朋友孩子去年申请几所学校,经过一系列程序,有二所拒绝,二所录取,二所等待,录取学校中,处于密西根州的布来鲁布克相对比较好,作为第一选项.属于一类后期学校.

今年申请竞争异常激烈,大陆学生申请人数比去年估计增加十倍,朋友随着最后选择日子的到来,随着对各种信息总结,对儿子作出的留学美国高中,有着更深刻认识.对三年后,申请美国前25的综合大学,觉得难度更大.不是想象中的在美国读书,就有着优势.语言优势和选拔优势,其实完全不同.同时对孩子自觉和毅力,要求更高.当然担忧也随之而来.

当然,因为经济不是问题,自然也心宽许多,小孩子申请,大人陪伴,一波三折,期待也越高.总结下来,在申请过程中,语言类考试,特别重要,这是被学校选择重点,同时面试过程对语言掌握程度,对面试老师问题切入点分析,论据是否新颖,当然,直接去学校面试,即时作文,又是一大难关,被名校录取,不是单一事件,其中学习语言努力程度,做材料,对申请学校了解,对常识的认知,基础知识框架的建立,甚至见面礼貌待客,都有要求,真难为孩子.有时侯,看看,现在正在国内拼命考试的孩子们,中美之间,其实从孩子教育上,差距不是一点点.真的是百年之距.

对于出国读书,无论哪一级别,尤其去美国,作为很严格选择之路,竞争之级,真的是长期规划之路,许多父母,受制于中介,其实很多都走偏了.我也通过网络了解其它前几年去美国读高中的学生,其实申请名校概率,特别是前20的,如果单纯以结果论证,或许还不如在国内申请.

走过了,才知道整个路径没有那么简单,再反思国内升学之路,虽然选拨方式不同,选择自由度不用,但竞争度却是一样的.女儿一直在观察朋友孩子申请之路,过去,更有同学,一个又一个走出去,思想从不想出去,到有点心动,和我的规划走到一起了.现在,对三年后选择目标,女儿又有其想法,向学姐看齐,有时侯和爱人开玩笑,女性总是比较想入非非,想挺进全美综合排名前20的行列,选择目标和真正到达目标,之间距离,不是想象那么简单,既然,爱人和女儿有这样的梦想,那么,我觉得我应该规划细节,步骤,借助学校高中部优势,又有女儿学姐学哥的榜样,让爱人虚荣心满足,让女儿实现梦想.人生是规划的,在选择目标道路上,应该首先具备进级条件,再把命运交给机遇和运气来做最后选择.

对于中考,四校裸考难度太大了,虽然女儿也一直占据周末浦东名师辅导前十,但和自己学校历年进四校统计数据相比,其间差距,也一直困扰我,选择前者统计数据,女儿学校,应该有更多人进入四校,选择后者,所谓名师辅导有着很多怀疑.因为,就女儿班级,前后几乎有三个同学,曾经进入前十,即使最后揭晓学期,也有另一女孩子,在第一精品班补习,这个统计概率,象迷团,采信度有很大问号.

体育考试即将举行,女儿选择800米而没有选择游泳,游泳项目,是女儿小学体育课常规项目,必需要完成的,班级大多数女同学都选择游泳,可以在考试前去学校游泳池天天练习,可女儿觉得,还是800米有把握,意外发生概率小.女儿很要强,想拿满分,有时侯觉得女儿太自信,虽然目标和努力没有任何问题,但总觉得心理负担过重,心态不能及时调整.既然四校只是努力方向,也做了充分准备,更有后退之路,就应该绝对放松.每星期去接女儿,我第一句就问,这星期是否有不开心的事,生怕有任何情绪上影响,青春期孩子,比较不容易掌握,接下来再聊其它话题,从细节处了解女儿变化,让女儿开心,随女儿自己发展,但父母有意无意间,引导孩子.总希望女儿以现实生活幸福为主要目标..

这个孩子的申请还是比较成功的，今年竞争激烈。祝贺祝贺！
经历过国内中考的都有体会，这几个月是最磨人的，父母孩子都不好过，希望您孩子能上心仪的学校。.

谢谢分享，祝福。
小孩，大人都不容易。.

看得我很激动，就像自己在经历一样。做中国的父母太不容易，到哪里都能发现人实在太多了！孩子都很优秀，目标都那么高。我们想都没想过全美前25的大学。。。
献花了！.

