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[佛教] 关于造物主上帝的3个疑惑

关于造物主上帝的3个疑惑

佛教闻思也有几年了,一直认为自己的修行太差。所以,最近自己又开始从头学习《什么是佛法》,希望通过串习来增加一些定解。
本来有关对“造物主上帝”的疑惑,应该发表在“基督徒”的板块里。
但因问题比较尖锐,怕有“砸场子”的嫌疑,为了礼貌,也为了表示对同样宣扬善行的外道的尊敬,还是在修佛的内部人士圈中讨论吧。
先说佛陀,佛陀的能力虽然达到了生命的极限,甚至可以创建无比完美的“刹土”,但他还是承认有3件事做不到:
1.佛不能消定业
2.佛不能渡化无缘众生
3.佛不能渡尽众生
也就是说,佛还是不能做违背因果规律的事情。佛教认为,世界是众生的“业力”创造的,“心净则国土净,心秽则国土秽”。
但上帝似乎就不是那么谦虚了。他说,我们这个世界是他造的,包括世界上的人和动物也是他造的。上帝是万能的,没有他不能做到事情。
这个结论听似完美,但仔细分析,这样的答案非但不能让我满意,解决我心中的疑问,而且还平添更多的不解。
我大致总结了一下,基本有3个疑问:
a:宇宙是上帝造的,那么上帝是谁造的?上帝是不是“上上帝”造的?要是上帝是本来就有的,那为什么宇宙就不能是本来就有的?
b:我们这个世界,远非干净,战争、贫困、饥饿、瘟疫。。。要是这些痛苦和罪业都是上帝造的话,那这个“上帝”,也不是一个品德高尚的“神”,或者说,他的能力也非常有限!
c:最后,还有一个有趣的逻辑命题:上帝能不能造一块他搬不动的石头?
阿弥陀佛!供大家讨论。。。.

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引用:
原帖由 了然 于 2010-5-17 16:42 发表
个人以为,关键不在于上帝是对还是错,关键在于对上帝的解读,什么是上帝?就如同佛教中的“如何是佛”一样。
当把上帝解读成佛法中的“一真法界”-----“心”的话,万法惟心造,那么上帝创造万物又有什么错呢?
窃 ...
哦,从我的闻思看,上帝和佛还是根本不一样的。
  1.佛法否认造物主存在并否认世界有个“开始”。佛教认为世界是无量无边的,都有成住坏灭这样一个过程。
  2.佛法的目的是让人人成佛,而其他宗教不允许人成为上帝
  3.佛法是一个具有包含性、圆通性的教理,其他的宗教,却多半是具有排他性的(比如对异教徒,魔鬼等)。
  4.其他宗教的神,是有烦恼和我见的;佛却是无烦恼的大自在解脱者。
  5.佛教是民主的、重理性的;但其他宗教多半是独断性的、独裁性的。
  6.佛法的爱是无限的;其他宗教的爱,是有限的。(比如爱旁生和异教徒等)
  7.佛法所教的往生净土和其他宗教的永生天堂,完全不同。(天堂只有1个而刹土有无数,去天堂的目的是享受而去刹土的目的是修行等等)
再回到师兄的问题,要是把上帝理解成“心”,万法唯心造,那我们就都是上帝了!基督徒会认可这种说法吗?

[ 本帖最后由 五味子医生 于 2010-5-18 13:13 编辑 ].

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引用:
原帖由 yingyinc 于 2010-5-17 19:48 发表
关于你的疑问,可以看基督徒圈子里的几篇文章:
两百个最发人深省的人生问题之答案
http://ww123.net/baby/thread-4692962-1-1.html

唐崇荣问题解答:
http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4525898&extr ...
感谢指点!让我慢慢学习,慢慢思考!.

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回复 5#yingyinc 的帖子

阿弥陀佛!非常感恩您的回答!
我之所以要把这些疑问公开发表,最主要的原因也还是害怕“闭门造车”。作为我们佛教徒,站在我们自己的立场上对其他宗教的一些观点,是不是经得起深入的推敲和检验,其实我们自己都是不知道的。所以,我希望有真正的修习基督教、天主教的朋友,我们相互讨论一下,这些观点是否真的站得住脚。
佛教从来是不怕思考,不怕辩论,不怕否定的,我希望,通过讨论能够增加我对基督教的新的认识,对佛学的有新的信心和定解!
下面是我对您的回答的一些思考,做个简单的汇报:
1,关于有神论和无神论。
佛教是包括了有神论和无神论的。佛教认为确有我们通俗概念的人、神、鬼等等。但,他们在佛性上是平等的。也就是说,鬼可以变人,人可以修成仙,修成神,修成上帝,修成佛。所以,从佛性平等的角度看,佛教又是无神论。
所以,从求同存异的角度,我们都是有神的观点,不争论。
2,上帝造犯罪的亚当,是为了让道德战胜罪恶。
对这个观点,我的理解是:这是上帝对自己没本领造一个有道德的亚当的辩解。我们这个世界上,有道德的亚当很多吧,那上帝为什么不多造一些呢?看了下文,托辞是:上帝在人的身体里,放进去的是自由。有的人用自由犯了罪,这不能说是自由的错误。那只能说,这个自由选择的灵魂,不是上帝造的,上帝也控制不了。
就象:我和我老婆给了我儿子身体,但不能给他灵魂,所以,我还要教育他的灵魂。我虽然是父亲,但我毕竟不是上帝。
您的下文,还分析了人类罪恶的原因:1,撒旦,2,人心。那我的问题是,上帝为什么不灭了撒旦?不能改变人心?
说“上帝与罪恶的产生之间是毫无瓜葛的。”
这个说法我认为有问题,既然世界是上帝造的,那世界上的一切都和上帝有关系。责、权、利,要分明,世界美好了,要感谢上帝,世界罪恶了,就说和他没关系,不妥吧。
3,“人从那里来呢?“妈妈生的。”那么妈妈从那里来的呢?“妈妈的妈妈”,。。。。。。”
这段文字,其实就是我的疑问:人是上帝造的,那上帝的妈妈是谁呢?
4,“没有苦难的民族,不能产生伟大的思想家;”
这段文字,很让我感动!但仔细一想,最苦难的民族,应该是厨房的旁生啊!水里煮,油里炸,不仅生生世世给人吃肉,子子孙孙也给人吃肉,比纳粹集中营苦很多了,那应该产生更伟大的思想家了。
就算是从人类的角度讲,是奴隶里面出现的思想家多,还是哈佛大学里面的思想家多?
我认为,产生思想家的直接因素,应该是教育和思考,受过多少苦,这只是外部条件而不是主因。
以上,是我对您回帖的一点学习和思考,欢迎您再次指正!
阿弥陀佛!不妥之处,忏悔一下!.

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引用:
原帖由 了然 于 2010-5-18 13:51 发表
哦,从我的闻思看,上帝和佛还是根本不一样的。
=========================================
若说有异,佛法不言不二法门。佛说:真,常,我,乐。若言上帝,如来,异教,众生。。。是二,真常既有不遍之处。

...
师兄,我们讨论的不是一回事啊。您讲的是胜意谛,我讲的是世俗谛。
要是世俗谛的东西还不搞清楚,胜意谛那就远在天边了。
修行的道路,先要有船可渡,有法可依、可学。到彼岸后,才能弃船登岸,法我两空啊。
我们大部分人,都还在烦恼粗重的阶段,还是从三皈五戒,有相入手吧。.

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回复 15#yingyinc 的帖子

阿弥陀佛!非常感谢您对我“基督教”方面的扫盲。
我在国外工作过2年,也亲眼看见基督教的善心和善行,所以,我还是非常尊重教会的。
我也是从一个彻底的无神论者,走向了一个彻底的有神论者。
但要考虑选择哪一个信仰,作为自己终身的归宿时,我就要思考,是走哪条路,是究竟的,是彻底的解脱。
因为每个宗教,包括一些邪教,也都标榜自己是唯一,是至善。所以,选择的主要方面,是要看教理是否究竟。
而佛教的“众生皆有佛性”,“众生皆可以成佛”的这些论断,“六道轮回”的生命观和宇宙观,我认为最究竟。
所以,我选择了佛学。佛教认为,“信”是要的,但要解决问题,还是要靠“修”和“悟”,对佛理,要反复思维,反复辩证,心里才会有定解。不理解而“信”,屈服于权势和淫威而“信”,不允许有怀疑的“信”,都是迷信!
其实你说的信教后带来的快乐,安详,和神同在,脱胎换骨等等,这些感觉,每个从无神论走出来的人都有。包括我。
但把一只蚂蚁,看成是自己父母的慈悲心,把我们的世界看成是恶臭的厕所的出离心,万物五蕴假合的空性见,佛教是唯一的。
所以,我还是不接受造物主的观点,我还是要怀疑:主是哪里来的,主真的是无所不能吗?就像我当初怀疑世界是哪里来的一样,允许怀疑世界,也就要允许怀疑主。不然就不是真正的民主,就不是真正的自由!
我还是要靠我自己的努力,在佛菩萨的加持下,求得自己的解脱!
并且,我也要靠我自己的努力,在佛菩萨的加持下,让法界一切众生象佛菩萨一样的解脱、自在!
阿弥陀佛!.

