一部电影看个一百遍，有这个耐心的也是强人，算了，这个我儿子无法效仿。我们就背背一般的英语读物，比如新概念什么的。否则按粽子爸的方法，我儿子要疯掉了，哪有粽子爸所诉的如此轻松快乐英语就飞跃了。学精一门，哪有不比常人付出更多精力的。除非天才。英语说到底，就是一本语言而已，周围有经常使用英语的环境就能说顺溜的事，除非孩子报考英语专业，否则有必要一定学成美国本土发音吗。我要求低，只要孩子学校英语考试保持前列就行。其他就不要求了

[ 本帖最后由 jianmail5 于 2011-1-21 08:45 编辑 ].

粽子爸爸挺能说，洋洋洒洒的。让我仔细总结下中心思想哦。

这个方法有它优越的地方。但是么，我还是推崇旺网里不二的教学思想。

回想一下我们学母语的过程吧，看电影能把语文水平提高的怕不多，主要还是靠阅读，电影主要提高对语言的审美情趣。我有个同事家丫头也很聪明，从小喜欢和奶奶一起看连续剧，我们家丫头从小喜欢听故事，当然都是中文的。到了写作文的时节，两个人就有明显的差异。虽然，她们可能花了一样多的时间。原因是，连续剧里的语言是口语，而朗诵出来的故事用的多半是书面语言。所以，我觉得英语，听AUDIO BOOK 比听电影更加好。以上代表个人观点，仅供参考。

[ 本帖最后由 青青小白杨 于 2011-1-21 10:00 编辑 ].

关键在于，教学的时候选择的内容和形式要符合孩子的兴趣。
能长期的看电影，而且是精看，一定是有非常浓厚的兴趣，否则很累人的，Alex和我试过。
现在，Alex 对英语歌比较有兴趣。二三十首英语老歌天天听，自己还上网下载歌词，学唱，研究。

有各种方式可以学英语，例如看电影，阅读，听故事，唱歌、听歌，能花钞票的话，去英语国家游学等。不管选择哪种方式，本质上，要花大量的时间去学习，这都是一样的。选择何种方式的标准应该按照孩子的兴趣，这样的话，同学会自己去做，不需要家长在边上教训、不需要额外的压力，这才能持续发展。.

感觉虽然使用的媒体不同，但和雍婉凝学习法等本质一样，大概学语言就是如此吧。.

正在好好学习粽子爸爸的发言，争取天天向上。呵呵.

是哦，兴趣就是药引子，骗进去了就好了，我家语文英语都掉进兴趣的坑去了，数学啊，还是没兴趣呀，主要是我这个妈妈不会挖数学的坑啊，急啊急。

[ 本帖最后由 青青小白杨 于 2011-1-21 13:32 编辑 ].

深有同感,好的方法的确能事半功倍,
我家宝宝最爱看的也是神奇英语.
12月过一星的时候,她只认为是在玩,
她是班上最小的一个,但是是唯一一个能和外教交流的学生.
我老爸给她看的世博英语,长长的句子基本上认真听三遍就能复述出来.是不是有点神奇..

不成魔，不成活。魔进去了，神奇就会发生。.

引用:

原帖由 伊万豆夫 于 2011-1-21 16:20 发表
看这种片子反复暂停，昨天试了下，小孩子一下子接受不了，觉得无趣。

俺也试过，受不了，很快疲倦了。现在我们家的在翻译《欢乐的大脚》字幕，上个假期就开始搞了。上学时，作业太多，没法做。现在重新捡起来。

多想想，总会有办法。多试试，总能对上兴趣的。.

以前看过。这个粽子爸爸在儿教论坛里曾经被砸得很厉害呢。
学英语的方法因人而异吧，不能照搬照抄，这个方法我是不喜欢的，我自己都很少把看过的片子重复看，除非是经典。对我家SALLY用这套肯定行不通，也许其他特懂事特精益求精的孩子用这方法能行。.

引用:

原帖由 Sally妈妈 于 2011-1-21 23:48 发表
以前看过。这个粽子爸爸在儿教论坛里曾经被砸得很厉害呢。
学英语的方法因人而异吧，不能照搬照抄，这个方法我是不喜欢的，我自己都很少把看过的片子重复看，除非是经典。对我家SALLY用这套肯定行不通，也许其他特懂 ...

其实，任何的教育方法都不可以照搬的。孩子和家庭环境千差万别，适合我孩子的，你拿去用，很可能就是错误的。不过，有些思想上的，原则上的，总是可以学的。.

看几部原版片就能学好英语？
看来， 对“学好英语”的理解和定义还真是差异太大。.

