谢谢您, 即使您不是我的师兄今天也给我上了一课. 刚才我的上师利用大法会休息空隙和我通了电话. 我在这里"闹腾" 他已知晓. 不知要感谢现在发达的科学技术, 还是.........?
他"老人"家让我把这段对话和大家分享, 可能有些长看累了您去休息, 请不要随意发表议论.
先隆重推出我的上师: 青海门堂寺寺主多杰旦(图丹益尼西玛) 仁波切, 四川五明佛学院员东方分院院长. 如果希望了解的更多去GOOGLE 和百度搜索就可获悉.
弟子：学佛是不是一定要抛下一切，什么都不管了，这样子才能学得清净？
上师：成就了以后得到空性，自己没有了贪、嗔、痴、慢、疑，五毒消失了，色即是空、空即是色，自己修证到这种地步的时候，那肯定可以放弃所有的事情。这个时候你这样做也不奇怪，别人也不会怎么想。这就是成就了。如果一个人刚学佛，就开始说这个放弃那个放弃，这样就学得很奇怪了，感觉你学佛，不是学的顺利，不是学的快乐，而是学的痛苦，学的倒霉，有这种感觉了。所以我觉得现在不能这么学，更何况是末法时代，是不应该这样学的。以前的时候可以，因为是圆满时代，就是成就者更多的情况下，象释迦牟尼佛在世的时期，在这些情况下，是圆满的。比如米拉日巴尊者修这些苦行，大家都非常赞叹也非常尊重，因为大家是在离佛法最近、一天到晚都学习佛法的时代。那个时候我一切都放弃，去闭关、一直打坐、观想，或者切了自己的胳膊，用这样的痛苦来学习佛法，向上师请求得到一些答案的，有，在那个时候不奇怪。因为在那样的圆满时代，大家都知道这是消业，也都知道这是清净的学佛人。现在不行了，末法时代，世间变了。现在的人，你有钱有权，服你；你没钱没权，看不起你。那学佛人也一样。如果学佛人都学得很倒霉，学得很不如意，学得疯疯颠颠的，那肯定没有人愿意学佛了。现在情况还好，过个两年就更差了。现在的情况下，大家对佛法算是比较恭敬，但是对佛法有信心，或者非常崇拜佛法的很少，过个两年就更少了，这是学佛人的原因。
其实并不是活佛才能帮到众生，凡夫也一样可以帮到众生，那就是跟着活佛好好学。自己学得好、学得清净的情况下，就可以帮到更多的众生。我觉得咱们不管是工作还是学习，都应该好好地干。其实通过人间的事情、人间的工作、人间的生活也可以学习佛法。放弃了人间的所有东西那怎么去学呢？学什么？要学的就是人间的东西。要知道人间的东西是对或是错，就是要通过人间所有的事情才能够让人开悟，才能知道人可以学到佛法。不然放弃了一切，你说所有的东西都是虚空天空一样，那你还学什么？人现在没有到这个地步，该做的要会做，该放的要会放，这才叫高的智慧，所以应该去学，没有什么不能学的东西。学佛人的根--要帮助一切的众生，这个不能变，佛法的规矩和戒律也应该遵守，学的过程中不能学得奇怪。学佛其实就是要学得清净，不能执着，要懂一些道理。在正常的情况下，比如好好工作或是什么，好好按照常理去做，那也可以明白一些东西。
比如说清净，好多人认为你在家里盘个腿一打坐，然后观想，这个叫清净。不一定的。学得清净的人坐着也很清净，站着也很清净，这才叫人的清净。把门锁了，电视关了，然后不让一个人说话，自己坐在那儿，那自然很清净，这个是环境清净并不是你自己心中清净。吵、不吵，其实并不重要。不管任何的情况下，只要人不是太执着，那你找到工作了，行，你应该好好干，因为你做好工作，你的家人会对你很称赞，你跟家人的关系以及工作中同事的关系可以更好、更接近。你做得象个人啦，这样才能够帮到他们，他们也觉得你有出息。你工作也好，什么也好，都很好，那他们即使不跟着你学佛法，最起码也不会阻止你学佛法的。