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引用:
原帖由 yingyinc 于 2010-5-22 13:29 发表
上帝是自有永有的,是永恒的。
上帝创造了万物,所以他知道一切。
不好意思,我对这些灌输性的言论不是很接受。
1.人因为不满足于宇宙是自有的、本来的。所以,出现了一个“上帝”,这位宇宙的“爸爸”。
可奇怪的是,这位宇宙的爸爸,却不允许我们象怀疑宇宙何来一样,怀疑他是从哪里来的!宇宙的“爷爷”是谁?
象唯物论不允许我们怀疑宇宙何来一样,还要找出种种理由来掩盖、搪塞,是不是害怕我们捅破这层窗户纸?
2.或许上帝是知道一切吧,就象我们承认佛陀知道一切一样。但请注意:上帝说他是“无所不能”的!无所不能,比“知道”,可要强百千倍了!
但,我看的是事实,我仅从我们千疮百孔的世界,就质疑上帝的“无所不能”。想从他的信仰者里面寻找答案,但听到的答案也只是掩盖和搪塞。
里面的道理,就我目前的理解,或许是上帝的无能,或许是上帝的无知,或许就根本不是这么回事。
一方面大包大揽,说世界是我造的,而出了问题,却说这不是我干的,和我没关系!还不允许我们怀疑,能这样吗?
不过,还是要感谢你!通过你的解释,我更加坚定了佛教宇宙观和人生观的正确和智慧,增加了我出离轮回的决心,也增长了我的菩提心。
也请你放心,我不会在不合适的场合说这些话的!所有的善心、善行,都是值得尊敬的!阿弥陀佛!
从你的回复中,也看到基督徒对佛教的一些观察,但似乎不是正见。所以,顺便给你介绍一些佛教的宇宙观和人生观:
佛是觉者,无所不能,却不能违背因果规律。所以,众生的苦果还需要众生自己受,但佛可以帮助你通过你自己的努力解决这些问题。
佛教认为,世界是心创造的,是业力创造的,世界美好,是因为你的心美好,世界丑陋,是因为你的心丑陋,你改变了自己的内心,就能改变你的世界!
佛教的拜佛和其他宗教的拜神,完全是不一样的。正信的佛教,是把佛看成是一个智慧的老师,父母,是尊敬,而不是畏惧!
佛教,更严格的说,是佛学,是通过学习而成佛,找到内在自我,而不是找到外在的神。所以,佛称自己是内道,其他都是外道!
佛教认为,当自己的内心无比强大时,根本不需要外在的“神”!
阿弥陀佛!佛教的理论,完美无缺!希望得到您的指点!.

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引用:
原帖由 从容淡定 于 2010-5-26 13:35 发表
医生,很理解你的探求的心。我开始看圣经的时候,也生怕自己信错了,也去研究了佛教、道教、儒家。但相比而言,我实在太爱圣经,对于我,神的话,真的就是道路、真理、生命,仿佛大光照亮我的生命,然后我就信,深深 ...
谢谢你的分享!
无神论,说他是妖魔鬼怪,其实是不过分的!
用我们一位师傅的话说,如果你们真的能按照上帝所说的做的话,上天堂应该是没有问题的。去天堂和神享受,也是没问题的。
但,这是真正的解脱吗?我正是希望寻找真正的解脱才找到佛教的。
或许佛教徒不能回答你的问题,那只是他的闻思还不够,而现在的世界,真正闻思修的佛教徒,不多。
阿弥陀佛!祝你生活愉快!.

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引用:
原帖由 jwrong 于 2010-5-28 20:31 发表
本人对佛教和基督教都了解过,据本人所知,LZ执着于上帝的有无在佛家看来也是一种障。
其实圣经中有一篇《传道书》,有种似曾相识的万物皆空的佛家思想,这是很奇怪的一点,LZ可以看一下。所谓信仰,等到你看到了就 ...
多谢大家对我的辅导和讨论。我始终相信真理愈辩愈明,呵呵。
27楼的回答我也看了,先让我做些思考再回答,但28楼您的回答我还是可以马上答复的。
我对佛教的信仰也是比较坚定的,上帝是有是无,能力是大是小,其实和我毫无关系,对我的修行也毫无障碍。
我要是在修行中还会执着于上帝的有无,那就真对不起佛菩萨那么多年的教诲了。
开这个质疑贴的目的,也仅仅是想通过沟通和讨论,增加一些我的思辨能力而已。
那么反过来讲,修行中,是否要执着“佛是有还是无”呢?答案是:有时候需要有,有时候需要无。
只要是为了成佛,需要有时就要有,需要无时就要无。.

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回复 27#SophieDAD 的帖子

您好,您是第一个正面回答我问题的基督教人士,所以更应对您表示尊敬和感谢!
下面是我对您回答的一些思考和感受 ,因为您不是佛教中人,所以,一些对于佛陀、佛教的误解,我也做了一些简单的注释。
1.佛陀出世的目的或者说是佛教教化的目的:是让人解脱,并通过解脱者解脱更多的人!其余的什么劝人行善,提升道德,等等只是手段而不是目标。那解脱的标准是什么?出离轮回!怎么样看这个生命是否解脱,看他有没有烦恼,有没有贪嗔痴。所以,神、人、其他生命,能力有大有小,但都有烦恼、有贪嗔痴,都是轮回众生,没有解脱。
2.关于爱的源泉。我认为佛教的爱更伟大,他要求你爱地狱的魔鬼,爱吃人的老虎,爱异教徒。爱人如己还不够,要爱人胜己!
3.关于生命的永恒。佛教认为:有生必有死,包括生在天堂,包括神和天主,只不过他们活得长些而已。要想不死,就必须不生。不生不死的境界,佛教称为涅磐。阿罗汉、佛菩萨,都是证得涅磐的众生,不生不死!所以,佛陀的肉体虽然离开了我们,但佛菩萨和我们同在!而且,佛陀在《法华经》中受记,在适当的时候,佛是会回来的!
4.关于佛教的宇宙观:无量虚空中,有无数世界,世界是众生业力所造,有成住坏空,但虚空,没有起点也没有终点。世界的主宰是众生的业力,是因果,而不是上帝。我们通过改变自己,就能改变世界,而不是改变上帝。
5.到目前,所有的基督徒,都告诉我,上帝的存在是不可被质疑,不可被思考的,比如,上帝从哪里来?真的吗?为什么?同样是信仰,为什么佛从来就是告诉我们,要用智慧去思考一切,要成为和佛一样的佛,要让每个众生成为佛!是不是上帝害怕被思考,被质疑,被复制?
6.关于上帝和邪灵的对立,我更是觉得经不起推敲。既然邪灵处处挑动众生和上帝作对,给上帝增加了很多麻烦,那当初上帝为什么要造它?或者说,是上帝造人的时候“一不小心”?难道是上帝想故意造个邪灵,来玩一把心跳?
7.关于复活、治病和一些神通的问题。佛菩萨的神通,仅在佛经中的记载,就远远超过你所说的这些。佛教中,神通有6种:天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通、无漏通。天下的神通,没有超过这六种的,前五种,外道、罗汉、菩萨、魔王、鬼神,或多或少都会有一些,但,最后的无漏通,只有佛才有。至于转世、复活,藏地无数的“活佛”都已经做到了!在修行人眼里,这些都是小把戏而已,你要是需要的话,我可以给你看很多证明的片子。
8.我认为:仅仅依靠“信”,就能让生活暂时美满,或许有一定道理。但仅仅依靠“信”就能解决一切问题,会得到真正的解脱,这是谎言!真正的解脱,要闻!要思!要修!要证!
阿弥陀佛!希望能得到您的进一步指点。.

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引用:
原帖由 SophieDAD 于 2010-5-30 21:33 发表

