现在家有小子读二年级，每天学习痛苦ING！
今天我突然奇思异想，回想从前，自己到小学毕业现在语文二年级课文要求背默的估计很多还不识；英语好像只认识26个字母；数学未知！
小学的我们比现在的学生落后太多了，但再想想大学应该比现在的学生水平好！这好像是悖论吗！
难道这样历练出来的学生就厉害？你信吗？.

孩子不是和父母比，是和同龄人比。读书的时候，需要在同龄人中胜出，工作的时候，再和学哥学姐，学弟学妹竞争。
同样，我们也不会把我们读书的内容和我们的父母去比。
现在小孩子的平均身高和我们那时比，已经大大提高。智商也同样大大提高。

[ 本帖最后由 AndrewMom 于 2011-10-28 12:27 编辑 ].

智商也能提高吗？.

另外现在的孩子貌似一点创新精神也没有！.

现在的孩子物质上比我们那时好很多，但也比我们辛苦了不是一点点啊。.

是啊！我就是没看到这样辛苦可以真正学到什么?.

我们这代也比我们父母这代不是苦一点点啊，他们那时只要忙生计、赚钱，我们除了上班赚钱，还要成为语数外全科的家教兼陪读.

用大人的小时候和现在去比，已经差太多。社会环境变化太大了，必须去适应，因为不知道未来，现在能看到的70后80后的工作情况，不是未来他们的情况。所以大多数人只能人家干什么自己孩子也不要拉下。.

不要这么说，文革中被批斗之苦，上山下乡之苦，想读书没处读之苦，我们经历过吗。
再往上一代，战乱之苦，我们经历过嘛。
每一代人都有自己的责任，为人父母不可以怕苦阿。.

是否这样理解，教育家们都是先知，他们已经早知道孩子们长大后的社会状况。正在往这个方向培养。我们配合就行。.

中国的社会人未免太痛苦了.

不是怕苦而是这么做为什么？
孩子的痛苦很多来源于家长和老师.

引用:

原帖由 派克叔叔 于 2011-10-28 16:14 发表
是否这样理解，教育家们都是先知，他们已经早知道孩子们长大后的社会状况。正在往这个方向培养。我们配合就行。

中国教育毁人不倦啊.

虽然现在很多是教育制度下的压力。但你不觉得父母们也在推波助澜吗？即使不在体制内读书，比如到外国去读，学校不逼孩子了，爱读不读自己看着办。但中国父母都在对孩子提要求，中国人考80几分就算是差的。
所以说什么都没用，自己对自己小孩负责，认清孩子的能力，找个合适他的地方。
读书不一定成功，现在读书好就是为了减少啃老的机会。我们这代根本就没有什么人啃老，这个词也是新生的，不能比。.

引用:

原帖由 胡搞八搞 于 2011-10-28 16:24 发表
中国的社会人未免太痛苦了

是的。下辈子要做外国人。即使是跑到外国，到时候也不是和外国人一起竞争的，最终还是中国人之间竞争，所以没人敢放松。.

所以我很羡慕欧洲人的生活方式.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-28 16:31 发表
虽然现在很多是教育制度下的压力。但你不觉得父母们也在推波助澜吗？即使不在体制内读书，比如到外国去读，学校不逼孩子了，爱读不读自己看着办。但中国父母都在对孩子提要求，中国人考80几分就算是差的。
所以说什 ...

现在的孩子选择太多，退路太多，所以面对困难退缩了，也可以给自己找很多借口。相反我们那个时候自古华山一条路，千军万马独木桥。没有退路可走，反而倒也心静，一门心思读书做题。什么压力都扛的下来，到了工作的时候也不会随便给自己找借口。社会问题，体制问题，没有个好爸爸问题。国内读不好，国外花干就香嘛？看过太多的例子，都是国外读书继续一塌糊涂。国外读的好的，国内也绝对不会差。缺乏创新是没错，这个和一个国家的经济实力和经济制度也有很大的关系。不能完全归罪于教育制度。.

个人感觉小时候没有这么多的压力，主要来源于我们大部分都不是独生子女，我们的父母不需要将重心全部关注于一个孩子身上。所以，我们放学可以自己过几条马路回家，回家后除了做作业，还要帮父母烧饭。另外，以前的就业体系比较完善，不同等级的职业收入差别不大，父母根本不会太担心孩子成年后的就业问题，急功近利的思想相对较淡薄，孩子学习好，父母自然开心。学的不好，父母会埋怨，但不会像现在的我们这样压力重重。
我小时候因为身体不好，经常病假在家，考试成绩常常垫底，但我父母从不禁止我看喜欢的小说书，特别是二、三年级，经常病假在家的时候，我坐在床上常看的不是教科书，而是老爸送我的全套福尔摩斯探案集。
这里说明一下，我父母都是50年代大学生，他们对我这个女儿如此，但对我儿子——他们的外孙，却是如同现在的家长一般，逼得我也不得不赶上时代的步伐。
这究竟是社会的进步，还是人类发觉资源越来越短缺，被环境逼迫至此呢。.