现在好多家里，比如说好多做儿女的学佛法，但家里人不让他学，这种情况有很多。什么原因？这就是自己做得不对。你一学就学得很奇怪，之前做得很好，但学了佛法之后再也不管生活了，再也不管工作了，然后对父母也更凶，又不让他们吃这个不能做那个，规矩也多了。这种情况下，你知道你是在学佛，不过他们不知道啊，他们不是学佛人，会怎么想呢？"不行，不能让他学这东西，太吓人了。"感觉你就是换了一个人。他们会觉得这个就是妖法，不会认为："没关系，他学的是佛，学佛是很好的。"这就是自己做得不对、不好。佛法没有说过不能关心家人，没有说过不能吃不能穿。成就之前不吃不穿谁也不行，那要吃要穿的话也不能白吃别人的，肯定要自己干一个事业，或者做一个事情才能吃上。所以学佛人应该好好地按照佛法来学佛法，何必一学佛法就弄得象个魔法，这个就不太好了。
学佛人一定要清净，然后跟着一位师父学，我觉得是最好的。不管任何的情况，有了一个师父，会给你们指一条路，这个就叫上师。佛经上也讲过，六道就象一个海，叫苦海，上师就是一个舵手，要过轮回的苦海必须由上师来带着。所以我觉得只要对佛法有清净的心，找一位自己有信心的师父，然后好好学，会学得很清净、很好。一个人完全靠自己的智慧来学清净的佛法是很难的。有些人觉得何必这样呢？佛经上已经都说了，有这么多书我看书也能明白。实际上这是不行的。好多佛经有外、内、密的意义，通过一个人来学不可能知道什么，只能明白一些，有好多还是会理解错的。简单来说，一本经书再怎么厚，说得再怎么多，其实说到最后可能也就是一个问题、两个问题。跟着师父学呢，师父一天给你讲的佛法跟一天给你讲的道理，你自己看书的话可能要好几年才能明白这些道理。所以说密宗成就得快，并不是因为它有什么很奇怪的地方，或者神通什么的，不是这么回事。密宗就是因为有上师，也就是咱们所说的活佛，而活佛是成就者。有个成就者带着你，这个好在哪儿呢？他已经是成就者了，那你在学的过程当中碰上什么困难或者有什么困惑，他都用最简单的一句话就能让你开好多智慧，这样才是成就快的原因。比如说一个人很乱，心里有好多矛盾，这个情况下他去翻书，那要翻多少书才能解释现在心里的矛盾和问题呢？有时候还不一定能找到这本书。有一位上师的话，直接请教师父："我现在这种情况该怎么办？"师父直接回答这个问题，告诉你这个事情。所以学密宗很快不是什么奇怪的事情，就是因为这个--有了上师。好多人都认为密宗成就很快，好象有点特异功能那种感觉，给你一按什么钮你就成就了。实际上没有，其实还是按照人间的生活、人间的习惯来走的。学佛不能学得奇怪，这才叫一个清净的学佛人。
弟子：我觉得现在接触到的很多人，或者学佛人，学的不是真正的佛法，不是正见，越学越偏。
上师：嗯，多。
弟子：因为现在生活节奏比较快，人们重视的那种心态是越来越混乱，没有放下。现在的人要说是魔那就自己是魔，心就是魔。他找不到方向。我一开始也是这样，我放弃打坐就是因为我觉得打坐成不了佛。
上师：其实人呢，只要自己清净，打坐与不打坐，也没有什么太大的关系。打坐并不一定就是腰直。说腰很直地打坐就能成佛，腰很直地打坐才叫学佛，不可能。如果这样可以成佛，那不如说成了一个雕像。其实学佛人的清净，坐与躺没有区别。清净是清净在他的心中。说到观想，你正在走、正在做事的时候，或者正在吃正在穿，任何情况下都可以观想得很清净。作为一个学佛人，不能清净的话，那你憋着气，闭着眼睛，一边腰很直地一坐，也不可能观想出来啥东西，也许会很模糊或者很乱，比如说你一想就想起杂七杂八的事情。很多人说感觉自己象着魔啦，其实不是什么着魔，只不过就是人清净不下来，越坐越想，越想越多，越多越杂，最后自己很害怕，感觉自己想清净也清净不下来。