关于1:感谢你的回答,让我了解了佛教的知识
关于2:爱的源泉到底是什么?所谓佛教的“爱”更伟大,这更伟大的爱是从哪里来的?若源头没有搞清楚,这个“更伟大的爱”便是无源之水,是空谈。举目看看世界上的佛教 ...
1.佛教爱的源泉在哪里?在于对众生(包括旁生、鬼神、异教徒)都有佛性的认识,和众生皆能成佛的认识,而众生却自甘堕落,不知何为解脱,不知如何解脱!这就是佛陀爱的源泉,我们称为慈悲心或菩提心。佛教住世,就是为了解决这个问题的。
2.佛陀从不撒谎,他从不说“只要你相信我,就不会有因果报应”,也不会说“我无所不能”之类的谎话。释迦族人人信佛,最后给波斯王朝灭族!佛陀足下的目犍连号称神通第一,把里面的3000人,藏于天堂,想要逃避灾难,最后也都化成血水。佛陀告诉他,这就是因果!佛教国家的动荡,其罪不是佛教的理论或者实践有错误,而是真修人不多,是因果的残酷和真实。欧洲人人信上帝,却经历了2次世界大战的洗礼,不也一样吗?不过,正是因为佛教的“众生平等”的观念,所以,佛教从来没有残害“异教徒”,发动十字军“剿匪”的丑事!
3.其实不用《圣经》告诉我们,佛也告诉我们:我们每个人都有无量罪业相随,这是业力,轮回的主宰,痛苦的因。佛还告诉我们,无论有多大能力的“神”,撒谎的同时,也是犯罪,掩盖谎言,更是犯罪。“报终必堕生死苦海”
4.关于“爱他胜己”和“众生平等”的问题:众生平等是指“佛性”的平等,爱他胜己,是指牺牲自己的利益(包括财产、身体等等),成就他人,这正是佛性伟大的体现,丝毫不矛盾。一切爱他胜己的行为都是值得赞叹的,包括耶稣的替众生受罪而上十字架!但在佛教中,这是作为真正修行人的必修课,似乎基督教没有这样的教义吧。我反而只听到“以眼还眼,以牙还牙”,这似乎用不着上帝来教我们吧,连狗都是这样的,你瞪它一眼,它朝你叫几声,你打它,它就咬你!
5.本人修行还差,对涅磐还无法用浅显的语言说清楚,只知道涅磐要结合空性来讲。阿罗汉的境界的解脱,就不投胎找身体了。这称为有余涅磐,就是:涅磐就不轮回,轮回就不涅磐。但到了菩萨的境界,涅磐就是轮回,轮回就是涅磐。象宣化上人,净空法师,这些人天导师,其实就是菩萨转世来渡我们的,他们已经涅磐了,但还在我们这个世界渡化众生。再上一层,佛的涅磐是什么,和菩萨的涅磐有什么差别,这个在下还没参清楚,需要继续努力!
6.佛教中说众生从哪里来?从我的了解,佛没有正面回答这个问题,只是说,从“无始”以来。第一,佛没有撒谎,说从他那里来,他包办一切,因为他知道这是撒谎!第二,佛说我们火宅中的众生,生命非常宝贵,要用于修行,等我们成就了,就自然知道自己从哪里来!这使我想起何祚庥和杨振宁,何教授上知天文,下知地理,中医他理解不了,所以说中医是伪科学。而杨振宁在回答一些物理问题时,却经常说,这个我不知道!谁更值得尊敬?
何况佛也并不是不知道,他只是说,现在和你说这个答案,还太早!
7.关于人的局限性,佛教思考得十分清楚,人类的局限性一共有6种:1.人类的知识是累积性的。2.人感知世界的能力是有限性的(比如眼睛只能看,不能听,耳朵只能听不能看,不能闻等等)3.人类的心智是矛盾性的(理智、情感相互制约,无法圆融)4.颠倒性(亲和仇,香和臭等等)5.虚弱性(心识散乱、无力)6.执实性(执空为有,执幻为真)。不仅如此,佛教还指出了解决这些人类弱点的方法:那就是,不从所知的境入手(比如努力学习各种知识,这是徒劳的。)而从能知的心入手(当心量放到无穷大时,佛性现前,自然通达一切智慧!这就是成就的境界!)佛就是这样告诉我们,他就是这样成佛的,我们也可以!
8.本来我对撒旦印象不好,但你说他想成上帝!这我倒有些佩服他了!只要他有这个志向,我想,他终有一天能做到!不仅如此,还希望他能够成就远超上帝的佛果!阿弥陀佛!
9.成佛的境界,其实就是突破时空的境界。这是我的观点,供参考!你把上帝造人比作我们造电脑,这个比喻不恰当。我们有灵,而电脑没有。应该是我和我老婆造了我儿子,但我和我儿子是平等的,他也会成为爸爸,我也会告诉他,我从哪里来。所以,我道德还可以。
10.最后,还是有关神通的一些问题。佛陀从来没有说,他可以让人复活,他只是说修行到了一定的阶段,就可以控制生死,并且他提供了一些修法。控制生死,不用佛陀的“赐予”,自己就能做到。其实,只要掌握了里面的窍诀,不要说佛教,一些外道也能做到的,《西藏生死书》和一些佛教的典籍里有非常多的记载。我用我自己的修行知识,回答一下所谓“复活”的真相吧:
有两种可能:
第一是借尸还魂,自己修到神识出窍后,可以借别人的尸体“还魂”,古代婆罗门教,道教都能修到这部,他们认为,这就解脱了,可以不死了,但其实还不行。你表面看到他“复活”了,只是一个一样的身体而已,灵魂已经是别人了。
第二是禅定。外道也有非常高的禅定功夫,禅定一共分4个境界,我们称为四禅,到二禅的时候没有呼吸,三禅没有心跳。这时,从表面看上去,人就是死人了。生命维持在这种状态可以很多年,不死,不腐烂。出现这种情况时,世人就会认为他已经死了。什么时候会醒?这在入禅的时候,要有一个“引发力”,就象设定闹钟一样,比如,决定3天后醒,那到了3天后,就自然会醒。这和我们睡觉前想,明天4点要醒一样,只要你想得比较坚决,就能做到。还有,有些有修行的人,能唤醒禅定的人。比如“玄奘”,就唤醒过禅定的人,这在《大唐西域记》里有记载。我想,你所指的“复活”,不会超过这两种情况。
佛教里的“神通”,应该是顶级的。飞天入地,变通有无,不用无聊的考验,就知道别人想什么(他心通)等等,这些都是小把戏而已。你们的那个上帝,让你们顶礼膜拜,其最大的原因,或许是他造了这个千疮百孔的世界而已。就算这是真的,这在佛教中,也不算什么。每个佛陀,都有化现“刹土”的能力,比如阿弥陀佛化现了“西方极乐世界”,药师佛有“东方琉璃世界”等等,净土宗的经典,对这些世界的美好,有详细的论述,能造这些无比美好的世界,才是真正的令人恭敬的造物主呢!阿弥陀佛!
但,佛教里面有规定,不能随便讲神通,更不能随便现神通!为什么?因为魔王摄受信徒,就是靠神通的!比如那个“李老师”。但,魔王不会讲经说法,所以,佛陀渡化众生,主要还是讲经说法。
说的不对之处,请您指正!.

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原帖由 jwrong 于 2010-5-31 22:46 发表
关于神通,我还是想讲一下,在佛家看来神通是一种小把戏而已,于成佛大义比起来只是一种手段,如果执着于神通反而会阻碍成佛。真的见性成佛了,也不需要什么神通了。就像中
扫地僧所说的萧远山躲在藏经阁中翻烂了那 ...
您用“空”来归纳佛教,用“爱”来归纳基督教,还是非常精辟的!
佛陀初转法轮,讲得是四谛十二缘起,二转法轮,讲般若空性,三转法轮,讲如来藏光明。为什么是这样一个顺序?
佛陀非但告诉我们,要解脱必须证悟“空性”,而且,他指给了我们一条证悟空性的道路,那就是:
对我们凡夫来讲,从“空”入手,无法证悟空性,要从“有”入手,才能证悟空性!
先要知道有,然后把有一个个去掉,才是空!
不知我的观点,诸位师兄是否赞同?
反过来,我还想问问这个“爱”,“爱”是解脱道,还是轮回道?.

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引用:
原帖由 SophieDAD 于 2010-5-31 21:37 发表

声明:本人是基督徒,对佛法没有研究,但看过一些资料,说得不对请指教!我希望我们本着实事求实的原则谈论宗教或信仰问题。
1、什么叫佛性?如何知道众生都有佛性?是推断还是假设?根据如何?什么叫解脱?上升到 ...
1.        实事求是,太好了!我喜欢实事求是!佛陀教化我们众生皆有佛性,并且亲自演示了一遍从人到佛的道路。在他的教诲下,无数众生成就和他一样的佛果。这就是“众生有佛性”的证明!佛经和其他经典里有无数的记载!你拿《圣经》做依据,我拿佛经做依据,这应该是平等的,不然我们的讨论就毫无意义!
2.        何为解脱?破我执,灭烦恼,出轮回,这是小解脱。破法执,渡众生,成佛果,这是大解脱。从这个意义说,有“我执”,有“烦恼”,能力再大,都是轮回的众生。当然,这个教义你不认可,这是你的事。我们暂且把“解脱”定义为:彻底的脱离苦海,同意吗?你们认为,同“神”在一起,就彻底脱离苦海了!可我们不是这个观点。
3.        要是佛经里面的每一个故事,都要有“考证”的话,那包括上帝造世界在内的《圣经》故事,是不是也要考证一番你才信?用你的话说,你是觉得,“这个世界太伟大,太奇妙,要是没有造物主,哪里来的这样完美的世界!”,这个观点是依据于推测,还是依据于“考证”?真的有可靠的证据吗?
4.        不要和我说考古,为了一些目的,在考古中造假,太容易了!前几年,日本一个考古学家,自称找到了多少万年前人类在日本岛的生活痕迹,后来证明是造假,他自杀谢罪!专业人士,尚且如此,要是撒旦或者魔王,要造些什么“证据”来障眼,那真是太容易了!末法时代,“魔王说法如恒河沙”。
5.        本来我还以为,天主教、基督教、东正教等,只是门派不同,其实是一家,都信上帝。看来,你不是这样认为的,那我要尊重你的观点。
6.        佛陀证悟了,证悟者不会撒谎,所以不会造业。一句话是否撒谎,主要不是看从谁嘴里说出来的,而是看这句话本身,是否是谎言。不管是谁,只要说:“我比佛还厉害”,比如轮子功的李老师,说能“凌驾于因果之上而无所不能”,这样的生命,只会遭到因果规律的无情惩罚!这是佛教的教义,给了我这个火眼金睛!
7.        佛教的伟大,就在于非但给我们一个解脱的境界,而且,给了我们解脱的方法。有业,不怕,只要有愿,就能消业,消到一定地步,就能往生刹土,在佛陀身边继续修行,直到成就佛果。顺便说一下,藏传佛教的消业方法特别殊胜,可以即身成就,包括虹身成就,肉身直飞刹土,等等,都有可靠经典记载。所以,你所谓的不可能的事,在佛教中,都是可能的!唯一不可能的事,就是违背因果规律的所谓“全能”。
8.        顺便再说一句,佛教讲“出离心”。我们的身体,就那么值得留恋吗?一张皮下面,都是腥臭的血污!佛菩萨转世,那是因为大悲心,来渡化我们众生的。天人的身体,成就者的身体,比我们现在的肉身,好百千万倍!修行稍有成就的人,谁还会扔掉宝贝去捡个垃圾?!
阿弥陀佛!请指教!.