您对“学好英语”的理解和定义是什么呢？.

引用:

原帖由 伊万豆夫 于 2011-1-22 16:26 发表
我觉得任何学科的学习都是一样的精神：循序渐进/每天操练。

至于方法都是围绕这一精神来开展的。

可是这是方法呀。我理解，谈论“学好英语”的理解和定义，指的是什么才算是学好英语了，即指要达到的如何的程度才算是“学好英语”了。
例如，要以英语考试来衡量“好”的程度，达到95－100分才算是“学好英语”了，那么，就做题海吧。不想做，就逼着做，押在书房里边做，做到哭，做到死。.

俺觉着，讨论问题不能把方法、思想、目的混在一起。如果一个人只要通过考试，而另一个人则要用英语，那么两者的学习方法可能完全不同。.

正解。俺不要一个英语考试100分却一段完整的英文也说不出的孩子，所以，照俺的方法培养出来的孩子，说起话来滔滔不绝，英语考试却连全班第一名也很少拿。我跟老师叹气，老师反倒安慰我说：有第一名的能力就行了。.

无论是英语， 还是中文， 抑或是其他任何一种语言， 都分三个层次或境界。 这个不是我的理论， 这是是语言大师梁实秋先生的观点， 我深表赞赏， 并加上我个人的理解便是：

一， 市井口语
就是我们平时生活中的口头语言。 任何语言的诞生， 都是由此开始的。 走在路上， 随便抓一个人， 只要是中国人， 都能听说中国话， 即便是文盲。  这就是生活中的口头语言。

二， 书面语言
是由第一层面发展上升而形成的，正式正规的书面语言。  如果以中文为例， 那就是孩子们平时的语文学习的过程。 并不是所有会说中国话的人，都会得到良好的语文成绩， 这就是第一和第二层面的区别。

三， 文学艺术作品
优美的书面语言， 可以称得上是艺术的文章。比如经典的世界名著， 比如千古传诵的名家名篇。

对普通人来说， 学语言要达到第三境界是有很大难度的， 这需要天赋的成份。 而学好一门语言， 至少应该能达到第二层面的中等水平吧。
能听懂英文生活影片的对话， 并能和老外聊上几句， 只不过是英语学习的第一层面的水平吧。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2011-1-22 18:20 编辑 ].

那，我要惭愧了。工作几十年，我觉得连第二层次也不需要。且不说能不能写出文章，写文章的机会几乎没有，写出文章来，别人是不是当文章看呢。

这样的话，问题来了。

我们花十几年学第二层次，结果呢，没用。我以为，这就是语文教育的问题。

这还说的是母语，那么外语呢？

所以，个人觉得，还是扎扎实实把母语说利索，说清楚，说出道理先。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-1-22 23:07 编辑 ].

引用:

原帖由 Sally妈妈 于 2011-1-22 18:03 发表
正解。俺不要一个英语考试100分却一段完整的英文也说不出的孩子，所以，照俺的方法培养出来的孩子，说起话来滔滔不绝，英语考试却连全班第一名也很少拿。我跟老师叹气，老师反倒安慰我说：有第一名的能力就行了。[tt ...

老实说，我比较反感，追求第一名和100分。
好好的数学，好好的语文，好好的英语，抱以这样的目的。
兴趣变成了枯燥的分数，有意思也常常变成了没意思。

培养兴趣，一是要相信兴趣，二要放弃那种对分数的过于看重。兴趣有了，自主学习就有了前提，然后，就可以放手让他自己去争上游，这个过程中，牺牲几分成绩，牺牲几次不重要的测验，合算的。.

我不觉得那是梁先生曰的第二层次，甚至觉得，那种官样文章，有害无益，不如听一段相声。.

那， 有一点没想明白， 我们学习语言的目的是什么呢？.

听说，不用上学也可以学会，读写，不用上学也可以学会，祖辈中就有许多不上学而识字的。上学可以使这个过程的效率提高，风险降低，但不是必须的。由此可说，学习语言的目的不在于语言本身。.

学习中!.

同意！.

那么，上学期间，在语文上，我们学习的目的是什么？.

个人认为， 语言只是一种工具， 为以后的专业服务。 满足日后专业学习和工作的沟通是学习语言的最基本的目的。

当然， 作为个人爱好和修养的培养， 能更好欣赏生活， 思考人生， 需要更深入的语言要求。.