读得我都不由得紧张

进全美综合排名前20的大学太不容易了，放宽点吧。
与本土的高中生拼，拼语言/文化/历史/创新/思辨，我甚至觉得初中就得进入那个教育平台。.

这是目标,总要给孩子一些奋斗理想,至于是否能达到,不是重点.当然,有时候,理想和现实间,确实难以逾越的,可女儿一直以学姐学哥为榜样,学校也以这些前辈学生为激励学生的动力,希望那些有潜力学生,更努力一步,其实,制定的目标,其实如此接近.有时侯,看看,前辈学生被录取的大学,好象也有前20的名校,也就是说,女儿已经进入这样一种环境,路径和环境是相似的,缩短之间距离,其实就看努力程度,抗压力测试和坚持不懈了,即使趋向前20的努力不成功,那么,前30,前40,甚至前50,随着竞争度下降,是否概率增加许多.这就是实际操作思路和过程.

有时侯,预测孩子潜力,总要放在过去历史具体统计样本中,定位孩子努力方向,既然家长有这样的想法,孩子学习环境又是有效样本,看看历史样本中,在申请因素中,有那些需要改善的,改进,再努力的,或许从状态进入点,从语言申请类考试准备时间,参考次数,甚至在二年后申请材料准备上,其实都可以找到各种修整方向,努力接近目标.

当然,因为是女孩子,在名校和选择专业方向间,其实有很大空间,第一优先考量和最后选择专业方向,或许有更多时间选择,有时侯,只能以名校为第一本科选项,而忽视专业,这样,又接近目标了.

做父母的,在孩子教育问题上,有时侯,在选择起步准备阶段,思想上应该重视一些实际进度,哪些是最重要因素,必要条件,哪些是补充条件,弹性条件,润色工作,当然,还有提升条件,包装因素,也就是说,让目标学校拒绝的因素降低到最小,那么存下的唯有运气和概率了,这不是人能控制因素.其实这一过程,也是进入社会后,进行目标实现的完整过程,道理相似,形式不同而已.

人生是一个过程,成功者是少数,有时侯,过程好比经历,成功经验和失败经历,只不过仅仅是得失之间感悟,外界褒贬不一而已.对于大多数人,有想法,但却步,如果有想法,去试,去努力,花费时间和培训成本,去寻找接近目标的路径,缩小距离,其人生意义,远比那些只说不做,不敢去尝试的人,其实更现实.

做父母的,引导孩子,所用方法许多,关键是激发孩子人性中弱点,也就是激发孩子潜力,善用弱点,或许是最省力的办法.连大人都无法克服,更何况是孩子.

写了那么多,只是提出自己更深入的想法,对自己选择目标完成的逻辑性思考,各种负面因素和有利因素,当然,最关键还是孩子本身,这是最大变量.既然已经确定50应该是现实的,那么,就和孩子一起努力向前推进了,这是一种相互鼓励,坚持不懈的游戏,就象人生之路,走到哪儿算那里,但方向应该明确..

我是父亲,总希望孩子能平稳渡过中学生时代,给些理想,提高进级目标,那么,相对孩子,就没有那么多时间去思考其它,也是一种策略,高目标不是绝对的,让孩子知道世界知识结构,努力方向,应该是正面教育.其实,我不说,她们学校老师,前辈学姐学哥,同学之间,会比我更激发女儿的想象力.我只不过再多说几句而已,从经济上支持孩子而已..

谢谢F爸爸的回复，第一次得旺友长篇回复

我不由得想起我中学班主任当年曾说我常会有潜移默化的惰性，他当年的训话让我在后来的20多年直到今天始终跟上了发条似的不曾懈怠。可是到了女儿，我似乎不忍让她以后过像我这般忙碌的日子，那惰性又潜移默化地回来了

你的想法提醒了我在孩子教育问题上把握方向，制定目标，做有目的的引导。我该花时间好好想想了。

这几天有空时看了两集网上盛传的哈佛大学Sandel教授的讲课，不经意间发现华裔学生数量还真不少，我还特意让女儿来跟我一起听感受一下（虽然她还懵懵懂懂不知Justice，最近她更感兴趣Diary of a Wimpy Kid)，顺便给她也建立个目标，See, this is Harvard University! Wanna be one of them? .

好帖子，学习了！谢谢分享！.

谢谢分享！学习了！.

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[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:56 编辑 ].

非常睿智的父亲，你的观点前瞻性，操作性都很用心，向你学习。.