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引用:
原帖由 franco 于 2010-6-2 23:47 发表
有一天午饭时,我到楼下吃饭,看见路边有一年轻女士摆了一个地摊,上面放了几十本不同种类的有关圣经的书籍,我站着看了好一会儿,她于是就和我说话,并且介绍其中几本书给我。我问她,是否知道“耶和华的见证人”, ...
是的,我在国外也碰到过“耶和华见证人”的骚扰,有两个非常漂亮的男女德国人,讲一口非常标准的普通话。后来我告诉他们,我信佛的,他们就走了。
后来,德国的基督徒告诉我,他们认为“耶和华见证人”是邪教!.

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引用:
原帖由 jwrong 于 2010-6-2 23:40 发表
从“有”入手证"空"是大乘佛教吧,到了佛祖拈花微笑传禅时已经是"顿悟成佛了".
"爱"是解脱道 还是轮回道对基督教而言没有这个概念,因为 神已经能让人不死了,就算不解脱又怕什么,所有的宗教不都是对抗死恐惧的吗,人不 ...
看来有必要向您解释一下,佛教对“常见”和“断见”的批驳。
佛教认为,轮回是非常非断的。地狱有很多层,最下层的“阿鼻地狱”,里面的众生会受几万劫的苦。佛教中的最长时间单位,称为“劫”,就是一个“世界”成住坏空的时间,按照现在考证,大概几十亿年的样子(具体数字有些遗忘)。
天堂也一样,分三界:欲界、色界和无色界。分24层,其中欲界6层,色界14层,无色界4层。欲界天的第一层,四天王天,寿命就是900万岁,然后每上1层X4,欲界天还有男女,到了色界,就只有男人没有女人,到了无色界天,就没有身体了,只有禅定中的大乐的灵魂存在。无色界天的顶层,叫“非想非非想处天”,寿命8万劫。
以上是佛陀给我们开示,无数成就者证明的轮回的本质。
所谓“断见”,就比如无神论,认为众生死后,就是了断,没有灵魂,没有来世。
所谓“常见”,就是认为众生死后,上天堂或下地狱,然后在那里得到永恒。
基督教,就属于执“常见”的外道。为什么他们有“常见”呢?因为他们“神通”有限,看到天堂里的“帝释天”或“梵天”几百万年前就在了,就快乐,然后往后再看几百万年,帝释天、梵天还在天堂,还是有乐无苦,所以,他们认为这就是永恒的乐,并把这些观察写到他们的教义里!帝释天这类天王,就是永恒的万能的主。
从佛教的一些书籍里,也看到,帝释天是这个世界的第一个“人”,其他“人”也确实是从他的大腿上出来的。然后才出现了我们这个世界。这些描述,和基督教的一些教义非常相似。但帝释天不知道,在他的上面,还有几层天堂,天堂的外面,还有无量无数的同样的世界和刹土的存在。佛教的典籍中还记载,要是有一个人信仰佛教,闻思修行,那这个帝释天会感觉非常“不爽”,因为这个人,其实就会脱离他的怀抱,不会成为他永久的子民了!呵呵
另外,关于“有”和“无”,这要看是怎么定义的。如果把有显现定为有,那就是有,如果要“实有”才是有,那就是无。比如镜中人,水中月,就是这个意思。
要是“人死后都归于无”,那人不就可以自然解脱了吗?还要佛陀来布道干嘛!
人的“贪嗔痴”的习气,无论是活、是死,都是有的。不经过系统的训练(修行),是无法改变我们无始以来的习气的。淫欲、嗔恨、吝啬、傲慢、贪婪、嫉妒等等,都会成为我们投胎轮回的因!.

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原帖由 撒风子 于 2010-6-3 17:37 发表
你好楼主,我好奇想知道你想要的真正的解脱是什么?为什么要寻求“真正的解脱”?
问得好!
佛陀成就后首先讲什么?四谛、十二缘起。四谛是什么:苦、集、灭、道。四谛中,又把“苦”放在第一个解说。
为什么要解脱?如果你真正的认识到:人生的短暂,轮回的痛苦。我们的世界,是个“火宅”,要赶快逃出去!这就能理解,为什么要追求“真正的解脱”了。
人的身体,佛教中认为,是修佛最好的“法器”。地狱、饿鬼,太苦,修不了佛。旁生,太蠢,修不了佛。天人,享乐太多,也很难劝其修佛。只有人类,有苦、有乐,也有空余的时间,所以,可以通过思考劝其信佛。
我们上师,将近花了1年多的时间,从各个角度,分析了110种轮回的痛苦!用了各种比喻,让我们对轮回的痛苦,产生定解,希望引发我们的“出离心”。佛教把我们目前暂时的安乐,比作每年半小时的监狱放风,比作火宅中的玩童,比作悬崖边的小憩。等等。
但雷声再大,碰到聋子,也是没有办法的。不要说天堂了。就算我们人间的一些“成功人士”,有几个愿意思考轮回痛苦的?更有几个愿意准备“死亡”,这场人生最重要的考试的?
回顾我学佛的历程,我真的要感谢我的生命中的那么多苦难,没有这些痛苦,我绝对不会在信仰上走得那么远!
最后,直接回答你的问题:为了摆脱轮回的“苦”,我要解脱。真正的解脱,就是不再轮回!
不过,我修佛后,认识到,自己的解脱还不是很重要,帮助众生先解脱,更重要!.

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原帖由 撒风子 于 2010-6-7 09:15 发表
你如何确定信佛可以让你不再轮回?你如何确定解脱之后你不会再“苦”?

你上面的最后一句话让我知道你有一颗善良的心,你希望能够帮助更多的人“解脱”,感谢神!LORD IS LOVE,耶稣教导门徒要爱人如已,教导门徒 ...
呵呵,只有佛教认识到轮回的存在。别的宗教连轮回都没认识到,何谈出轮回,何谈真解脱!
脱离轮回,不是身心到一个新的境界,而是“当下”,当下心的解脱,就是出轮回,就是离苦得乐。
这就是证悟空性的境界!但是,其他宗教连空性都不知是何物,何谈解脱?
通过佛法的修习,感觉自身的烦恼越来越少,习气越来越轻,所以,就从现在看,“苦”已经越来越少了。
何况有无数成就者言行记录,都告诉我们,脱离轮回,就是真正的灭烦恼,是真正的解脱。
你们的那个无所不能的“神”,其实通过通过简单的逻辑,简单的推理,就能否定他的“万能”。
于是,他又说,神是脱离逻辑的,允许用逻辑分析世界,却不允许用逻辑分析神!为什么,他害怕我们用智慧观照他的存在,怀疑他的存在!
允许我们质疑宇宙的存在,却不允许我们质疑他的存在!为什么,他同样害怕我们发现他其实也是被造的。
世上或许有造物主,但只能造物,不能造灵!佛告诉我们,造物主,其实是我们自己的“业力”!我们都是法身佛,当我们证悟的那一刻,我们就是造物主!
要是我生活在西方,从未听闻佛法,或许还会相信这些谎言,但对不起,佛让我们闻思修,戒定慧!
一切理论,如果以智慧观照,多问几个为什么,就能判断是否是谎言。.

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原帖由 SophieDAD 于 2010-6-7 17:27 发表

基督教确实有不同的教派,但据我所知,遵循圣经讲解真道的是绝大多数,况且教派绝对没有像佛教那样门派林立(佛教至少有十个门派吧!),也没有像佛教那样各有各的经典。真道永远是真道,“大道至简”,歪门邪道则 ...
1.        从法性上,佛教认为,人、众生(包括鬼神、动物等)、佛,都是平等的。既然是平等,就谈不上“降低”或者是“抬高”,既然是平等,那也就是说,人可以成佛,也可以堕落。基督教把“上帝”、神、人、动物割裂,这才是“降低了人本应有的地位”!非但如此,还“降低了众生本应有的地位”!为什么会这样?还不是那位自称的“造世主”对宇宙的洞察力有限而已。就他的心胸,也不能容忍众生和他平等!
2.        佛在很多佛经中,都讲过他前世的事,比如《金刚经》《华严经》等等。佛从一个普通的众生,到成就佛果,修行了三大阿僧祇劫,具体讲:第一大阿僧祇劫,从凡夫到入菩萨地(初地),第二大阿僧祇劫,从初地到七地,第三大阿僧祇劫,从8~10地。《金刚经》中有佛的前世:忍辱仙人示现神通渡化国王的故事,著名的“九色鹿”的神话,也是佛经上讲的释迦牟尼前世的故事。很多很多。。。佛陀非但鼓励别人思考自己的前世、后世。他还主动讲述各类众生的前世后世的一些因果道理。
所以,从更深的了意的角度讲。佛陀早就证悟空性了,他在这个世界上,示现的从出生到成就的30年,其实是在演戏给我们看,其实是在告诉我们,我们也可以象他那样,从凡夫到佛!这不是我的臆测,在《圣大解脱经》等佛经里,都是有记载的。
3.        主要靠自己的“内观”而解脱,这不是天方夜谭,而是很多成就者已经验证的,成功的道路!而且,只有这条路,才能通往真正的解脱。
4.        佛经浩瀚,门派众多。是因为众生的根基不同而已。比如面粉,可以做面条、水饺、馄饨等等,适合各种众生的口味而已,都能填饱肚子。但从佛教的核心教义:闻思修、戒定慧、因果、空性、轮回、出离心、菩提心等观点上,都是统一的。而且,各门派间,如果相互攻歼,那就是“谤法罪”,绝对不允许的!佛经也是各门派通用的法典,不会有门派的问题,只有理解和侧重点的问题。.