人自己不清净，你打坐的话反而更不清净，什么东西都想起来了，因为没什么事儿嘛。他不会也不懂什么叫控制心态或者控制想法，然后他也根本控制不住自己的贪、嗔、痴、慢、疑，这种情况下就什么都来了，越来就越害怕，待会儿就感觉所有的念头都上来了，控制不住自己了，然后就觉得我着魔了，说得很恐怖或者很害怕的样子，其实这些就是自己造成的。人有一些成就的情况下，怎么样都行。你坐着观想也行，因为好看，坐得很直，这么坐着，第一清净，第二也是打坐，第三应该说是规矩。不过你修得不好的情况下，打坐并不是最重要的。先消除自己的业障，自己的心很清净了才能够学。
弟子：我们现在应该以什么样的心态去学佛。
上师：人间其实有好多痛苦，不过作为一个人，好多痛苦自己也不知道。也许是因为有人说过轮回之中很痛苦，有这种的传说，然后大家就都认为很痛苦，但真要问他痛苦在哪里，他也不一定说得出来。首先要知道这个痛苦，才能够完全放下所有人间的东西，生起要成就的信心。人间的好多东西、好多痛苦，放不下，要去执着，不想执着也控制不住自己的这种心态，只有学佛法才能够控制住，只有学佛法才能够面对它。其实学佛法就是这世最快乐，来世能成就，这样才叫学佛人，这才应该说学的是佛法。现在以什么样的心态去学呢，我觉得最重要的一点是--反正这是我自己的想法，应该找一个自己有信心的上师，不管找什么样的师父，年龄大的或是年龄小的都没有关系，只要自己有信心就行，跟着上师学是最清净的，跟着上师学是最好的。和上师相应，就是上师相应法，这个是关键。有了上师之后，你相信上师，然后再去学佛法，那是很快乐的，你把学佛的心态安定下来了，稳定了。然后再怎么样学呢？那一步一步再说好了，到一定的时候你应该能打坐，应该能观想，你清净到一定程度的话，上师会教你的。
弟子：上师，现在弘扬佛法的人很多，比如密宗的活佛显宗的法师，象我们这样的人怎么去区别它是正法还是邪法？我们怎么才能知道这位师父传的就是正法，跟着他学就能使我们受益，真正能够得到解脱？
上师：其实这个并不重要。为什么不重要呢？以前有个狗牙成就的故事，这个故事我先不讲。其实人呢，只要你真心相信佛法，就是说你是为了得到佛法的加持而去学的话，那什么样的师父、到底谁是对、谁是真法，我觉得并不用考虑太多。你去观察师父的过程也是有的，皈依上师首先是观察，观察好了皈依，这是一点。不过怎么观察呢？并不是说你看看他的法是不是正法，还是你看看他是不是成就者，不是让你观察这个，这个你观察一辈子也不可能观察出来。释迦牟尼佛也说过：谁是成就者和谁是佛菩萨的化身，只有他或者跟他一样的成就者才能知道。人是不可能知道的。那要怎么看？第一看帮助人，我说我自己的感觉吧，说是活佛，那就要帮助众生，而且帮助人类，更何况是帮助有情众生。帮助人，那肯定跟人一样，这样才可以更接近人，跟人更好沟通。
弟子：其实我觉得一个人对上师有一种信念的时候，比如当我心中有某种疑惑的时候，我不知道别人会怎么样，我往往会有这种感觉：我看到上师的时候，比如说我看到您，您看我一眼，您不用说什么，我心里就有答案了。
上师：那可能你比较特别一点，特殊缘分。
弟子：真的，有的时候您不需要说太多，本来有问题想问您，但您看我的那一瞬间我不需要再问了，我心里已经有答案了。
