少了很多。说这话时,眼中满是伤感。他这一代的演奏者,和如今的演奏者,应该是非常不同的,各种方面。
我女儿满四周岁学琴,启蒙者是我自己。一直到849和中巴赫为止,她练琴的状态还是非常美好的,基本功底也打得好。299以后请了上音的一位老教授,同时开讲乐理,三部创意曲也登场了,那段时间很辛苦,7周岁的孩子对音乐的理解力仍是有限的,就算她能把练习曲弹好,但是作品往眼前一放,她唯一能做的就是照谱弹,感情路线是跟着各种音乐记号走的,只能听出强弱和刻意的延长,却找不到共鸣的感受。所以我现在经常会想,如果时间可以倒退,我会选择让女儿晚几年学琴,心有所感,指尖才能有韵律。应该让她在应有的年龄段里,做她应该做的事。

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回复 7楼caijunwei 的帖子

3岁。。。莫扎特啊!
你们都是天才啊!我是真心的佩服的。

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回复 10楼fablestory 的帖子

ARGRICH也是我的偶像,弹得超棒的一个,很洒脱。

你们都是天才孩子呀。7岁弹到创意曲了,而我们那会儿还没开始呢。 真心的佩服你家小盆友的天赋。

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回复 9楼daileis 的帖子

传统的方式挺好的。如果我有二娃,我会早一点开始小盆友手指练习,只是不要太多强度训练,把起步教育做慢一点,这样童子功就有了。所谓童子功就是激发潜意识,而我们起步晚的孩子,这部分是自己逻辑思维出来,太不同了,无法替代。

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回复 13楼悠优 的帖子

悠优:我们孩子已经14了,一点童子功没有,倒是想学,不知道是否太晚了?

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引用:
原帖由 annieliu95 于 2016-9-19 10:20 发表 \"\"
悠优:我们孩子已经14了,一点童子功没有,倒是想学,不知道是否太晚了?
可以学啊。14岁,正是逻辑思维走向更成熟的时候。这个年纪生理心理都有一番新成长,面对纷杂,弹琴是很好的使自己回复有序的好办法呢。
一般小童都从大小汤普森开始,大孩子理解力好,学得更快些了。在阅读拜耳的同时,可以找寻些他们喜欢的小品,或者学习些简单伴奏,唱也是提高兴趣的一种方式。再逐步地加进小巴哈,进一步对理论的学习与研究,这样小盆友就慢慢培养起一种兴趣爱好啦。

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回复 15楼悠优 的帖子

谢谢悠优,一句不漏的记录下来。

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給初学者写个提纲吧,希望能給各位有个大致参考

小盆友对钢琴有了最基本的认识以后,开始进一步的基础学习啦!

1、车尔尼的《钢琴初步教程》599
这本教材挺好哒,循序渐进滴分为三个部分。
第一部分是57首以前这部分是巩固手型,训练你滴娃的手指头有独立性,要求弹奏放松、自然、联系速度以慢速中速为主。充分舒展开你的小拳头噢。

第二部分是58~79首。
58首到70首,它的作用是训练快速练习,跟打游戏比,动作花哨的喔。
这里的快速是针对前阶段而言的,你真的连刀块我会纠结的。
因为,我脾气虽好可是我耳朵容不得错音,听到乱弹琴会很不爽。

71首~79首是带装饰音与不带装饰音的旋律练习。
练习时先慢速,把节奏弹准确,弹平均,双手对齐,要耐心点。
这部分又是旋律练习要注意乐谱上的表情术语及力度术语,注意分局、呼吸、旋律的连贯与歌唱。


第三部分是80首到结束,是综合新的练习。
无论音型、节奏型、音阶琶音类和双音练习都比前面丰富,;练习时不仅要弹准确,还要注意音乐起伏,作出力度,速度变化。


2、车尔尼《钢琴简易练习曲》139
它是从599过渡到849的教材。
139的教材编排不如599集中,许多同学没弹直接跳掉了。我家小盆友起步晚,手小,柔弱无力,于是我加了一本,让小盆友自学看看。

3、车尔尼《24首钢琴左手练习曲》718
这是一本左撇子练习曲噢。
内容有音阶,琶音型、五指型、分解和弦等,
学习顺序要灵活掌握,对于手小的学生,可以先学音阶型或五指型的曲目,八度练习暂缓。

4、车尔尼《160首八小节钢琴练习曲》821
每一首只有8小节,技术课题非常集中,
尤其适合一些其他课业多,练习时间较少的学生使用。
而且,从此迈向更高级,对于小盆友的逻辑推理的启发,技巧挑战训练,都是不错的教材。


5、莱蒙《钢琴练习曲》37
全书共50首,由浅入深。
这好像也是选择不多的教材,看看国内考级小盆友许多人都没学过。其实挺好的教材,在双手比较均衡的基础上强调了左手练习,它弥补车尔尼练习曲中偏重右手的不足之处。


