旺旺上讨论最多的是英语学习了,看了确实帮助很大,我今天来再凑次热闹,话题还是英语,因为我觉得我们学习英语的方法需要创新,要让英语真正的成为交流的工具,而不只是应付考试.为什么这样说呢,因为在现实工作中,有的面试者拿出的证书乓乓响,但交谈起来就打隔囵,但很佩服他的考试能力,值得学习.我想我们国人学英语是很循规蹈矩的,历来比较重视语音和语法,研究得很透彻.记得刚学英语的时候,第一课是学语音,课本上画了每个音的发音器官方位图,说实在的看了图半天也发不出音,到现在已经搞不清楚哪些是元音,哪些是辅音了.学校的老师对语法也讲得很仔细,记了不少句型,题目也做了不少,但直到大学毕业英语还是很糟糕,看到老外还没开口心就跳得厉害.我们是讲究背功的,但背得出不等于用得来,尤其语言是活的.所以我在反思,我们花了这么多的精力,有多少是花在了点子上的,语音和语法对英语学习有多大的帮助,到底应该怎么高效率的学好英语呢?

应该说先有语言再有语法,用学游泳来做比喻,下水是实践,至于动作是否规范到位是理论.我想如果孩子对水性还不怎么熟悉,就开始学一套套的理论是否合适,是不是把他吓怕了弄呆了,好象我们的英语学习是全民热情高涨,但广种薄收,学好的不多,象HELEN这样优秀出众的孩子更少.是多下水实践领悟水性,不要求样子好看,还是按部就班求规范,他刚伸手动一下,就说这不对,那不行呢.换个方式说是要求他动作漂亮,还是能够下水淹不死能游的起来就行.可能有些家长会说要两全,或者说两者根本不矛盾,但现实问题是国人的游泳姿势很漂亮但经不起游,用英语想深层次与外国人的交流不行,有的人学了十几年还是”哑巴英语”,问题出在哪?我是这样想的,能否在学习中淡化语音和语法,只求60分,在孩子听力和阅读上寻求突破,可能这样说的口音不象母语人士,但不影响交流(老外说汉语也不怎么的),虽然语法有问题,但能说得流畅,不影响表达.其实英语已经是国际普通话了,作为一门世界上普遍使用的语言,特点就是语音上能够包容不同的口音,语法越来越简单易学,词汇上吸收不同的文化背景越来越丰富,这也是英语的魅力所在吧.所以我想传统的通过背单词,分析句型,做MULTIPLE CHOICE的方式学习效率并不高,也太枯燥,能否改成多读读文章,发表观点,多情景对话,英语戏剧表演,多参与英语辩论.我想如果过于关注在语音和语法上,弄得学得越多越不敢开口说,越不敢下笔写,把学英语作为苦差使,那真的就有问题了.其实只要多领悟水性,找出感觉,或者说有了英语的思维,就能够触类旁通的把英语学好,否则就是只见树木,不见森林了.

借旺旺的宝地畅谈了自己的想法,很想听听各位的意见,
Your good comments is always my appreciation..

语音部分：其实ＬＺ说的是我们那个时代（７０年代以后的孩子们）学英语的方法，现在已经完全不一样了．首先对于小的孩子来说，已经没有国际音标的启蒙了，改成了自然拼音．从幼儿园英语开始，很多孩子已经知道了：a--[a]-apple等等的规律了．等他们到了高年级，倒是可以加入国际音标，因为需要借助英语词典了．

语法部分：现在的孩子学英语就是从口语阶段锻炼而来的．培养学习英语的兴趣，和外国人对话的时候，ＳＰＥＡＫＩＮＧ　ＥＮＧＬＩＳＨ说着说着就要出错的，但是外国人也听得懂，也不介意．然而，我觉得长此下去，养成说＂错误的英语＂的习惯，不合适的．就象我在曾经的帖里＜＜英语是螺旋式的上升＞＞一样的道理，英语的四种能力的增强是一种＂渐入＂的过程，当愿意开口说了之后，一定程度之后，就需要语法知识的加入才可以完整．　比如：一个外教和我说某个孩子的口语：＂She is willing to speak more in English, only she speaks something wrong in times, like: where did you go last month? she answered, I go to Beijing last month. But no worries, she can change it after she knows more grammar. Now I am teaching on that." 所以，我觉得，外国人也是注重语法的，只是他们觉得那是学校老师必须要教的．