跟着学校教育走，闹出来的恶果。.

我老爸对孙子曾经也这么想，学校怎么要求，就跟着学校走吧，尽量把学校所要求的做到最好，至少也能达到要求吧。但是，学校成为产业化上利益的一环时，学校的目的不再是教育，其要求也就不完全是以孩子的健康成长作为出发点，这时再盲目地按照学校的要求去做，孩子就要吃苦头了。既然学校已经脱离了教育，甚至站在了教育的对立面，家长就要张大眼睛，看看清楚，对的做，错的反对。.

我记得我是小学五年级学英语的，不是照样学好了吗？现在非要一年级就学，孩子把拼音和字母搞在一起，怎么学得扎实.

引用:

原帖由 巴顿将军的妈妈 于 2011-10-28 20:30 发表
我记得我是小学五年级学英语的，不是照样学好了吗？现在非要一年级就学，孩子把拼音和字母搞在一起，怎么学得扎实

现在的教育功利色彩太浓了！拔苗助长，毁人不倦！.

到外国去了也不能像外国人那样潇洒。因为外国人什么都不愁，自己国家没工作了，全世界大多数地方看到金发碧眼都喜欢的，至少第一反应可以练英语了。中国人这个优势吗？世界普通话又不是中文！所以去看，亚洲人读书都辛苦的，不仅是中国。
创新不需要，因为国家没那么强，创了要世界承认也难。再说人多，靠人做就够了，创新成本太高。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-10-28 23:41 编辑 ].

引用:

原帖由 AndrewMom 于 2011-10-28 16:42 发表


现在的孩子选择太多，退路太多，所以面对困难退缩了，也可以给自己找很多借口。相反我们那个时候自古华山一条路，千军万马独木桥。没有退路可走，反而倒也心静，一门心思读书做题。什么压力都扛的下来，到了工作 ...

说得很好！
        很多问题仅仅归结于教育制度或体制不合理是不对的。创不创新，不在于教育制度，更深刻的根源在于整体的大环境！
        这次有个获国际大奖的中国老中医，八十多岁的老太太，不要说我们都从未听说，就连医学界的人都知道的不多，更不是什么中*院士，没享受过任何津贴的，却能因年轻时的贡献拿到国际大奖，说明了什么？！
        其实引起这种畸形教育的根源在于不公平，却并非是教育资源的不公平，毕竟不是人人都是读书的料，从心底里渴望受名师教诲的人并不多。但希望享有衣食无忧，病有保障，老有所依的安全感的人，却大大的存在。如何解决好这个问题，教育问题也就解决了！.

能否介绍一下你是怎么平衡学校教育和家庭教育的？ 什么情况下不跟着学校走了？ 这么做会遇到什么困难？

谢谢！.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-28 23:35 发表
到外国去了也不能像外国人那样潇洒。因为外国人什么都不愁，自己国家没工作了，全世界大多数地方看到金发碧眼都喜欢的，至少第一反应可以练英语了。中国人这个优势吗？世界普通话又不是中文！所以去看，亚洲人读书都 ...

在美国的华人，我看有些教育得很成功。我觉着美国的包容性和多样性是全世界最强的。.

引用:

原帖由 巴顿将军的妈妈 于 2011-10-28 20:30 发表
我记得我是小学五年级学英语的，不是照样学好了吗？现在非要一年级就学，孩子把拼音和字母搞在一起，怎么学得扎实

同意，我也觉着现在的英语教学提得很早，效果却没有。还不如以前，学得晚，结果和现在差不多。.

引用:

原帖由 shxuco 于 2011-10-29 08:13 发表
能否介绍一下你是怎么平衡学校教育和家庭教育的？ 什么情况下不跟着学校走了？ 这么做会遇到什么困难？

谢谢！

学校老师会建议同学去上奥数班，可是家长发现孩子连数学教科书上的问题都还没吃透、上课不认真听讲、作业不检查不反思，这时，家长就不要给孩子报奥数班，而是踏踏实实跟孩子一起把教科书吃透、把孩子的习惯养成好，
家长发现孩子经常做作业超过9点，可是学校校长说，让孩子睡5-6个小时就够了，这时家长就要守住睡眠的红线，先跟孩子想办法，找出作业慢的原因，针对性的解决，而不是听校长的话，任由孩子越做越晚。

做到这些没什么困难，只要家长头势清爽，不盲目地相信老师，不盲目地批评孩子，不盲目跟风。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2011-10-29 10:38 发表


学校老师会建议同学去上奥数班，可是家长发现孩子连数学教科书上的问题都还没吃透、上课不认真听讲、作业不检查不反思，这时，家长就不要给孩子报奥数班，而是踏踏实实跟孩子一起把教科书吃透、把孩子的习惯养成 ...