我也听说过，但是新航道名气不如新东方
SAT，三立可好？听说过吗？
谢谢啦.

钱是学校收的——我听讲座时得知，几家A-LEVEL学校引进雅思和托福课程，引入新东方、新航道、环球雅思，都有。
课是老师上的——还是带着孩子去考察一下学校，有机会听听试讲课，跟老师接触一下。.

我们初步接触了一下现在的雅思和托福，感觉下来雅思文章比托福难，不知小H开始了没有？.

引用:

原帖由 知子莫若父 于 2009-12-28 22:26 发表

逃避、害怕、厌恶国内竞争的兼而有之。。。

真以为国外的学习有那么轻松吗？其实和中国千千万万的家庭一样。有努力的也有不努力的学生，有关心和不关心孩子的家长。哪有轻易得到的东西。.

就是啊，大门小门的问题了。我一般选择方便，通常就是新东方。去年这个时候，读新东方的少儿精英口译班，效果不咋的。
有时候，真懒得去跑啊。.

暑假里，七月份上翻译课程，八月份上托福的突破强化全程班。考试安排和考前强化，等读完暑假班再做决定。
我不选名气，不选就近，而是选熟悉，继续在昂立人民广场学校（小H的福地）。开学后拿到书和讲义，再上来说几句。.

你到时开个托福雅思贴，我来跟帖。.

等读了一段时间，我自己琢磨过了，再开帖。.

我顶你贴,并且补充些心得,支持老H无私奉献精神..

我女儿不知天高地厚，现在就想考。问她难不难？她：Ea...sy-peasy. 我不知道现在的托福是怎么样报名的？.

现在考也没问题的，侬买单做些贡献，让孩子试一把，放个小卫星。.

侬家小杨也会去碰托福的，我们校内校外一起互动。.

好赞啊~.

经过近一年努力,朋友和孩子全家,今天终于去美国,朋友和爱人一起送儿子去学校报到,亲自感受开学典礼!今年,朋友儿子,三次去美国,春节去面试几个学校,暑假去加州过夏令营,加上这次正式踏进美国高中.全家围绕儿子升学,花费很多,感慨万言.有遗憾,也有收获.

遗憾是没有提早进入升学选择,无法有充足时间准备TF培训,有收获,是儿子经过努力,申请到美国一类私立高中,虽然只是中下层,但比起许多没有经过申请过程选拔的孩子,朋友孩子属于有竞争力申请者.今年去美国读高中,竞争激烈,大多数孩子只进入二类甚至三类学校,二,三年后,如何和美国本土优秀高中生竞争?很多父母是看了章平的书,很冲动的选择了去美国读高中,无意间,选择了不同的人生之路.每一次和朋友见面,说起儿子,朋友觉得压力很大,特别是孩子有许多同学,留在国内,二年后,同样要申请美国大学,这种很直观的比较样本,让朋友产生许多想法.我只能拍拍朋友肩膀,儿孙自有儿孙命!父母再多忧虑,也无法改变,人生如游戏,看开些!.

既然选择了这个方向，就一直往前走，不要朝两边看，更不要回头往国内看。祝福孩子的未来，自己动手创造！.

拜读并学习了！感觉旺网上有不少理性、具大局观和前瞻性的爸爸，他们的孩子通常发展都很好。献花！.

什么叫一类私立高中？这是美国的顶尖精英们在孩子出生时就作好的选择，轮得到国内的一个平头百姓？这类高中绝对是看出身门第，且从未进入过中国大陆。美中学校的录取区别在于，一个是评定制，一个是考试制，体制完全不同。看到网上将美国的学校分成一类，二类真的有点误导！以自己对学校的亲历，所以上来感慨下。.

不要激动,对于生活在国内的家长,特别是一些想去美国读私立高中的家长,当然很难获得真实信息,我也不例外.我只不过叙述一个故事,加上我对美国私立高中一些粗糙的认知.当然,依据,还是网络上一些全美最佳私立高中排名,全美最佳私立寄宿制高中排名等,这些信息,不一定特针对中国大陆,应该有其客观性.

至于你说的那一类高中,对现实中的国内申请者有意义吗?即使了解,也只是空中楼阁.你好象没有看完整我这篇故事,如果我把另一女孩子,申请到排名13的圣.安德罗斯私立高中成功经验再叙述一遍,你或许应该了解,国内申请美国私立高中,即使排名靠前的,也有成功之路.当然,或许,这些学校,也不太入你的眼,那也没办法比较了.