还有个孩子，从ＣＡＮＡＤＡ回来，说的一口流利的英语，好听极了，但是ＧＲＡＭＭＡＲ很差，几乎不懂．他可以读很长的文章，但是他不明白ＧＲＡＭＭＡＲ．现在通过二个学期的学习，已经提高了很多了，作文也写得很棒了．

总之，我觉得，应试不能说不要，但是完全应试又不合理，英语毕竟是一门ＴＯＯＬ，必须和各行各业配搭着来用的，才可以完整．所以，要创造环境，使得ＴＰＲ教学模式从２００２年完全进入大陆之后会这样地受欢迎． 不管怎样，我觉得要创造更多的让孩子开口的环境，并且养成一种说英语的兴趣，其实，也是这样的初衷，才使得我想开办ＥＮＧＬＩＳＨ　ＣＬＵＢ．　.

我觉得语音和语法相当重要。尤其对初学者来说。

打个比方，为什么现在很多家长说，小学一二年级阶段，重要的不是学了多少知识，而是养成良好的学习习惯？
那么语音语调，对于英语学习者来说就是一种好的习惯的培养。如果一开始就发不准音，那么以后纠正是很困难的。

当然现在的英语包容了很多语音语调。但是就象字一样的，虽然字体有很多种，但是谁愿意看那些乱七八糟，难看的字呢？

所以我是强烈建议上小学之前，在大班左右多听些正宗的英语磁带或CD，因为现在还是有许多小学的英语老师发音不准的。所以先从标准的磁带上打好语音基础，才不至于受到某些老师的影响。.

LZ要讨论的是如何学好语音语调吧？而不是探讨重要性吧？

学习语音语调，我觉得只要输入正确，就 没问题。而不是象LZ认为的那样，枯槽，专业的学习。.

我觉得小时候的读音，可以先模仿，小孩子模仿能力强，一学就会；慢慢长大了，有一些思维能力了，再讲一些简单的发音规则，就像以前提过的自然拼音；再大了，可以系统地教孩子国际音标了。
语法也是这样，我觉得新概念的语法导入体系较好，每课有个语法点，课文中有不少例句，课文弄熟了，语法点基本也掌握了，再配合做一些练习，印象更深刻。.

谢谢Myladder老师的指点，我认为语法是要学的，但我的体会是不求甚解，就是不要非要彻底搞懂为什么，知道一点就可以了，所以说只求60分。因为我的感觉是有些句型习惯上就是这么用的，多讲多用就会熟悉，死记太枯燥了，不用的话也容易忘记。至于语音，孩子从夏恩也开始学自然拼音，但由于词汇量太少，还不能感受到自然拼音的规律。我想等孩子词汇量到达3000左右，只要能坚持听VOA SPECIAL，应该能很快的熟悉美音。.

我也赞同这个方法，等孩子熟悉了水性，再教动作，这样他就能很快的感悟了。尤其是经典课文文章，我想让孩子熟读到能把整篇课文背出来，这样对他将来的表达很有好处。现在孩子学的童乐教材，有些句子象：May I have this cap? Where are you, I can't see you. We like hamburgers and sandwiches...我都要求他能脱口而出，而且在日常学习中反复的练习，先不要问为什么I后面跟HAVE，WHERE后面是ARE。NCE的教材的确很好，我现在在排学习的计划，目前已开始学ENGLISH 900，每天进度是二到三句，一年级下准备上NCE 1，象您所说的三年级的时候要考虑选择合适的外教课程了。

[ 本帖最后由 PUPPET 于 2006-6-19 22:41 编辑 ].

我的想法与您不同，淡化语音和语法，突出听力和阅读能力，学是要学的，领会但不去深入研究。但我认为语调还是很重要，不同的语调，表达的意思完全不一样，这也需要孩子在实践中能够多听多用才能真正的体会到。至于语音，要求相近，就象现在普通话大家都会说，但离标准的话相差甚远，尤其是拿有些发音比如-g, -ng,-ang较真的话，头也晕死了。但如果语音差得人家听不懂，那绝对有问题了。.

我没说要去深入研究语音。我只是觉得要打好语音语调的基础。而这靠的是无意识的渗透。现代的英语教学已经不可能象你说的那样了。什么音标图解之类的。

对于如何学习英语，我赞成你的方式。

我对你的一些观点不能接受而已，我以为语音语法对英语学习当然重要啦。.