如果是校长自己的孩子，他会舍得吗？.

引用:

原帖由 巴顿将军的妈妈 于 2011-10-29 15:46 发表

如果是校长自己的孩子，他会舍得吗？

校长的孩子，大部分也会舍得的。

校长觉悟没这么高，常常就是这样想的。.

我只记得,我小时候每周去动物园,百去不厌!.

引用:

原帖由 meia 于 2011-10-29 08:41 发表


同意，我也觉着现在的英语教学提得很早，效果却没有。还不如以前，学得晚，结果和现在差不多。

我不同意你的看法，我们那时很多人都是学成哑巴英语，现在的小孩，尤其在上海等城市，很小的孩子就能和外国人对话也没什么希奇的，哪是我们那时能比的。
    有没有效果每个小孩不同，关键是现在学校都是按高标准来对待每一个小孩，可能害怕家长说他们耽误孩子，但不是每个小孩都经受的起高标准的。但是对学校来说，如果一个学有余力的学生因为觉得学校教的太浅太慢而要离开，和一个无法跟上学校进度的学生要离开，学校自然宁愿放弃后者，挽留前者，这样他们付出更少得到更多，何乐而不为？如果学校可以改成走班制，即每个年级每科都有一个统一毕业标准，超过这一标准，这科就可以去更高一级别的班级读，那就可兼顾所有小孩了，但我们国家人太多，学校的管理难度增加了，管理部门不会同意的

[ 本帖最后由 糖果她妈 于 2011-10-29 19:45 编辑 ].

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2011-10-29 19:43 发表

我不同意你的看法，我们那时很多人都是学成哑巴英语，现在的小孩，尤其在上海等城市，很小的孩子就能和外国人对话也没什么希奇的，哪是我们那时能比的。
    有没有效果每个小孩不同，关键是现在学校都是按高标准 ...

我熟悉现在名牌中学毕业的名牌大学的学生，他们的英语也是哑巴英语。英语真正好的，都是在校外另外学的。只是认真跟从中学教育学的英语根本和我们过去是一样的，他们的英语成绩很好，但不能实用的。

我觉着是没有根本性改变。.

现在已经名牌中学毕业的名牌大学的学生和现在的小学（主要是指各双语学校或公立英语特色小学）的小孩又有很大不同了，父母怎么抓也很重要，而且所谓名牌不管中学还是大学，它的特色和含金量也不一样，在上海近几年，一些成绩比较好的并家境比较好的，在初中或高中或大学本科就出国了，很多教育系统的人也说，至少到目前，中国的大学教育是失败的，在中国上一些所谓的名牌大学，还不如美国一些二流大学呢.

引用:

原帖由 胡搞八搞 于 2011-10-28 15:35 发表
另外现在的孩子貌似一点创新精神也没有！

同意.
有时积极找些课个活动给她参加，手工
画画之类的，都是喜欢的，但是在一旁看，没几个孩子动手能力象样，创造力更别提了。
尤其是亲子活动都是大人在折腾。
按说这个年纪应该正是天马行空的时候啊。.

好像跑题了？又谈到教育体制了，，，这个源头目前为止看上去无法改变。只能靠家庭教育来修正了。
你们觉得小学的孩子，作业很多？我记得我小学的时候，一、二年级作业做不完，拿笔的中指能鼓起一个大包来，像茧子一样，不过没老茧那么硬。我妈当时还是三班倒，经常半夜下班回来看到我写作业写着趴在桌子上睡着了。可能三年级开始，为了多玩点，作业做的特别快了。老师也渐渐有了一些变态的要求，比如语文老师布置的作业：考试成绩在多少分以下的同学，罚抄试卷5遍。初中英语老师布置的惩罚性作业：单词听写检查超过3个没默出来的，罚写20个抄写本。这种惩罚性作业很多的，我一点也不夸张，我觉得我当初的时代都会这样，现在宝宝所处的时候会有变态的出格的要求也挺正常的。
我当初所处的时代比较好的就是我的老妈没有给我太大的压力，所以我觉得要写5次卷子很痛苦，虽然郁闷，但是也是我自找的，谁叫我没考好。如果我老妈当初对于老师的行为大惊小怪的，我可能会产生好多联想，反而不好。

英语老师罚写20本没默出单词的抄写本，这种极度恶劣之行为我绝对不夸张，但是我们班当初1堂课的功夫就做完了，方法就是我们一只手上同时夹住两支或三支笔，对准格子写单词。而且还互相帮助，把本子拆开进行分工，最后再把本子重新订好。所以说群众的智慧是无穷的，见招拆招。
现在的孩子聪明是聪明，但是没有集体意识，全是单干，应变力不足啊。
而且家长太宝贝孩子了，啥都想掌控。其实能做到我们父母当初养育我们的那种淡定的心态就不错了。.