上师：不过我还是得说。（众乐）是吧。我觉得只要你真心地跟着你的上师，就是这种可以很清净地跟着他，比如说他不是那种很怪的，我觉得从做人上或者你自己的生活上还是别的什么，跟着这个师父的话没有什么太大的冲突，那我觉得这个应该说是帮助众生的活佛，应该可以跟着他。其实活佛来到人间，我也觉得不应该是多么奇怪或者多么古怪的，如果样子很古怪，那何必要转世成人呢。活佛要转世成人，就是要跟人沟通、跟人说话，而且跟人一定要很结合，这样才要转世成人。如果活佛不用这样，而是很奇怪的，跟人很不一样，这样子才叫活佛的话，那何必要转成人呢，干脆变个奇怪的样子，就像猪八戒孙悟空一样："你看嘛，我有点跟你们不一样啊，这样才是活佛。"不是这样的。其实活佛，不管任何的情况下--本来学佛法就是这样的，首先对别人没有一点的害，只有帮，这样才叫清净，这样才是佛法，是佛菩萨的加持，这才是学佛的一个正路。我觉得是这样来学。说到选对了或者选错了，反正跟着师父，跟着自己有缘、自己比较相信的这位师父的话，我相信不会有问题的。这就是说，在你真正相信佛菩萨的加持的情况下，结果一定会很好，就是这样的。不然的话，真要人知道这个活佛是真的还是假的，或者他修得到底高不高，人是不可能猜出来的。
要听别人对这个活佛的评价，那也不太可能。人往往是释迦牟尼佛来了也不一定给他说什么好话，这是人的业力，人就是这样的。哪里有个能力稍微大一点的，哪里有个稍微修得好一点的，哪里有个成就的人，他就马上想要把他推下来，这是人的目的。人往往是自己想站在最高的位置上。众生这么多，那如果人人都要自己站在最高，谁站在最低呢？所以在人的这种心态下，你想从别人那里听到一个答案是不可能的，只有靠自己吧。神靠神通，佛靠智慧，人靠感觉，一切的事情上人就是只有感觉。自己的感觉不管是错还是对，在你真心相信佛菩萨的时候，我相信是不会选择错的，因为有佛菩萨的加持。佛菩萨说了，佛菩萨是永永远远帮助众生的，只要你相信，我就在你身旁。那如果佛菩萨这么说了，我相信你若是真心地想学佛法，那一定会碰上最好最好的师父。我想应该是这样的。佛菩萨说了想帮助人，但自己没有信心不想去学，这种情况下也帮不了众生，该去地狱的还是要去地狱，该去饿鬼道的还是要去饿鬼道，这是自己的选择，也是自己的路，没有办法的事情。不过只要你有想学佛的心，佛菩萨肯定会加持你帮助你的。（大家热烈鼓掌）
上师：不要不要，这怎么突然鼓掌起来了。
弟子：师父您说的太好了！
弟子：我不爱看书，尤其不爱看佛经，我觉得看来看去都是一个答案。
上师：人到一个境界的时候，会明白一个道理。比如说一个上师的开示，我相信只要是真正的一个上师，真正的一个活佛写出来的一本书，你只要有信心看这一本书，你一辈子的答案都有了。自己的智慧没到一定程度的时候，你看所有的东西，明白的都是一个道理，因为你只能知道这么一点道理，这个是智慧的高低。自己的心清净，自己学得很好的情况下，那上师的开示，从不同的角度或者遇到不同的事情的情况下，你再翻一遍肯定会有不同的感觉和答案。我觉得并不用弄得太复杂，比如把大藏经也翻一遍，什么也念一遍，不用这样。人自心不清净的情况下，念的越多、学的越多反而越不清净，会把自己弄得越复杂，因为贪、嗔、痴、慢、疑会越严重。比如说你没有去学过也没有怎么样，不过你念了一遍大藏经，今天在这儿说："哎，师父，我前两天刚念完大藏经。"大家都："哇赛！"因为他们都没有念过。你就马上感觉："哼哼哼，还是只有我一个念完大藏经了。"然后觉得很了不起，有这种我慢心，觉得还是我最棒，或者觉得象我这样的人才有这个本事，不像他们......真正清净的话，念一遍六字真言的加持力--这个真言只有六个字，这个加持力都是咱们无法说得完的。心不清净，念得再多或者再怎么样也没有用。