6、布格缪勒《简易练习曲25首》
《练习18首》
这两集练习曲都是有标题的小曲,形象鲜明,手法简洁,旋律优美动听,音乐性较强,非常适合初学者学习。
在599到50首左右时,可以逐步选用作品100的曲目。
作品109在技术上比作100难,篇幅也大些。
在进入车尔尼的849后可以选用。


7、车尔尼的《流畅练习曲》849
从599到849是初级阶段的前期进入到初级阶段的后期。849共30首,每一首的技术内容基本上不重复。在选用时要具体分析每首练习的难点,考虑技术的“过渡”问题。
849与599,139不同之处是每首曲子有了速度标记,根据849教材的标题,应当做到演奏流畅,尽可能按要求的速度去弹,为下一步中级阶段作准备。


8、赫尔契伯格编《趣味钢琴技巧》
是一套生动有效的教材,学习完以上内容可以拿它试试水喔。


二、初级阶段的复调
复调作品的特点,是左右手不同声部、不同旋律同时进行,在节奏、重音、力度、句法、旋律、起伏等方面既有内在的联系,又各自独立。下次写。

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回复 16楼annieliu95 的帖子

写了个提纲仅供参考

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回复 18楼悠优 的帖子

你太好了。我都有点感动了。

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引用:
原帖由 annieliu95 于 2016-9-19 10:20 发表 \"\"
悠优:我们孩子已经14了,一点童子功没有,倒是想学,不知道是否太晚了?
走专业道路,除非天赋异禀,否则肯定没戏了,培养兴趣爱好,肯定不晚啊。再说专业钢琴不行,其他音乐相关的专业还是可以的。

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回复 20楼去远方 的帖子

谢谢建议,专业道路是不想了,就像悠优说的:如果感到生活烦恼了,通过钢琴来屡屡心情。

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谢谢启发。。关注后续

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回复 21楼annieliu95 的帖子

是呀。弹琴本身就是修身养性,品鉴欣赏,参与音乐。所以,每每看到老人家们六十学吹打我都抱以热情鼓励,何况少年们呢。
参与音乐的方式很多,舒心是很重要呢。课余时间培养起一些爱好让心灵更丰富。

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引用:
原帖由 三月小雨润如酥 于 2016-9-21 13:59 发表 \"\"
谢谢启发。。关注后续
不客气的。大家一起聊。


今天说一下复调的入门

复调作品的特点就是多声部,犹如合唱,有高声部中声部低声部一样,钢琴演奏也是,左右手不同声部、不同旋律同时进行,在节奏、重音、力度、句法、旋律、起伏等方面既有内在的联系,又各自独立。这方面最值得学习的,就是巴哈。
巴哈是个勤奋的音乐家,教育家,作品无数,我时常对我的孩子说,只要我们学习音乐,恐怕一辈子都离不开巴哈。。。
巴哈的作品对于训练大脑的多维思维,节奏感、左右手的独立性等都是非常经典,全面的,并且是优美的。




初学者会接触到的几本教材:
1、巴赫《初步钢琴曲集》
这本教材共28首练习曲,很好听。小盆友都很喜欢。
当年巴哈是写給妻子安娜·玛格达蕾娜的,它们都是练习小曲,
一点儿也不为难老婆大人,旋律优美可爱,甚至活泼有趣,让人心情愉快。



2、巴赫《小前奏曲与赋格曲》
这个呢,就有点提高了,许多乐理知识加了进来,如果你是青少年入门者呢,你会觉得它很有启发性,很益智的游戏。有些指法它也没有标,自己推导一下看看,然后就明白其中关系了。
总之,我没让我的孩子遗漏这部分,所以后来弹《创意曲集》就比较顺利过度了。
学琴是循序渐进提高的,当年要参加各种学习竞赛,奥数啦,作文啦,英语啦,一场比赛都不能落下的,其实小盆友都很忙,如今的小盆友可能也是的吧,,,有了钢琴这美妙的乐器,生活至少多些美好。

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引用:
原帖由 sunwenjin 于 2016-9-6 09:38 发表 \"\"
周末也在社区学校学钢琴,学费一个学期120,说是老年学校我看班上一大半中年人,学着没压力,只是想着将来能弹自已喜欢的曲子
挺好的

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回复 24楼悠优 的帖子

我们是跟着启蒙老师从小汤1开始弹到大汤2,然后懂经的朋友说了,汤普森教材是适合小娃娃的,不是主食,是小菜,不能一直吃小菜额 —_—||| 言下之意就是再不能和老师沟通解决换教材问题,那你们就快点换老师吧。。弹了三年下来,感觉一直在门外瞎晃,好在兴趣还有。新学期开始了,换了老师,重新开始打基础。。