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原帖由 P妈 于 2010-6-8 10:54 发表
随喜楼主深入思考~由闻 到思 慢慢生起思所生慧;
第一部分问题,所谓佛说的3不能,胜义谛来讲,不存在这个不能的问题;名言上来说,确实有这样的显现;
第二部分问题,惭愧末学试着来解答。
所谓上帝,他们认为是 ...
阿弥陀佛!师兄指点的极是!
但这些信上帝的人,似乎听不懂我们的专业名词,可能还是我善巧方便不够。
所以也感觉和他们讲道理很累,呵呵,不过菩提心还是有的。.

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原帖由 SophieDAD 于 2010-6-8 11:51 发表
但从佛教故弄玄虚的名词就可知道,那不是度众生脱凡的宗教,而是主观臆想的所谓悟出的说教。试想,一个靠打坐悟出的道理,有多少是合乎宇宙真理的?唯心论而已,人人都自认为自己是神而已!狂妄至极的人啊!天不灭, ...
1.        呵呵,打坐悟不出宇宙真理,不打坐反而能悟出真理?!你这是什么逻辑?就象说数学题是做出来的,不是想出来的一样可笑!难道上帝不让你们思考吗?不思考而信,是正信还是迷信?要是上帝让你思考,那为什么有的可以思考,有的却不被允许?真正的民主和自由,不是被赏赐的,而是本性如此!那就应该允许我质问,上帝从哪里来?上帝既然万能,为什么不能拉着我的头发让我上天堂?!
2.        佛教的发源地,印度、尼泊尔,依然还有佛教,没有灭迹!但产生基督的中东呢?境况不比印度、尼泊尔的佛教好吧?
3.        旁生听闻佛法转世为人,旁生听闻佛法直接解脱,人造业变动物,这类记录在佛教书籍中比比皆是,只是你不愿意求证,不敢求证而已!随便去哪个寺庙,结缘几本书看看吧。这其实也就是佛教不允许杀生(杀动物)、吃肉的真正原因:我们吃的都是自己的亲人啊!基督教能力有限,还看不到这一层而已。
4.        我们的讨论似乎有些偏题。我再强调我的观点:1.我承认,基督教是劝人为善的,可以助人上天堂的。但,上天堂不是解脱!不出轮回,再快乐,也是暂时的。只有佛教,看到了轮回。2.没有生灵能够逃脱因果规律,包括佛。虽然,我承认,上帝的能力比我们大一些,但从因果角度讲,不存在“无所不能的造物主——上帝”。3.从佛教的理论和实践都能证明,众生都能成为比上帝能力大很多的,完美的人——佛!
阿弥陀佛!.

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原帖由 SophieDAD 于 2010-6-8 20:23 发表

上帝让你思考,可你是三维世界的人,宇宙多少维你知道吗?不要以为自己是神!
上帝赐给人的永生是在无罪的天国,人人都是自由的,不受罪恶的辖制,不是永远的福乐是什么?
人确实是受时空制约,但成就佛果的境界,就是超越时空的境界。或许也是四维空间的境界。但更高的维,有定论吗?可靠吗?我暂时保持怀疑!
那个李老师,说他是从更高的“维”下来的,谎言而已。
从另一个角度说,无论你认为宇宙多少维,不也是人推理出来的吗?
不破“我执”,还在造业、造烦恼,哪里来的永恒的乐?!意淫而已!

[ 本帖最后由 五味子医生 于 2010-6-8 20:39 编辑 ].

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-9 13:54 发表
人在密宗深处, 怎能看明神?
疑惑, 则答, 不解, 不同, 则算.
无论我们怎么说,无论人怎么看, 圣经几千年, 一个字不改, 神就是这样的神, 恒久不变, 无需辩论, 我们再有几十年, 都会死去, 而几十年后的人还会问, 还会 ...
呵呵,你是聪明的!
我这个帖子,放在佛学园地,本来就是促同修思考的,没有别的意思。
真正信仰上帝的人,也不是这几句话就能劝回头的,只能增加烦恼。
所以,最后也祝你幸福、平安!.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-9 13:54 发表
人在密宗深处, 怎能看明神?
疑惑, 则答, 不解, 不同, 则算.
无论我们怎么说,无论人怎么看, 圣经几千年, 一个字不改, 神就是这样的神, 恒久不变, 无需辩论, 我们再有几十年, 都会死去, 而几十年后的人还会问, 还会 ...
昨天对你帖子里的2个观点进行了思考,答复如下:
1.“人在密宗深处, 怎能看明神?”因为人不能理解神,不能看明白神,就认为神高于人。这个论点是站不住脚的。比如:我告诉你,宇宙的规律是因果,宇宙的客观是六道轮回,你看不明白,那是否可以说:“我就是你的神?”,这个推论不要说你不接受,我也是不接受的。这个逻辑问题出在哪里?就是“看明或看不明”,“理解或不理解”,是个随时在变化的动态的存在,今天看不明,不理解,明天或许就可以看明,可以理解。今生不行,来世或许就可以。就象小学生,暂时不理解教授的思想,但通过学习,必然可以理解,甚至超越!所以,通过“看不明”推导神的高高在上,不成立!
如果我们要讨论“神”是否高高在上,永远不可能被超越。你最好给我个你们“神”的概念。让我们从概念入手,讨论这个“神”的存在是否符合逻辑,是否真的不可被复制,不可被超越。
比如佛教中佛的概念:“觉者”,众生觉悟了就是佛,不觉悟,就是众生。多完美无缺啊!
2.关于“禁止嫁娶, 又禁戒食物”。我知道你这是在影射佛教,但我可以告诉你,“禁止嫁娶, 又禁戒食物”不是佛教的核心。佛教追求内心的解脱,而不是外在的形象。这些外在形象在修行中,如果需要,那可以取,如果不需要,那就可以舍!《金刚经》云:“法尚应舍,何况非法。”佛教修行者分在家和出家两种,在家人可以有淫行但不可邪淫,出家人当然不可有淫行。出家人可不可以结婚,还俗后就可以。据我所知,你们基督教也不是允许邪淫、乱伦的吧!不然就是邪教!你们的修女、修道士、牧师、传教士,是否可以“嫁娶”呢?关于食物,吃素不是教义,教义是不杀。如果修行需要吃素,那是要吃的,比如病人要服药,要有忌口。但不需要吃素时,就可以不吃。比如济公活佛,佛教的一些大成就者,等等,没有“禁戒食物”的教义,事实上佛陀在世时,也不是吃素的。
3.佛教是真正每天指导你身口意的学问,她不但给你目标、理论,而且给你达到目标的方法。从来不是什么“不着边际”。
4.非常感谢你对我修行的关心。自从开了这个帖子以后,反观自己的内心,说自己没有丝毫的烦恼,那也是不现实的。但后来我扪心自问,你修佛是为了什么?我的菩提心告诉我,众生的解脱比我自己的解脱更重要!要是能让多一些人结点善缘,自己晚成就几年,我也是愿意的!
阿弥陀佛!

[ 本帖最后由 五味子医生 于 2010-6-10 12:07 编辑 ].

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原帖由 westwise 于 2010-6-10 12:04 发表
佛教的基本内容:
释迦摩尼出家的目的是为了寻求解脱生老病死等痛苦之道。
由此,佛教教义的基本内容是四谛(苦集灭道),即世间的苦(苦)和哭的原因(集),说苦的消灭(灭)和灭苦的方法(道)。
再往核心里说 ...
阁下对佛教的理解在“空性”方面,基本还是正确的。如果你知道宗喀巴大师的《三主要道》,就应该明白,佛教的核心是:出离心、菩提心、空性慧。
按照四谛、十二缘起的修法,最多也就是阿罗汉的果位,不是成佛的因。需要六度万行,才能成就佛果,证得“法无我”。
你引用的对上帝存在的5个推论,我也大致看了。
很高兴看到基督教也需要逻辑。
可奇怪的是,他们推到上帝,就没有再往下推下去。既然上帝那么完美,谁是上帝的爸爸呢?
从推论得知,上帝的存在,在他们的理论里,也仅仅是“推理”的存在,为了解释世界的起因,出现了上帝。
那上帝就没有起因吗?不能推!为什么,因为再推下去,就否定上帝的存在了,也否定“上帝是造物主”了!
所以,只能“到此为止、聊以自慰”!就象反腐败,反到最后,发现腐败的根源是“我爸爸”,那就只能到此为止了!呵呵
既然上帝万能,那只要一把头发把我们抓进天堂,不就解脱了吗?是上帝没有想到,还是没有能力?
无论是没有想到,或者没有能力,本身就可以驳斥“上帝无所不能”这个论点。
可惜他们没有学佛法,佛教的万法唯心,业力造世界的观点,才是真理,完美无缺!.