所以人，我觉得首先要清净，然后要保持自己坐在最低的位置上。越高越危险，越低越安全。其实不要争取多高的官，或者什么样的位置，反正这一切都是缘分。有就有，有了咱们也不是不要。比如说我今天突然变得很有钱，你也不要说："好痛苦啊，我不想要这么多钱啊。"你也不要这么想，这也不叫清净的学佛人。因为有钱也行，现在世间上的酒店多么富丽堂皇，咱们佛法上的一个寺庙跟这个比比，那要帮的地方有很多--可以弘扬佛法，可以帮助众生，可以上供下施。有钱也行，咱们就做事；没有钱也行，因为一切都是无常。其实有，没有，最后是一样的。说没有，你死的时候反正也没有了；你有，家里有的是钱，也没有用，你死的时候还是没有，所以有没有不要去执着。有也行，没有也行。好多东西不要看得太重，这个是我觉得学佛人应该想的，应该一直留在自己心里的一个问题。
平常只要你想去考别人，或者你想去说别人的时候，你先说自己，先看自己，然后再去判断别人，这是学佛人第二个最重要的事情。因为现在的人特别喜欢说别人，这个活佛啊那个活佛啊，这个出家人什么样那个出家人什么样，然后这个学佛人那个学佛人，老是说别人。在一个公司里工作，说这个好的那个坏的。这种问题，说来说去最后真要说的话是自己的问题。我们越知道别人的问题，肯定是自己的问题。学佛人就是要在这些地方清净，那才真的是很好的学佛人。其实咱们学佛法、帮助众生、弘扬佛法，这些真的是最重要、最关键的。自己学得清净些，至于成就是什么样就不要想太多。好多人就是想："哎呀，成佛了之后怎么样啊？"或者"到底成佛是个什么样啊？"这些不用太多地去考虑。目前来说，你们有困难，或者有痛苦，或者有什么，不管什么情况下，最好的答案和最能帮助你的解决办法，在人间能得到快乐的方式就是好好学佛。自己学到一定程度自己会明白。
现在好多人学佛法，比如好多人去寺庙烧香、拜佛，看着象信佛的，他也说"我信佛"，其实他是为什么信呢？他是赚不了钱，然后烧个香"帮我赚钱，我相信你能帮我赚钱。"这是相信你自己，不是相信佛法，你就觉得相信佛菩萨可以帮你赚钱，这是错的，应该说是不好的想法，不能求这些，这个不叫学佛人。相信佛法，那其实不用专门特意怎样。你只要相信有困难都会消失，有任何的痛苦或者灾难在佛菩萨的加持下都会消除的，只要你相信，不用特意去怎么样。
弟子：上师刚才您说了很多，强调说学佛人要学得清净，不要学得很奇怪，这个我记住了。那象我们如何才能够在平时的生活中做到清净呢？比如生活、工作中，经常心里会很乱啊，经常越想越乱啊，越想不乱它越乱啊，怎么解决这个问题。有时候可能没办法的时候就念咒。
上师：人乱的原因就是想嘛，那当然想得越多越乱，这是肯定的。干脆不想。自己说不想，也可能做不到。在人间生活，尽量做吧，不能说完全能做到，那谁也做不到，但你尽量去做有意义的事，没有意义的事情尽量放下，比如说生活过程当中跟别人吵架，比如说让自己的心不安定的念头，就象今年我这个工作收入多少，明年有什么收入，然后你算呀算呀，或者过完春节之后我又要干什么，象这些我觉得多余，想的太多。你现在想，把三年四年的工作自己都安排好了，不过每到一个时间可能会有一个改变，你以前想的就成了多余的，没有用了，自己最后碰上的跟以前你自己安排的可能会完全不一样，所以这个是叫多余，这种东西应该放下才能够更清净一些。
我觉得学佛人做任何事情的时候，都稍微想想，可能最后怎么样不知道，不过大概想想结果会怎么样。好的结果，还是尽量去做；没什么结果的东西，还是尽量去放下吧。比如说跟别人吵架，他骂你骂得很难听，那你给他再换一个更难听的，可能最后的结果就是你们两个吵的时间能长些，也许是打起来了。那打起来了也是没用，打起来了也许你会打伤他，也许他会打伤你，结果肯定都是害了自己。你打伤了别人，你也得赔钱或者赔理；他打伤了你，那你也受这个折磨和痛苦，这个就是结果。