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回复 26楼三月小雨润如酥 的帖子

大汤小汤是很经典的教材,我以上貼是对十五楼的延续,十五楼里我也提到了大汤小汤,只是说得简单了。。。如果小孩子特别小,他们是需要花些时间练习和消化的。年纪太小心智幼嫩,三年弹完也是可以呀。我还花五年时间启蒙听音乐呢,我是耐心直到小盆友实在很想参与音乐了,才正式开启钢琴教育。
钢琴教学也是有许多流派,加上因材施教,每个琴童都是不同的。
像我家小盆友是完全不重视考级,一共也就考了3.6.8.10这样四次。倒是比赛参加了不少的。老师也完全不教考级内容,考级我们也只花一周去搞搞,基本功都在日常。

关于换老师。。。这个,我们是一个主导老师贯穿始终。期间弹到蓝调的时候加一个老师,弹法国组曲时候加专攻巴哈的老师,肖邦,李斯特又是分别请老师。这样子的。小盆友时常也会上一些大师班。

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回复 27楼悠优 的帖子

你是钢琴老师吗?好专业呀。我是陪儿子弹琴10年,弹到演奏级,还参加了好多比赛,但我还是啥都不会弹,只会听,真是难为情!

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回复 27楼悠优 的帖子

en 每个琴童都是不同的。。琴童背后陪伴的家长之间的差异也很大。。偶看到这个差距了

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回复 29楼三月小雨润如酥 的帖子

呃,弹琴的是小盆友,小盆友自己有感悟就好了。我不是钢琴老师,只是我家族里人人会弹琴啦(吹拉弹唱)但我们做自己的工作,把喜欢音乐当做爱好,丰富一下生活就好了。

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不要动不动就差距啦。我们只是爱好不同。这些完全不影响小盆友学琴或者喜欢别的什么的呀

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引用:
原帖由 狗妈 于 2016-9-26 00:20 发表 \"\"
你是钢琴老师吗?好专业呀。我是陪儿子弹琴10年,弹到演奏级,还参加了好多比赛,但我还是啥都不会弹,只会听,真是难为情!
会听是很高级的,评委都有双特别的耳朵,靠听挣大钱。
真可惜我不是钢琴老师,我只是自己喜欢,弹弹玩,娱乐自己。
没想到的是我的小盆友自己也喜欢,并自觉弹,那就随小盆友心好了。因为她认真了我才当回事的帮助她做一些规划,其实在执行过程中也是时常调整的。譬如学蓝调时候,为了有更好的感性认识,我们一起跳一些相关的舞蹈,看些有蓝调音乐的影片,画展,参与音乐节等。国内没的话去国外好了,阅历丰富对于乐手的表现力也是有很大帮助的。
我们在这个过程中体会到了美就很好。
你谈到你家公子满满自豪可见其过程也是相当美。

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乘着热乎,今天把初级入门写完,这样琴童家长也就大致有数了

1、汤普森《现代钢琴教程》
这套教材好多家长孩子很蔑视它,因为简单,不高冷吗?哈
你们不要小看汤普森喔,它是一套内容极为丰富的教材,由浅入深共五册。除了简易的钢琴曲外,还精选了大量歌剧、芭蕾舞剧、交响乐等世界名曲的改编曲,其中包括巴赫、莫杂特、贝多芬、肖邦、李斯特等著名音乐家的作。
看,多高大上,給你们鄙视得什么似的。
有些编辑得好的版本在每首作品前,或介绍作曲家,或介绍乐曲特点,或讲解音乐常识,或指出联系要点,使学生在学每一首曲子的同时,获得更多的知识,提高音乐素养。


我家囡囡在学琴之前已经听了许多作品,对于这些节选出来的片段很熟悉了,连它的历史背景也有了解,对同期的流派,代表人物等都知道些,这时候去跟她谈风格,技巧,乐理,自然也是事半功倍的。


2、威尔《世界儿童钢琴名曲集》
这是一部简化了的世界名曲小品集。我没給小盆友,自己玩。主要是用来讲解风格用的。
我看有些老师喜欢用它训练技术的同时,培养学生对音乐的感受和表达能力。
对此我有些不同意见。
长久以来一直給我的小盆友听全版,只有原版全版经典版,无其他。
犹如人之初,吃到美好纯正的味道,他一生的品味在此。可能我太固执,许多人也是不认同并批判的。呃,如今在音乐领域我们听到各种人演奏,究其元初,正清原还是重要的。

3、《钢琴小奏鸣曲大全》
小奏鸣曲是我国钢琴教学中运用较为广泛的内容之一。这本大全收入了海顿、克列门第、库劳、莫杂特、杜舍克、贝多芬、迪亚贝里、卡巴列夫斯基、格季凯等大师的小奏鸣曲共48首。程度相当于599后部,849前部到299。这个不说了,人人在弹