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原帖由 jwrong 于 2010-6-10 13:07 发表
佛是从人“觉”而来的,释迦也从未说过自己是神。也许佛是人变成的一种比 神更高级的形式,舍利也是佛教徒有的,这点也成为佛可信的间接证据。
个人觉得 神可能是外星人,因为《圣经》记载没有任何人见识过 神的真面 ...
师兄的“外星人”命题非常有意思。以前我也相信有外星人,等等。但深入佛学的大海后,发现所谓的外星人,其实就是自己。下地狱了,就是去了可怕的星球,成就了,就可以穿梭于世界之间,化现各种表象。不就是“外星人”了吗?
另外,佛陀是“全知,全智”,他的经典中只有成就者的描述,其他世界的描述,外星的生命,其实也就是众生和成就者而已。
上帝从哪里来,他自己当然清楚!但他不敢说,也不愿意说,也竭力让他的“子民”不去想,不去问。
为什么?告诉了真相,不就等于承认,他也是“被造者”了吗?被造者和被造者,不就平等了吗?好不容易建立的那套“神权膜拜”的体系,不就刹那被摧毁了吗?
这些道理,你想想就明白了!嘿嘿.

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原帖由 westwise 于 2010-6-10 13:58 发表
我来对经常看到的信佛人和信基督教人的常见场景给个描述吧,供大家研究:
一、佛教:
假设我(信佛)今年高考,我求佛祖保佑我能考上,结果有二,我考上了,我没考上,考上了,我说谢谢佛祖保佑,没考上,我只好求 ...
师兄好,能有这样的问题,表示你确实在思考信仰的实质。随喜你的智慧!
佛陀为了渡化不同众生,所以要根据众生不同的分别心的喜好,把佛法化成各种法门。
对于低层次的人来说,信佛、信上帝、信真主,都一样。对他们来说,佛菩萨是贪官,给点贿赂,要给我办事!甚至要保佑我做坏事不受惩罚!
佛菩萨是这样的吗?显然不是!所以,佛陀给我们开示了因果规律,让我们按照因果办事。自己努力学习是内因,佛菩萨的加持是外缘,因缘聚合,就可以成果。
佛陀还给了我们一些特殊的“修法”,再说高考,要是考前吃素,学习时就每天念5分钟的“文殊菩萨心咒”,结合一些忏悔的法门,就可以非常有效的遣除学习、考试的一些障碍,成就善果。
佛的目标是渡化我们每一个人,所以,绝对不存在要渡的人太多,他没法解决,这种情况。可惜世界上信佛、修佛的人还太少。我们信佛、修佛的人,就是要用我们成功的人生给凡夫做榜样!告诉他们,这是光明大道!.

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原帖由 jwrong 于 2010-6-10 20:53 发表
佛教徒的终极归宿最后是去西方极乐世界还是无苦无乐的涅磐说的不清楚,出现了两个版本。佛也不是造物者。而人、星球是被造的,佛教也没解释,只说因缘而合,难道这么多奇妙而精确的东西都是随机组成的吗,很值得怀疑 ...
涅磐不是无苦无乐!不然冬眠的熊,无灵的蔬菜,都是涅磐了!从我的理解,涅磐是突破时空的大自在!极乐世界只是“涅磐进修班”而已,可以作为脱离轮回的目标,而决不是涅磐。佛教徒的终极目标是“包括自己在内的所有众生的解脱”!佛教徒也知道,这个目标永远不可能实现,但就是这个目标!
如果以“造物”为“神”的标准的话,那佛陀的造物能力绝对一流!你看净土经典就知道,极乐世界就是“阿弥陀佛”制造的。这个世界,完美无缺,里面的众生只有乐,没有苦!比上帝造的(假设)我们的世界干净不知道多少倍。为什么,佛陀证悟的“大空性”,是“空中妙有”的境界,可以化现任何“物”。但佛陀也不能认为他有造“生命”的可能。任何生命和佛在“佛性”上是平等的!
因缘和合,不是随机,是因果的必然。万物都是自心“业”的化现。宇宙除了“虚妄分别心”外,没有别的东西!.

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原帖由 jwrong 于 2010-6-11 11:35 发表
那么“轮回”怎么回事,以前只有恐龙,没有人的。
再假如在一个孤岛上,只有一男一女,可是几十年后这岛上会有许多人吧,但“轮回”的话人数不会多处来的。事实人口就是越来越多
呵呵,其他世界上有“人”啊!宇宙中,同时存在的“世界”,佛经上讲:无量、无数、无边啊!释迦佛,只不过是我们目前星球的教主而已。
我们目前的“劫”,佛陀受记叫“贤劫”,有1000位佛出世渡众生,释迦佛是第4个,下一个是“弥勒佛”,现在他还是弥勒菩萨,在天堂讲法。呵呵
轮回众生分六道,今生是蚂蚁、恐龙,下一世就可能是人,天人等等。人造业,下一生就可能是鸡鸭,等等。
结合其他“世界”的众生,六道众生中的每一道,比如人,数量都是:无量、无数、无边的。
理解这个问题,只要眼光放远一些,不局限于这个世界,一切以上的问题,就OK了。

[ 本帖最后由 五味子医生 于 2010-6-11 13:09 编辑 ].

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原帖由 jwrong 于 2010-6-11 16:10 发表
就是说佛教认为灵魂总数是守恒的,既不会增加也不会消灭,只会从一种形式转换成另一种形式或者从一个星球转移到另一个星球,是吗。那么繁殖速度大于死亡数怎么解释
可是这些恒定的灵魂一开始是从哪来的呢,第一个佛 ...
呵呵,佛从来不撒谎,对于一些增加众生分别心的问题,佛就会直接说,这个问题暂时还不能说。
从佛教的观点,如果说灵魂的数字是守恒的,那这个数字就是:“无穷大”!
有人问佛陀,人从哪里来,佛说:无始以来。
宇宙中佛有多少?佛说,一切大海之水,能知滴数,无人能知,佛之数量。
既然众生都是无始以来,那佛当然也是“无始以来”了,等你证悟佛果,肯定就知道答案了!
你所谓的“繁殖速度,死亡速度”,其实还是从我们这个世界的角度产生的观察结论。但如果站在六道轮回的角度,无量无边三千大千世界的角度,从待渡众生无量无边的角度看,这些都不是问题。你想,从“无始以来”,不断的有无量众生成就、成佛,众生还是“无量无边”,我们的这个地球,人类或一些动物,从无到有,从有到多,从多到崩溃,和如虚空般无量众生相比,算什么呢?这个世界没有人,其他世界有的是!

[ 本帖最后由 五味子医生 于 2010-6-12 11:40 编辑 ].

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原帖由 yingyinc 于 2010-6-16 00:51 发表
这两天看到唐崇荣牧师的"进化论和创造论"
帖子在:http://ww123.net/baby/thread-4732866-1-1.html
其中谈到了前面的问题.
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事实是 ...
文章比较长,我大致看了一下。世界从哪里来?人(主要是我)从哪里来?世界以后会怎样?我死后会怎样?我前世是什么?
这些问题,确实是产生宗教的原因。从你文章开始的描述,就可以看出,造物主的产生,其实是一个牵强的答案,经不起严密逻辑的层层推理,层层否定的。
所以,基督徒规定了哪些情况可以用推理,哪些情况不能用推理。他不允许经过推理后确认自己的立场,而主张推理前先要站稳立场。
发现经不起推理的问题时,首先要质问提问者的立场!
在这个讨论的帖子里,有一位师兄问了一个非常智慧的问题:上帝是否知道自己从哪里来?
我对这个问题进行了深入的思考:上帝那么聪明,他当然知道自己从哪里来!那他为什么不允许自己的子民去问、去想?
道理在你的文章中也提到了:那就是这样问,这样想以后,就会怀疑他的“造物主”的地位,发现原来他也是被造者!被造者和我们那就是“平等”,那就会推翻“造物主造世界”的经典答案!他的整个的一套“宗教”体系会因为这个问题,而土崩瓦解!
如果我不知道佛学的世界观、人生观,或许为了构建“和谐社会”,我也会成为“上帝”的忠实子民和卫道士,但佛学的轮回观、业力观、因果观可以经得起任何逻辑的严格检验,可以非常圆满的解释宇宙和生命的本来!而且,佛教不光有理论,而且有一套完整的方法帮助我们彻底解脱,所以,凡是在基督和佛学之间摇摆的信众,我都要让他们思考这些问题,然后取向自己的皈依处。
您文中提到的2+2=4的这个命题,也非常有意思,我也做了比较深入的思考。
1.是真理吗?是的。2+2=4是永恒的吗?也是的。
2.我再提一个问题:2+2=4是上帝造的吗?2+2=4是被造的吗?这个问题,似乎用基督的理论非常难回答。因为佛教的因果观告诉我们:佛力大不过业力,业力大不过愿力。用先有因果再有佛的理论,这个问题就不是问题。
但基督教呢?必须要有:,或者除了上帝以外,还有真理的存在!要有这样的理论,才能回答我上面的问题。
但“上帝无法创造真理”这样的命题,是否会否认上帝是“万能的造物主”呢?期待您的回答。
关于"2+2=4",我还有第三个问题。
3.2+2=4,毕竟也只是一个数学公式,不是生命,不会造业,不会轮回,“不生不灭、不垢不净、不增不减”,不喜不怒,不怕天堂地狱,有灵的生命是这样吗?用这个公式,能解释“生命的永生”吗?.

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原帖由 SophieDAD 于 2010-6-21 08:04 发表

我不认为不同的宗教应该“融合”,也不能像中国的“儒释道”那样彼此交融。因为,宗教信仰乃是一个人对宇宙的根本观点,属于文化的一部分,但不同于一般意义上的文化。文化可以互相取长补短,但信仰若取长补短,就 ...
宗教无法融合,这个观点,我是同意的。
事实上,儒释道到目前也没有融合。所谓的融合也只是相互借鉴点东西阐述自己的观点。更何况“儒家文化”更准确的说,还不能算宗教,只是一种文化而已。
把儒释道混为一谈,根本就是对佛教的不了解。从佛法最根本的三条:菩提心、出离心、空性见来分析。
所有的外道都没有中士道及以上的发心,所有的外道都没有脱离轮回的出离心,所有的外道都没有人无我以上的空性见!
台湾有些如一贯道,天道等外道,把儒释道混为一谈,根本就是在说“相似法”的外道。.