我觉得语言是一种习惯,语法是后人对这门语言进行研究的结果.语法学得越多越深入,在脑子里形成的条条框框也多,如果平时使用英语机会不多的话,就会产生不敢开口讲了,因为怕讲错.所以孩子刚开始学的时候,还是不要过多的涉及语法知识为好,当然这是我的观点.我比较赞成有位家长提出的观点,背出经典句型和课文,然后去套用,对句子成份知道一下就可以了.

对于语音,我了解很多家长都是放磁带或CD给孩子听的,因为担心自己的口音问题.我自己觉得人-人对话比人-机对话要强,而且灵活性更大,所以我们只是先听一遍录音,把音校准,然后就通过角色扮演反复练习对话,还可以添油加醋拓展些内容.我觉得效果不错,感兴趣的家长可以试试,一直让孩子听录音多没劲啊..

其实现在的英语TPR模式的教学没有对于小的孩子强调语法,而是让"这样地说"变成一种"这样说的一种习惯"..

经常在外教班的广告上看到TRP教学法的介绍，现在的教学方式的确比我们70年代的人先进了许多，而且孩子接触到英语的机会也大大的增加了。

今天晚上我们学了Where do you come  from?这句话,我让儿子问一句，我就回答一个国家，I come from China / Japan / Singapore /India / England / Canada / America...,儿子是乐此不疲，而且很多国名我过去只说过一遍他现在都知道是指哪些国家。我发现小孩子的记性真的很好，的确是学语言的黄金时期，大人是自叹不如。

[ 本帖最后由 PUPPET 于 2006-6-20 23:15 编辑 ].

趁热打铁,可以让他认国家,不要拼,只要认,做游戏的方式好了..

语音和语法对英语学习重要吗
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都重要, 但主要是教的方法問題. 在聽讀中同樣可以學到語法. 而不是枯燥的講解什
麼主謂賓, 反而搞得頭暈.尤其是對於孩子, 是肯定不合適的.
如果語法不對的話, 其實也會造成交流上的誤解. 尤其是和母語是英語的人的交流中
. 這我曾經深有體會哦, 呵呵.

[ 本帖最后由 watermelon 于 2006-6-24 08:59 编辑 ].

孩子越小模仿能力和辨音能力都越强，即使听不懂的东西也非常愿意听和模仿，这是孩子天生的学语言的优势，但随着孩子长大，越来会依赖书面的东西，而且开口也会越来越难。
下面是我以前发的一个帖子，是儿子去年暑假英语程度的情况，现在是二升三

“儿子一年级,开学要升二年级了.由于儿子每天有训练项目,所以没时间上课外补习班.因为时间关系我们能做到的就是每天睡觉听3L第一册.现在的后遗症就是不听睡不着觉这盘磁带真是听出本钱了,里面的内容我也基本能背出了.

这盘磁带是上学时晚上睡觉听,没让儿子看书(看也看不懂),听得多了,很多都能脱口而出,特别是磁带两面前半部分,而且语音语调模仿得很好,但有的课比较陌生,因为睡着了,呵呵.

暑假里我开始让儿子背课文,现在胜利在望,已背了3/4,1/4比较陌生,暑假应该能全背出.二年级我打算让儿子听第二册.

背的当中我觉得存在一些问题
1. 语音语调很好,但很多词"捣糨糊",比如there is ,there are 发音含混
2.小词容易遗漏,比如 look at的 at遗漏
3.the 和a 不分
4.box 听成book
5.for 和 of混淆
6.何时s有何时没s不是最清楚

因为所有的单词句子都是听来的，而原版磁带语速不是很慢，儿子也没看书，我也没给他纠正，所以等到背的时候就出现了很多问题．而且很难改正。我觉得有时间和精力的话，还是分块消化比较好．”


经过二年级一年，儿子英语程度没有很大进步，在听力方面可以说在退步。第二册我也曾试图用第1册方法，但结果难以为续，因为语速比第一册快，第二个问题就是单词和语法。儿子在普通公办小学，只学牛津，每周三节课，非常简单，也没真正涉及语法，牛津教材真正涉及语法要到3年级。因为我们接触英语的时间实在太少了，而且人大了，听不懂不太愿意听，英语单词也没有根基。尽管学校英语成绩不错，但其实差距在不断加大。所以心里非常着急。第二册也只是听到40课左右，基本也只是听，和第一册的掌握度没法相比。后来我放弃了，不想让孩子太多压力，只是让儿子睡觉时听第一册，复习一下。