好了。
写到这里,您的孩子钢琴入门算是一个阶段了。
我不是钢琴老师,只是普通的爱乐者。我将这些个人爱乐笔记与各位分享交流而已。

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回复 8楼sunwenjin 的帖子

啊,这么便宜的?我也想去学。你在哪个社区,我在杨浦五角场附近。

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回复 34楼快乐的五线谱 的帖子

我们是浦东的

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继续写点儿技术貼儿給需要的家长们做个参考吧

旺网是许多人遇到事儿,来讨个主意讨个方向
伸手的多
给予的,其实也不少,我敬佩有能力并且肯给予的人们
感恩他们,我也愿意付出一点




今天,乘着世界杯预选赛还木有开始,我来写写:当你的孩子逐步由入门阶段走向高级阶段怎么过度法。这阶段好比中考吧,基础麽是有一点了,架构也搭起来了,深度力度表现力都不行的,许多小盆友在这个阶段迷失了方向终止了学习。我想了想,主要还是学风过于浮夸,家长好大喜功快马加鞭落得小盆友尴尬的。当然,小盆友的天赋与后天的意志力也是磨人。



在这么迷茫的时刻,我们弹一些优美的,时不时有些小困难,而稍修正又能走下去的东西,同时,我是鼓励小盆友这阶段多听多想多拓展。我家小盆友在这阶段开始第二乐器学习。


那,具体谈技术吧:
《法国组曲》
这是巴赫于1720年~1724年间完成的组曲题材的作品,
它一共有六组。
基本结构是由四首速度和节拍不同的舞曲,
按一定顺序组成,
这四种舞曲是阿列曼德、库朗特、萨拉班德和基格,
他们的调性统一每一组前三首的顺序是固定不变的,而在萨拉班德与基格之间,则可插入“小步舞曲”、“旋律”、“加伏特”等其他舞曲或乐曲。


必须要注意的是这六组中唯一不同的是第四组,
在阿列曼德前面多了一首前奏曲。
据说“法国组曲”这个名称不是巴赫本人所提,
是因为作品的典雅风格类似法国风味而得。
所以,我们学习巴洛克风格时候,我们渐渐开始有风格鉴赏力了。


接着呢,我们可以接触巴赫的《平均律钢琴曲集》
这部分下次讲好了。

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进来膜拜一下,四年间从0到十级优秀,牛蛙里牛蛙。

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回复 37楼不不园 的帖子

呃,演奏级都没考过,弱爆啦。。。呵呵

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今天,继续与琴童家长分享我的一点点心得:

当小盆友弹到这个阶段,我想,他们的基本能力都有了,我们需要做的是稳固它。
弹琴免不了读谱,许多小盆友只是音符的正确、节奏的正确。
但为什么弹得干巴巴的呢,因为他们只是关注了音符与节拍而许多重要的标记,所以,他们弹的东西没色彩了。


我们要提醒小盆友注意的几个重要方面:
1、音乐术语:
包括乐曲情绪、表情、音乐的性质、速度等等。
这些术语提示学生,乐曲是欢快的或抒情的、是快板还是行板或慢板,这直接关系整个作品的风格把握。

2、具体的力度标记:
从pp到ff之间就有p、mp、mf、f的六个不同层出不次。而浪漫乐派及后期作品从pppp到ffff,幅度更加宽。
还有sf、sfz或crese、dim等等。
这些具体的力度标记,同样关系到了乐曲演奏中音乐的表现。

3、速度的不同变化:
如:Allargando,Calando,Accelerando,还有细微变化,逐渐加快的Stringendo等等。不同的速度变化直接影响乐曲的效果。
因此,在演奏作品时要把握不同的速度要求,尽可能表达出作品的本意,还原原著,忠于原著,可能的话还有超越原著的出色表现力。


通过这样系列的练习,我们与曲作者也慢慢熟悉,心灵沟通,最后呈现出美好意境。

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当小盆友乱弹琴的时候
把他的乱谱记下
过些日子給他自己看看

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很多人望子成龙,望女成凤。
为了完成自己未竟的梦想,坚决让孩子学音乐。
认为孩子有天分的,效仿虎爸虎妈,每天要求练琴8个小时;业余爱好的,也不断追求年复一年的考级成绩。

结果:专业的孩子将原来20岁才会学到的曲子在12岁就练成。
业馀爱好的孩子从一年3首曲子,平均一首300个音,直线上升到一首有几千个音。
音符都学会了,然后呢?

没有然后了。。。

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进来膜拜

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回复 42楼梦回故里 的帖子

不要酱紫啦。我家就是一普通孩子,弹琴并不是很轻松的事,因为美,就坚持了。
有更强大的学子的,楼上各家都是呀,相互交流一下。

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