语言是一种交流的工具，这点我同意。而且，它并不仅仅是为以后的专业服务，一个成人，即使什么专业也没有，他仍然需要跟人交流。是不是能够听说（读写暂且不谈）就完成交流呢？未必。在成人社会里边，经常因为说话不恰当而引起误会，听得不对也会引起误会。也就是说，作为交流的工具，单纯地听和说是不够的。粗想想，可能还有这些要求，例如，说得清楚，让人容易明白，说得有道理，让人容易接受等等。所以，语文学习就引申出了新的东西，老外称之为 Language Art，直白地翻译就是语言艺术。语言艺术不只是听说这些语言部分，因为要说得有道理，所以，应该说，它还涵盖了数学的部分，例如逻辑性、结构性等。
除此之外，文以言志，语言的内核是思想。在小学谈思想可能有点过了，退而求其次，语言的内核在小学来说是基本价值观。这些价值观非常基本，以至于可以超越时空的界限，如对生命的理解和尊重，如诚实守信，等等。

归结起来，小学作为基础教育、义务教育，同学们在里边学习的就是那些做人最基本的技能和要求，无论同学们以后是做官还是为民，当科学家还是工人，都要用到。而且，往大了说，正是这些最基本的东西，构成了将来的成人社会的基础。.

很佩服楼主，不过我承认我坚持不住。.

无论是英语， 还是中文， 抑或是其他任何一种语言， 都分三个层次或境界。 这个不是我的理论， 这是是语言大师梁实秋先生的观点， 我深表赞赏， 并加上我个人的理解便是：

一， 市井口语
就是我们平时生活中的口头语言。 任何语言的诞生， 都是由此开始的。 走在路上， 随便抓一个人， 只要是中国人， 都能听说中国话， 即便是文盲。  这就是生活中的口头语言。

二， 书面语言
是由第一层面发展上升而形成的，正式正规的书面语言。  如果以中文为例， 那就是孩子们平时的语文学习的过程。 并不是所有会说中国话的人，都会得到良好的语文成绩， 这就是第一和第二层面的区别。

三， 文学艺术作品
优美的书面语言， 可以称得上是艺术的文章。比如经典的世界名著， 比如千古传诵的名家名篇。

对普通人来说， 学语言要达到第三境界是有很大难度的， 这需要天赋的成份。 而学好一门语言， 至少应该能达到第二层面的中等水平吧。
能听懂英文生活影片的对话， 并能和老外聊上几句， 只不过是英语学习的第一层面的水平吧。

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这理论太不靠谱了!像是从小在外国人堆里长大的人说对学英语的感受，

如果在国内在英语学习上花过工夫的人，相信不会有此体会。

在国内这个境界可能是反的，奇怪吧！

基本上是用学本国语言的方式来论述中国人学英语，实际上二者的特点是截然不一样的。

环境不一样，目的用途不一样，过程也不一样。





..

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:13 编辑 ].

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:13 编辑 ].

删掉

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:16 编辑 ].

俺跟大粽子是一窝的，他掌握了学习的精髓。同样的理念适合于语文、英语、数学。
俺一定能培养出一个爱读书的人。至于读到什么的高度，要看他自己造化了。.

你现在不就是在用第二层吗？书面语传播的广和口语不同。英语地书面语哟的很广。互联网在这个基础上呀！.

hi,我之前看到伊万豆夫把和不二周助比对的帖子内容删掉，所以我之前也把我的帖子内容删掉了。

我又没说粽子是坏人，我上来就说粽子的方法总比上海流行的星级考试高明。 星级考试更是骗钱，而且还破坏了英语的语感。

我当时写的是粽子没资格和不二周助相提并论。

你看这个帖子，第八楼，不二周助提到：
http://www3.ww123.net/baby/thread-4676101-1-65.html
书买了听力书也买了第一本，只听不看，听不要动脑筋呀。

而大粽子本人上次跟我讨论听原版书的问题的时候，他提到过他们听过哈利波特的最后一本，但是开头的部分听得吃力，而后面的部分可以听得下来。

哈利波特的读者年龄群是9－12，而《暮光之城》肯定是YA年龄组之上的
不二周助他们是听着不累，说明听力是绝对出色的。而粽子只能听听9－12年龄组的书，而且还不是特别轻松。两个孩子都是初中生，单就英语上来说，差距是显而易见的。根本不能相提并论。
刚才伊万豆夫的原话：“粽子爸和不二周助的方法有内在相通的地方，这个要自己体会，我觉得一个偏重书面，一个偏重口头，各有千秋，正好取长补短。” 我个人真是认为这两个孩子差距非常大，基本没啥可以取长补短的地方的。