总结了一下二年级英语学习，发现存在很多问题。
1。 以前第一册能听得出，是因为学前看GOGO等碟片较多，单词障碍不大，模仿能力较强，可以说是硬背，但并没有化成自己内在的真正的东西。
2。第二册完全依赖听可行性不强，因为缺乏根基，而且不同年龄不同阶段英语学习方法还是不同的，这个年龄应该把听和读结合起来。
3。学校英语掌握的程度。我注意到学校英语基本还是背少量单词，测验还是CHOICE，缺乏书面的写，尤其是用学过的东西写点英语小作文，所以严格来说，学校的东西也并没有真正掌握。
4。家长的参与度，关心度。我是哑巴英语，非常害怕开口说英语，孩子背出的英语没有很好地运用，没有实实在在内化，非常可惜，另外也没有给孩子一点压力，太过顺其自然（客观原因是我儿子每天足球训练，本身已经很累了，而且因为没有参加过思维班，为了考少科站奥数班，课外时间花了点在这上面）。


由于主客观原因，以前我比较侧重听和孩子语音语调，忽视了单词和语法，现在觉得哪样都重要，只是需要不断调整。目前我买来了3L第一册的辅导书，打算在今年暑假重新扎扎实实地把3L第一册过一遍，包括背单词和做习题。

以上是我一个普通家长的一点体会，以后遇到问题少不了讨教各位，尤其是myladder老师。

[ 本帖最后由 sxm 于 2006-6-24 13:46 编辑 ].

非常好的总结,学到了很多,作为一位普通的家长能总结出这些,已经非常不容易了,向你学习.

谢谢你,说的很好.我们目前也在听第一册.能背大半部分了,听的过程中我也发现了同样的问题.所以在含混不清的地方我会自己念一遍讲给他听,虽然我也是哑巴英语,但是我想总比让他听不明白好吧?原来3L也有辅导书吗?要到书城去看看了..

谢谢sxm，您的总结给我很多有益的启示。

在孩子学习的初级阶段，我想还是让孩子多点英语的“感性认识”，要做到每天“曲不离口”，接触到不同句型来进行表达。开始阶段词汇的确是个障碍，我要求孩子每天拿着课文读，反复记忆词汇和句子，好些课文他已经可以背诵了。晚上根据《英语九百句》练习句子并进行对话，我尽量根据一个句子多引申开来。并且我在收集适合他的英语小故事，跟着孩子一起读，有些文章很有趣，孩子也能学到很多。

这里推荐几个英语网站，有英语的小故事：
http://www.popofun.cn/flash/index.html  有英文儿歌，童话的FLASH
http://www.eng-corner.com/ASP/Sh ... ory1&newsid=290 儿童英语FLASH
http://www.kizclub.com/
网上的英语资源还是很丰富的，大家有好的网站要多推荐噢！.

謝謝PUPPET提供有用得信息!  !.

非常感谢这么有用的实战经验帖,让我们这些小小孩的妈妈能有个参考,对以后可能会出现的情况有个心理准备..

谢谢你提供的网站.非常好!.

KIZCLUB里有篇文章是I can, 是这样写的,

A kangaroo can jump, I can jump, too.
A polar bear can swim, I can swim, too.
A cat can climb the tree, I can climb the tree, too.
A seal can catch the ball, I can catch, too.
A penguin can slide, I can slider, too.
A dog can run, I can run, too.
A bird can fly, but I can’t fly.

儿子熟读后, 我来考考他到底理解了没有.

Can you jump?  Yes, I can.
Can you swim ?  Yes, I can.
Can you climb the tree ?  Yes, I can.
Can you catch the ball?  Yes, I can.
Can you slide?  Yes, I can.
Can you run?  Yes, I can.

儿子很兴奋,我还没说完就回答YES, 当我问最后一题,

Can you fly? (他愣了一下,然后说)No. (I asked)Why? (he answered) I am not bird, I have no wings..

最近你儿子进步很大啊,恭喜,功夫没白花.

他那个“亲子游戏式”的教法很有特色，以后在俱乐部时现场秀一秀。.

好帖,收藏!.

谢谢鼓励，现在每天晚上花30分钟做英语互动，我相信只要坚持就有成效。.