所以好多东西应该按着这些结果去考虑，没有意义的事情还是少去做。不过别人骂你骂得特别难听的情况下，你也不能不理就走，这样别人感觉你有毛病："啊，别人说你这么难听你也没有反应。"那可能也不对。你可以跟他解释一下。他为什么骂你？可能你做得不对或者什么，得罪了人家，那你就跟人家解释一下，澄清误会。如果他一直用特别难听的话或者特别生气的样子跟你说，你也应该保持清净点，跟他解释一下这个事情，解释不清楚你就走呗，我觉得没必要再跟他往下吵或者怎么样，因为这种情况下大家都觉得他有毛病："人家跟他解释得这么好，他还这样，这是他的问题。"这个问题不在你身上。这种情况，应该尽量怎么有意义，怎么能够保持清净就怎么做，这样我觉得才叫清净。吵架的时候，其实好多人觉得我心里就是放不下这口气，我骂了之后应该能消消这个气。这是不可能的。贪、嗔、痴、慢、疑就是这样，你越去做反而越发火。你跟他说啊说啊，骂啊骂啊，可能越骂越生气，最后可能不止要骂而且想打了。这就是贪、嗔、痴、慢、疑的力量。我慢心也这样。比如说以前你跟你的同事很好，也不会互相比，也不抢地位抢名气，什么都没有，不过一次有这么个事情的话，以后可能更多了，慢慢就特别想跟他抢这个位置或者名气，就是这样。还是在心里控制贪、嗔、痴、慢、疑吧，这样才叫贪、嗔、痴、慢、疑能够保持安定一点，自己的心就自然会清净下来。反正现在只能这样，慢慢一步一步地来，没有办法说直接就能怎么样。直接能够让人很清净，不想了，不可能有这样的办法。
弟子：有师兄搞科研的，感觉想要干一番事业的心愿实现不了，想去国外发展，但是又感觉现在的生活比上不足比下有余，比较安定，出去之后前景未知。象我们面临这种典型的取舍问题，比如去不去、断不断、要不要、爱不爱的问题，到底该怎么办。
上师：好啊，想想看怎么讲，从哪儿讲。
弟子：这个问题的世间法很重啊。
上师：好啊，应该问。
弟子：世间法就是说很......很......
上师：很重要，很重要。因为大家都在世间上，世间上最重要的就是世间的法。能明白世间的法也是挺好的事情。不过一切都是按着缘分走，不想走也得走。最后就是缘分。
弟子：我觉得关于取舍什么的问题，其实人有这种冲突犹豫，都是因为内心怕一个自己不想要的结果。那么我想问面对这种恐惧和怕该怎么办。
上师：面对怕，说简单这个很简单，说复杂也可能很复杂。
弟子：比如说做这件事情还是不做这件事情，我们内心有个冲突，到底要不要这么去做，就有个怕，有个担心，怕做了的话可能会有一个坏的结果，怕如果不做的话可能会有另外一个坏的结果。就是当内心有这种冲突，很恐惧害怕情绪的时候该怎么做，怎么来解决这个害怕这种恐惧。
上师：你怎么不害怕就怎么做吧。真要说结果，不管成或不成都肯定有这个怕，这是肯定的。这就是人，只要是人都有这个想法。因为人一没有智慧，二没有成就，那肯定谁也说不准这个事情，是好是坏，肯定有个害怕。不过成不成呢，作为一个学佛人来说就不用怎么怕。因为成或不成，真要说的话，你去做这个事情和不做这个事情，最后的结果可能都是一样的。人间的好多东西，人间选择的所有事情，结果是差不多的，我觉得结果是一样的。人本来就是不会选择。完全正确、不用害怕的答案谁也不会选择，所以我说只要你自己认为对就行，因为怎么样你都会害怕，那你不管怎么选择你一样会怕，这个没有办法。
如果你不想怕，你确实想有个正确的答案，那这个答案就是要好好地学佛法。学了佛法，祈请佛菩萨的加持下，你
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本帖最后由 喜宝宝妈妈 于 2007-11-6 13:10 编辑 ].