至于美国学校的入学标准,好象没人不知道是评定制啊,整个入学体系,几百年来一直如此,综合评判因素考虑.学校分类,本就没有权威性,是民间直观比较各学校优劣的一种处理方法,全世界都如此,这也好象没有多少坏处,帮助家长获取更有利于孩子教育途径信息.每年,各学术机构,媒体甚至非政府组织,一直有世界各地高中,大学,研究所等排名,而且都不一致,但总体布局,统计分析,应该差不多吧.

当然,对于你所说的某些家长被中介误导,是因为这些家长无法或者不愿意去了解各种升学信息,不去比较各信息矛盾节点,去伪存真,盲目信任中介所致,一个有责任的家长,不太可能处于这样的境地.没有无法获得的真实信息,只有人性中惰性和缺乏逻辑思维的想当然,才是被误导根源!.

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美国没有一类、二类、三类进行划分的私立高中，也不像大学一样有综合排名，所以所谓的排名第13的高中应注明按什么科目进行的，否则真的有误导之嫌奥。

[ 本帖最后由 ssnk0103 于 2010-9-4 18:39 编辑 ].

送花，是否我们小学就应该规划留美的路程？.

你是说国内的学生和已经在美国的学生不在一起竞争，但是录取后他们同样都成了国际生，学费也是一样的？ 已经在美国的学生在申请学校时是否录取比例比国内的学生高呢？.

F爸爸提倡家长理性思考和安排孩子的留学之路，值得大家细细品读。

[ 本帖最后由 H爸 于 2010-9-5 11:50 编辑 ].

高楼一字不落的看完了。

强帖留名。

严重纠结。.

好文章，学习了，留一个脚印，慢慢细读。.

引用:

原帖由 风怿 于 2010-9-2 19:35 发表
“朋友觉得压力很大,特别是孩子有许多同学,留在国内,二年后,同样要申请美国大学”

朋友担心的是国内学生与美国的中国国际生的申本竞争吗？事实上，美国人对这两类学生是分别录取的，也就是说，国际生的竞争对手仅 ...

国内的学生，在美国的中国国际生，移民美国的中国学生这三类的竞争对手各是哪些群体？哪一类在申请大学时有更大的机会？能说得详细些吗？.

给F爸爸献花！！.

朋友昨天回到上海,对选择的学校,通过参加开学典礼,遇到许多在上海生活过的家长,有白人,也有上海移民,全家非常满意,孩子也很快进入状态.

8月底,因为前二次托福考试没有过100分,在选择学校中,很多高级课程无法选择,特别是荣誉课和微积分,对国际学生有语言要求.因此朋友在7月份时,希望孩子再次冲击100分,正好有6个星期美国夏令营经历,可以提高语言思维能力.因为在上海已经没有考位,朋友只能在周边省份寻找,8月底最近的是山东一个小地方,上海有直达飞机.

昨天朋友高兴的告诉我,孩子TF终于冲过100,成绩为101分,对于一个刚初中毕业的学生,能有如此成绩,很不容易.凭借这成绩,朋友儿子直接进入荣誉班学习,可以选择许多高端课程,美国人很现实,许多去美国读私立高中的国际学生,要有一段适应期,ESL培训期,才能进入常规课程,特别是一些优秀私立高中,对语言类考试有要求,是有道理的.在考场,朋友也遇到从美国回来考TF的高中生,也就是说,即使在美国读私立高中,申请美国大学,也要有TF成绩,这是针对英语是非母语国家申请者设置的语言要求.

到今天为止,这贴也算完美收贴.在去美国读私立高中这条路上,并不象许多家长以为的那样,可以解决孩子许多问题.无论在大陆还是在美国,对于高中学生来说,刻苦努力心态是一样的,对申请名校,竞争性是一样的,一个国际学生,非母语申请者,要和美国本土优秀高中申请者一起竞争,按照逻辑推理,非有些家长想当然的那样.

家长心态首先要放平,没有竞争机制的选择,是无法区分申请者的,美国学校选择申请人,相对比较客观,考虑综合因素居多,申请类考试优秀者一定先胜出,学校再做最后选拔,申请类考试是一道硬指标,要引起想出国读书的家长和孩子重视.第一道关都无法经历考验,更何谈未来在学校学习,获得优秀成绩.我们都是平凡人,只能通过常规路径,常规方式,更努力刻苦,才能胜出,中外都一样..