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原帖由 SophieDAD 于 2010-6-22 14:41 发表

阁下是佛教高人,拜服!
文化就是文化,当然不能与信仰混为一谈。儒释道的融合,从来都没有“完全”,否则如今就不必说什么“佛教”、“道教”、“儒家思想”了。
《圣经》早已将你们的拜偶像指定为犯罪。你可以 ...
惭愧!惭愧!我只是一个普通的修行人而已!高僧大德多得是,他们都是我的榜样(而非偶像)。
佛教讲教法和证法,前者是明白教理,后者是实修证果。我只是在教理方面稍微有了一些定解,实修的功夫,还差很远!
你以《圣经》为真理,以上帝为真主。这在我们佛教里,也是有论述的,但我们不认为这是犯罪,只是“不究竟”而已,表示惋惜!
在天堂享受亿万年后和你们的上帝一起再堕恶趣!当然,佛陀很慈悲,在这亿万年里,会想种种办法给你们种善根,种解脱的因的!阿弥陀佛!
我这几天一直在考虑“拉自己头发上西天”的事,想着想着,我忽然明白了一个道理:出家师为什么是光头?
是不是在告诉你们:修佛的人无头发可拉!呵呵,玩笑话!
外道总以为,在我们这个肮脏的世界外,有一个星球叫“天堂”。其实不对,佛法告诉我们,天堂地狱,极乐刹土,都在我们的心里。
这就是佛教“业力造世界”的观点。心干净则世界干净,心脏则世界脏,改变内心,就能改变世界。心的罪业清净了,极乐世界就在眼前!
和拉不拉头发,根本没关系。修心解脱的过程,是“破我执”,在身语意中,把“我”的自私心去掉,我都没有了,哪里来“我的头发”,哪里来“我要去刹土”?!.

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引用:
原帖由 rabbithong 于 2010-6-25 02:39 发表
如果看佛为智慧, 这样的小学我已经毕业。 智慧本身, 改变不了人的心。
如果看佛为解决之道, 我个人不会去接受一个改变不了历史的解决之道。
如果看佛为可以高人一等的或神或仙,我替佛生气,唐僧搞了半天连民主 ...
1.“如果看佛为可以高人一等的或神或仙,我替佛生气,唐僧搞了半天连民主的尾巴都没赶上。”这句话说得好!想来阁下也是赞同“生灵之间,根本是平等,没有高人一等的神和仙”!不然就是“连民主党尾巴都没赶上”!嘿嘿,可是反观你们的“上帝”呢?是不是在制造不平等的“人”和“神”?!呵呵,搞了半天连民主党尾巴都没赶上。
2.从历史的角度看,“改变历史的解决之道”往往是战争!战争是“共业”的果,“十字军”会这样做,但这为我们佛教所不齿!
3.修心就包括修智慧,也就是解脱道,这是一回事。但否定“智慧可以改变人心”,这根本就是邪见。你从小到大,智慧增长了吗?你的心改变了吗?你从不信上帝,到信上帝,智慧增长了吗?你的心改变了吗?难道你的“上帝”是愚民的,不让你们有智慧,有改变吗?
4.讲经说法,降伏外道,本身就是佛教“辩才无碍”智慧的体现。从闻思的角度看,辩论不是修行的障碍,而是修行的助缘。真理越辩越明,只有通过辩论,才能把正见化为定解。
5.佛陀对众生的爱,远远超过“上帝”。理由如下:1.爱的范围更广。不止人类,包括旁生、天人、各种神鬼以及地狱众生。2.爱的更加平等,更民主。众生皆可成佛,而不是“造物主与被造者”的不平等。3.爱的时间更久。爱到众生成佛为止。4.爱的方式更多。为了利益众生,所有的世间法都可以作为渡化众生的方式。5.爱的程度更深。视众生如父母,视众生为独子,舍身喂虎,割肉喂鹰。除了佛教徒,谁能做到?!
6.从你的观点中看出,你从来没有喜欢过“真佛教”,也没有思考、听闻过“真佛教”。无非是,你所认为的“佛教”,不合你的本意,所以你才会投靠外道。因为你不知道,或许也不愿意接受“真佛教”。所以,你对“你的佛教”悲哀也好,失望也好。或许和“真佛教”没什么关系。也真切的希望你,能够对“真佛教”稍微有些闻思,或许你会发现,那是一个崭新的世界!.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-25 23:49 发表
1.如果神=人,就是平等,那什么是神的定义.如果高于人的称为神, 是人定义, 为什么又用自己定义的东西指正自己定义的不平等.
2."改变历史之道"从来就不是战争. 而是文明的进步.对人的尊重和爱, 是对公义的渴望, 是上帝 ...
1.        回答你“神”的定义的问题。其实严格的讲,佛教应该属于“无神论”。因为他符合无神论的2个基本特征:1.否定万能的造物主。2.主张可以用自己的努力,改变自己,改变世界。所以,如果把“神”定义为:“高人一等的,无所不能的造物主”。那么,抱歉,佛教认为宇宙中没有这样的生命的存在!只要用简单的逻辑,就能否定这样的“神”的存在。我在1楼的“3个疑惑”,就是这“简单的逻辑”。佛教中有“鬼”的定义,有“仙”的定义,有“天人”的定义,有其他等等生命的定义,但唯独否定这样定义的“神”的存在。你们所定义的“神”,或许应该是对应佛教中“帝释”与“梵天”。所以,为了便于你们理解,我文章中的“神”,还是根据你们的定义来的。如果你真正赞赏佛教的“平等观”,那就应该摈弃上帝的“假民主”。
2.        历史记录了政治格局的演变,而战争就是政治的必然。佛陀消不了这个定业,自称万能的上帝更不行!你所指的“文明的进步”,无非是刀剑换成枪炮,再换成原子弹。真正的文明,不是外境的改变,而是慈悲心的增长,是贪嗔痴的熄灭。用你们的话说,就是“爱的增长,仇恨的熄灭”,用你们的这个标准来衡量历史的演变,文明是进步了,还是退步了?
3.        开车教师和猎人的比喻,正是能说明是否有智慧,不是看外表,而是看内心。遏制贪欲,崇尚利他,熄灭仇恨,增长慈悲(就是爱)。这些内心的改变,绝对不是靠外境,而是靠思考,尤其是智慧的思考。反观你自己,选择上帝前和选择上帝后,内心改变了吗?你的贪欲、仇恨、愚痴、对生命的爱、人生观、宇宙观,改变了吗?希望你不要说出让我失望,让上帝失望的答案!否认智慧改变人心,其实也是否认你们的上帝的智慧对你的改变!
4.        释迦佛弘扬佛法,普渡众生,降伏外道,主要还是靠说,靠辩论的。不然也就不会有佛经。光说不做,是空谈,边说边做,就不是。
5.        “上帝造银河系”是爱的真谛吗?似乎有些可笑。上帝应该知道,这个世界上还有许多盲人吧。上帝造银河系的同时,是不是把他们忘记了?这个爱的真谛是不是暂时不包括他们?自己造的地球还千疮百孔,自己的子民还水深火热,这些屁股都还没擦干净,就跑过去造什么银河系!扯远了吧!
6.        佛教告诉我们,修行人要热爱一切生命,唯独不能爱自己!这正是佛教的伟大之处!请注意:释迦佛喂老虎的,不是“别人的”身体,而是“自己的”身体!用你的逻辑,舍身救人的人,不是英雄,而是杀人犯了!请尊重事实,不要颠倒黑白!也用你们的一个故事,其实耶稣有很多办法不上十字架,但他为了渡化你们,为了展示上帝的爱,甘心献出自己的生命!那用你的逻辑,他也是杀人犯?!为了你们这些宠物狗,耶稣把他的女友杀了!
7.        用你的这些考古的证据,是佛教更老呢,还是“上帝说”更老?你也认为基督教有很多不好之处?呵呵,请开示,我愿意洗耳恭听!.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-26 23:06 发表
割肉喂鹰.......
这是佛理论中的一大缺陷。 人是有社会人的责任。所以佛理只在隐士中流行,中国一直是儒家的修身齐家治国平天下。一个人除了活好自己外,还有有益于家庭和社会的责任。 一个人,去喂了鹰, 他的老人 ...
呵呵,我只想问你一个问题。要是把你含辛茹苦养大的母亲,失足掉进河里,不管你会不会游泳,你会不会跳下去救?
用你的逻辑:千万不要跳下去救!不然,你就是对家庭不负责任!对你孩子不负责任!对你爸爸不负责任!
用你的话说:你就是“为了这条宠物狗”,成了杀人犯!等你妈妈死后,你爸爸和孩子会感谢你,因为你是为了对他们尽责任而不去救你妈妈的!
同样道理,如果以后你孩子同样落水,你爸爸同样落水,你还是不能做这个“杀人犯”,因为你还要对社会尽责任!对全人类尽责任!
只要这个世界还有人在,你为了他们,就不可以舍身救人!不然就是“杀人犯”,就是对社会不尽责任!
我说的对吗?这应该是你的逻辑了!
但,这不是我们“佛教”的逻辑,我们的逻辑是:不管你面对的是人还是老虎、老鹰,他们在轮回中,都做过我们的父母,所以,面对他们的灾难,我们愿意舍身相救!哪怕被外道污蔑为杀人犯!
但话说回来,如果你系统的学习过佛教的理论,在《菩提道次第广论》中,明确记载,佛教不主张随便捐献自己的身体、器官等等。因为容易因后悔而退失菩提心。
所以,《广论》的观点是,三地以上的菩萨才可以非常轻松的捐献自己的身体,三地以下,可以拒绝捐献身体、器官。.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-26 23:16 发表
琴棋书画佛诗茶, 没有一个能救中华。那些是个人的喜好。佛也是,一个人学学佛,很好的,清心明目;太当真,就坏了,和琴棋书画一样,太当真就玩物丧志了,如果认真到唯佛是从,那就和佛一起幻灭,佛怎样从印度消亡, ...
呵呵,这话如果从一个什么都不信的人口中说出,那或许我会哈哈一笑而已。
至于你,把上帝和《圣经》当作自己的依怙处,却把佛学当成“玩物”。我虽然理解,但表示惋惜,“买椟还珠”啊!
佛教不同的法门、流派,无非是适合各种众生的根基不同而已。禅宗渡的是最上乘根基的智者,但目前的社会,这种智者基本已经死绝,所以,还是“净土宗”老老实实念佛方便。
印度的佛学,衰微而已,没有灭亡。就算按照佛陀的受记,他所弘扬的佛教,再过1万年会隐没,但有“弥勒佛”会出世,接过他的衣钵的。.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-27 00:30 发表
1. 佛理里真没有超能力的人吗? 呵呵,东一说西一说,不管了,心里真认为没有就好,别说谎就可以了。不论佛理里是怎么定义的,神的定义就是高于人的超凡存在。这就是定义。高于人的超凡存在必须于人同等,这句话本身 ...
1.佛是诚实的,他说有三件事办不了:消定业、渡无缘人和渡尽众生。不要说任何宗教,就是天底下善良的人,都想消灭战争。这些豪言壮语可以写在任何地方,包括《圣经》和联合国。但战争消灭了吗?以后也不会有战争了吗?妄想!从佛学的角度,战争是“杀生”的共业,只有彻底舍弃杀业(也就是吃素),才能斩断战争的因!只要还有人说,动物饲养了就是上帝让我们吃他们的肉!那就必定会有新的战争!反面说,只有佛陀化现的无比美好的清净刹土,才是彻底没有战争的!上帝造的这个,不行!
2.我说人心是智慧改变的,你非要说是“爱”改变的。其实这两个概念,有相容的地方,也不是截然相反的。其实“爱”分两种,愚蠢的爱,和智慧的爱。比如“宗教裁判所”,“十字军东征”,这些暴行,其实也是出于对“上帝的爱”吧。但是,舍己为人,宽容、公义,这就是智慧的爱了。你既然相信爱,那我们就说爱好了。希望你爱得更博大,爱得更智慧!
3.关于你对共产党的批评,呵呵,我认为那个上帝也差不多。首先,打着民主党旗号,让你们怀疑世界从哪里来,人从哪里来。当你们如他所愿,认为他是造物主以后。却不允许你们怀疑上帝从哪里来,上帝的爸爸是谁?不准怀疑地球的千疮百孔是他的能力问题!一样的专制,一样的蛮横,一样的愚民!
4.关于佛教主张“爱众生唯独不能爱自己”。这个问题,要结合菩提心、破“我执”的空性讲。这显然超出你“智慧”的理解范围了。我只能在这里举例说明,释迦佛正是因为做到了,所以他成佛了。无数的佛菩萨,也正是因为做到了这点,他们也脱离苦海了。但我们从无量劫来,从来没有做到过,甚至从来没有理解过这个观点。所以,我们还是轮回的凡夫,不是菩萨,不是佛!
5.最后劝你一句,千万不要打着“佛”的旗号拿别人钱。做这种事的人,会非常非常可怜!阿弥陀佛!.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-29 20:27 发表
我不接受任何妄猜,我喜欢的东西就是喜欢了。
佛是在黑暗中的一盏烛光。点亮起来是用自己的爱心希望能让周围的人真思真想真生活。 而可惜的是,事实却是越来越多的人放弃生活而喃喃自语地开始对着灯光顶礼膜拜起来。 ...
呵呵,错了!颠倒黑白!
靠顶礼膜拜,靠“只要信,其他什么都不需要”就能解脱。这正是你们拜上帝的人的观点。
佛教不是,佛教信了之后,要闻思修行,佛也不是膜拜的对象,而是指导我们行为的导师。
佛的“众生平等”的观点,本来就是反对教主崇拜的。
上帝害怕众生成为上帝,害怕众生质问他从哪里来,嘿嘿,平等吗?
不过,有一点,我很理解,黑暗中的众生,偶尔见到烛光,会以为这是太阳!
感叹佛教的高僧大德少了不是?这似乎也是上帝的问题吧,让他多造一些啊!.