网络是自由言论的，我和粽子在一个群里，平时聊得也很愉快。他推广他的方法，卖书啥的，我又没啥意见。

只是本来比不上的名人，偏要相提并论，容易误导旺旺的朋友，这个实在是没有必要。如果方法真正优秀的话，直接宣传就是了。

大粽子跟我提过，他并不强调读写，说是如果将来孩子想读书的话，大学的时候自己读就是。小粽子自己读过几本鸡皮疙瘩系列的书。

所以单就粽子最擅长的英语方面，听读写，粽子的水平都是平平的，比不二周助差的远，不能如ccpaging所说，掌握了学习的精髓，如果真的掌握了精髓，学的还这样一般般，也没什么可以出来炫耀了的。

我觉得大粽子只能算作英语学习的一个探索，大粽子和像我一样的家长差不多，算是一个英语业务爱好者。粽子的方法可能比一些应试教育的模式下的方法，比如他比新概念，星级考自有其先进的地方，但还到不了精髓的这个程度。对于我们这些更加年轻的家长来说，通过探索，相信可以做得更好。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-29 07:47 编辑 ].

我说学其精髓，在于学习他充分重视兴趣对英语的作用，充分重视英语作为语言工具的交流功能。掌握这两点，就比考试英语、英语考试先进了。因为他重视了孩子的天性，顺天性而为，推动孩子自主学习，而不是让孩子在强迫的压力下学习。

至于学习的方法，粽子、不二、伊万和你，我想，都是根据自己的实际情况，选择合适的方法。粽子的情形跟我比较类似，都是个二把刀英语的爸爸，对我们而言不可能去给孩子一起用英语讨论、一起做精读，所以，这点决定了我们不可能采用不二的方法。当然，不二的方法自有其参考意义和重要性。

这种情形，好像豆腐兄在数学上跟我在英语上碰到处境是类似的。对我来说，对某个数学要点的延伸是简单和必然，对他来说，可能就做不到。当发现这一点以后，我也在力图寻找和介绍那些对家长要求不高，但仍然可行的数学教学方法。

结果，我找到的方法，跟粽子的一样，在数学上也要注意顺孩子的天性而为，推动孩子自主学习。

这是我理解豆腐兄所谓“内在相通的地方”，不知豆腐兄以为然否？.

呵呵，不再和二位多讨论了。
其实如果二位是WW上上海的家长的话，其实讨论一下粽子英语方法的优缺点是没有问题的。
比如为什么粽子的口语比较好，这个是他的优点，为什么他的方法可以做到这样。
再比如，为什么粽子英语的听读写的能力，为什么这样一般般呢？我们可以吸取什么教训，怎样可以做到更好。

但是如果真的认为粽子英语领悟到了学习的精髓，而且是’他充分重视兴趣对英语的作用，注意顺孩子的天性而为‘，这个可真要让人笑死了 。一个孩子，特别是一个男孩子，坐在电脑前，几个月反复跟读一部片子，这个如果是孩子的天性，可以提高孩子对英语的兴趣，真是太搞笑了啊。其实我倒是觉得粽子方法最大的优点，就是强调了跟读，而且跟读的材料是母语国家使用的真正的语言，但是这种最大的优点，同时也是最大的缺点，就是反复而枯燥的跟读，忽视了兴趣对英语的作用，所以违背了孩子的天性。

什么是男孩子的天性呢，哪些又可以引起男孩子的兴趣呢，这些东西其实在WW上上海的家长们讨论了很多的,比如：
http://ww123.net/baby/viewthread ... hlight=%C4%D0%BA%A2
http://ww123.net/baby/viewthread ... hlight=%C4%D0%BA%A2

如果用这些帖子讨论的东西，然后和用睡美人这部影片，让男孩跟读几个月这个操作做一下比较。看看是不是可以得出反复几个月跟读睡美人，符合男孩子的天性，可以调高男孩子对英语的兴趣。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-29 16:17 编辑 ].

语言是一种艺术，大家各自努力学习吧。.

请教下：看英文原版片的时候，需要带中文字幕吗？.

我的经验是不带中文字幕，也不要预先听中文配音。
如果听不进去，说明片子的吸引力不够，换个类型的片子。我们是从《Pat & Mat》、小火车、《欢乐的大脚》这样看过来的。
如果完全听不懂，说明片子的难度太大，换个简单点的，例如动画片。.

兴趣是最重要的,要投其所好,
我家5岁多,最爱看米奇妙妙屋,我就给她看全英文版的.
也学了许多单词.
前几天说了一句,I feel better now.那证明她有点短句子能听懂了,而且也能重复了..

好贴，一直在纠结怎样让孩子学习英语！终于让我找到了一个行之有效的方法。.

学习！.