祝福这个大男孩后续顺利， 也谢谢F爸爸给出了详尽的案例。.

引用:

原帖由 家有亲亲 于 2010-9-5 23:23 发表
高楼一字不落的看完了。

强帖留名。

严重纠结。

你家的还小来，你纠结得也太早了呀。
纠结的人在这里来～～.

好贴，收藏！.

关注本帖，希望2年后lz继续写上后续，想知道最后的结局。.

想请教一下，如果申请类考试能得到好成绩，那么所在的是哪所初中（国内名校还是一般初中）和申请结果有关联吗？谢谢！.

其实这个问题,和申请人英语基础有关,和哪一所学校,没有多大关联.一般理解,美国私立高中招收国际学生,一是凭借申请类考试(TF,SSAT),二是申请材料,三是面试印象,至于着重在哪一方面,要看具体学校.

我一再强调,在旺旺网上探讨升学议题,主要是名校之类的精英教育规划,国内和国际基本都一样.因此,也强调申请类考试的重要性,直观性.当然,很多家长觉得,没有申请类考试,或者申请类考试比较低,也进入美国私立高中学习,但其身份依然是国际学生,如果进入的学校只是二流或者不入流,很难想象,如何和美国本土学生一起申请美国名校?如何和在国内优秀同龄申请人竞争?

还有一个观点,TF是语言类考试,SAT是逻辑思维类考试,其分数分布是金字塔型,大多数申请人基本无法超越瓶颈,特别是SAT成绩,真实反映申请人客观智力.

再回到问题本质,按照新东方统计,TF获得高分,通过培训,语言基础扎实的学生,可以短时期内达到,但SAT成绩提高,到达一定水平,就很难突破了,这就是为何每年,美国名校在国内招收数,很难突破,即使去美国读私立高中,也很少有国际生,获得一流大学首肯.可能有家长不同意我的观点,认为我唯申请类考试为重,忽视其它申请材料.在申请过程中,家长应该明白,什么是必要条件,什么是冲要条件,什是是补充条件,这是申请成功的关键所在.

昨晚,和朋友见面,朋友也认识到孩子在未来申请路上的艰巨困境,也认识到去美国读私立高中,只是转换语言思维,学习环境,但无法保证孩子是否能顺利申请到美国名校.朋友爱人,更是强调,暑假回来,强攻SAT,才能保证优秀的申请类考试,这是第一步申请策略!他们本来对孩子去美国读高中,抱有幻想,以为语言环境可以改变孩子,其实,真相不是如此.当然,朋友一家对孩子要求很高,制定更高目标,同时认识到自己孩子在申请过程中的不足之处,在未来二年半时间内,决不放松!

我理解朋友全家的心态,也赞成分解申请过程,在有限时间段内,清楚孩子定位,朋友甚至把这次TF冲过100,四部分分数分类,和前几次比较,重新制定SAT培训计划,俨然半个留学咨询顾问.我可以看出朋友一家压力很大,把孩子教育规划作为系统工程在做,稳步推进.

近一年,朋友全家从盲目去美国读高中,乐观预期,到认识到真相和艰巨性,再重新检验申请之路,重视必要条件,循序渐进,鼓励孩子,每一步思维转换,其实意味着向目标跨越一步.思路决定出路,细节决定成败,从新起点,到实现目标,首先坚定信心,孩子努力刻苦,家长鼓励和做好财力支持,其余的交给命运和运气了!这才是务实的申请美国名校心态!.

F爸爸的实例，揭示了一些申请出国过程中的重要步骤，有机会，相约F爸一起，跟拟出国学子的家长一起交流一下路径和方法。
出国留学，关乎孩子成长，家长应该因势利导，顺势而为，不要把这作为实现家长某种情结的实验过程。.

这个思路实施的人很多。在美国读高中，然后托福和SAT回中国来培训，现在这样的做的其实大有人在。一般情况，国际生没有托福和SAT的好成绩是很难申请到名校，当然有也不太能进去。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-13 10:55 编辑 ].

引用:

原帖由 tequila_qq 于 2010-9-12 21:30 发表
想请教一下，如果申请类考试能得到好成绩，那么所在的是哪所初中（国内名校还是一般初中）和申请结果有关联吗？谢谢！

根据我周围的人申请情况，我感觉没有绝对的关联。面试倒是非常重要。.