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2011-10-29 19:43 发表

我不同意你的看法，我们那时很多人都是学成哑巴英语，现在的小孩，尤其在上海等城市，很小的孩子就能和外国人对话也没什么希奇的，哪是我们那时能比的。
    有没有效果每个小孩不同，关键是现在学校都是按高标准 ...

其实，这意味着要改进教学。西方很多国家采取的教育方法，包括教材、教学组织、教学方法，就是在追求这种效果，在同一个教室，不同的孩子能得到不同的对他有益的教育。只有极少数的所谓Gift Child需要额外增加一些内容，但这些内容也不是知识类，而是能力类的。

所谓好的学生吃不饱，差的学生吃不好，就去头去尾，只能说这个教学水平差到需要削足适履。“足”即学生是没有错的。.

原来有些初中高中数学老师，上课就先写几个问题放在黑板的角上，让那些成绩比较好的同学自己去思考解决。不同的学生，作业也可以不同。.

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2011-10-29 21:50 发表
现在已经名牌中学毕业的名牌大学的学生和现在的小学（主要是指各双语学校或公立英语特色小学）的小孩又有很大不同了，父母怎么抓也很重要，而且所谓名牌不管中学还是大学，它的特色和含金量也不一样，在上海近几年， ...

所以，我说中国教育体制内的英语教学没有根本性的改变，学校内早学也没什么效用。.

引用:

原帖由 meia 于 2011-10-29 18:06 发表


校长的孩子，大部分也会舍得的。

校长觉悟没这么高，常常就是这样想的。

怪不得用这种要求来要求家长们~~~~.

小学文化课的内容不大记得了，但是却清楚地记得在小学学会了出黑板报，糊纸盒，武术，和学校文艺队到街道演出，好像都是玩的。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2011-10-29 22:32 发表


其实，这意味着要改进教学。西方很多国家采取的教育方法，包括教材、教学组织、教学方法，就是在追求这种效果，在同一个教室，不同的孩子能得到不同的对他有益的教育。只有极少数的所谓Gift Child需要额外增加一 ...

我完全同意你。但这发达国家的教育和发展中国家是不能比的。所有的一切都需要经济基础。.

没明白。没觉得，公办学校提高教育水平，需要什么特别的经济基础。西方的这套普及教育，是18世纪提出来的，19世纪就开始搞了。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2011-10-30 22:09 发表
没明白。没觉得，公办学校提高教育水平，需要什么特别的经济基础。西方的这套普及教育，是18世纪提出来的，19世纪就开始搞了。

因为西方的教育也是建立在历史和经济基础上的

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-10-31 01:20 编辑 ].

教育孩子本来就是学校和家庭的共同责任。要和西方学首先要改变我们自己的观念，国外家委会的参与程度是很深的，每个班甚至有一个家长专门负责很多事，出钱出力，组织活动，定期组织本班家长交流会等等，而且其他父母也会很积极地参加。如果像我们一样，人人都忙于工作和赚钱，那什么活动也搞不起来。发达国家有很多人不上班，常年在自己孩子的学校里做志愿者。PTA要负责太多活动，注入很多精力财力，一切都是为了孩子。但职责又相对明确，PTA就是做好自己的事，不越一步，更不会因为经常去学校而参与或者质疑老师及学校的教育方法。中国的学校如果天天让那么多人自由进出，估计老师都没法教了，现在非专业的都觉得专业的是错的。.

小学我记得造句都得造很多年,现在好了,二年级下就上作文了.到了五年级,反而写出来的狗屁不通..

早就说过，他们是物质生活极大丰富了，精神压力也极其大~.

那您觉得现在的教育模式是对或错呢？现在小学生的学习生活基本是每天读书读到8点多，休息天还得转战各辅导班！这应该是孩子美好的童年吗？悲催啊！！！！！.

引用:

原帖由 Martin妈妈 于 2011-10-31 08:56 发表
早就说过，他们是物质生活极大丰富了，精神压力也极其大~

个人认为精神的压迫比物质的缺乏更可怕！.

引用:

原帖由 疾风 于 2011-10-31 08:29 发表
小学我记得造句都得造很多年,现在好了,二年级下就上作文了.到了五年级,反而写出来的狗屁不通.

老师都叫孩子背作文了~~~~~~！.