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原帖由 rabbithong 于 2010-6-29 20:42 发表
1。佛说他消除战争做不到的。 原来是说过的。 什么是信仰, 就是看不到,但坚定的认为一定是这样的,就是信仰。 所以每个人都有信仰, 每一个相信公平公义,仁慈,恩爱的,他们所信的就是信仰。因为问世间, 公平正义 ...
1.        你又看错我的话了,呵呵,知道自己“小学毕业”的智慧不行了吧。佛没有说他无法消除战争,只说他无法消除定业,如果战争是定业,那就麻烦些,如果不是定业,佛是有办法的。佛号召我们断杀生,吃素,就是消除战争的实实在在的办法。能解决靠祈祷解决不了的问题。可惜做到的人还不多,所以,还会有战争。等人人做到了,战争的因就斩断了。呵呵,“上帝造的世界”,本来没他什么事,但他慈悲啊,视我们如父母、独子。给上帝擦屁股!哎,真是伟大!
2.        信仰也分正信和迷信。思而后信,是正信,不思而信,就是迷信!佛从来就是指导我们要“思而后信”的。
3.        呵呵,是,爱是能改变一个人的心,她能让人宽容和慈悲。也可以让人贪婪和堕落。智慧就不一样了!
4.        自有永有,呵呵。宇宙为什么就不是自有永有的呢?不要说是上帝说的,因为我们目前讨论的关键就是上帝是否说了实话。不能把结论当作条件,这是初中几何的内容。请用其他理由说明,比如逻辑和推理。你如果要说上帝是超越逻辑的,那应该是指逻辑以上的东西,而不是逻辑以下。我目前,仅仅用简单的逻辑,用简单的智慧,就能推理出他的谎言。比如前面,我承认2+2是真理,是自有永有的。那我的问题是:2+2=4,是上帝造的吗?自有永有的东西,可以被造吗?这个命题,能否破“上帝是万物主宰”这个命题?
5.        “时时勤拂拭,勿使染尘埃,”这是老老实实的修行人的境界,“本来无一物,何处染尘埃”,这是8地以上大成就者的境界。《金刚经》中“法尚应舍,何况非法”也是指到“彼岸”后,佛法也是要舍的。象我们这些凡夫,执我、执善、执爱、执上帝,轮回苦海中的众生,根本没有资格说这些话,“顽空”是造业堕落的因,小心啊!禅宗确实伟大,但离开了实修实证,就流于口头禅,这或许是禅宗衰弱的因。呵呵,不过没关系,有上帝呢,多造几个大德不就是啦。.

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原帖由 rabbithong 于 2010-7-1 04:40 发表


人心之大?却容不下一个创造人的神?一个容不下自有永有的神的人心,还算什么大。一定要看到有厌氧生物的存在,才放弃对氧气的顶礼膜拜,才开始外星人物的联想。一定要亲眼看见上帝的永恒,才放弃对因果律的膜拜 ...
呵呵,我们佛教,是承许“自有永有”的,比如人人有的佛性,比如真理。
但造物主的出现,其实是对“自有永有”的否定。
要是真理也是“被造的”,上帝造了真理才有真理,就是没有真理。
人心之大,当然可以包容一切,包括包容谎言的存在、上帝的存在,但至少要认识到,这是谎言,认识到而让其存在,是智慧。认识不到,呵呵,就差一些了。
上帝作为你们的神,当然存在于我心!当然被我心包容!只是,我不信他的话而已。呵呵.

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原帖由 rabbithong 于 2010-7-1 18:00 发表
把上帝当上帝,把佛当佛,把人当人,把你当你,把我当我.
就可以了.   
上帝当然融得下佛, 要不佛根本不可能存在在世上,佛这个字也不会存在在世上. 要知道,人类造了多少神都埋在土里,没有人知道了.
错了,不管上帝是否存在,佛是自由永有的,象你的佛性,不管你什么信仰,上天堂、下地狱,佛性始终自由永有。.

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原帖由 rabbithong 于 2010-7-2 20:29 发表
佛的定义就这样被东换西换, 一会儿这样,一会儿那样, 恨不得世上所有美好的定义都贴上佛的LOGO.一点没有版权的尊重.
一个管不住自已定义的佛, 是如此无能为力, 这样随便被用来挟佛以令诸侯.佛啊,佛, 只剩一付皮囊.
...
呵呵,定义的内涵和外延,希望你能搞清楚。佛的定义很简单啊:“觉者”,至于“觉者”包括什么,有什么不可思议,那就可以广说了!
呵呵,还是智慧不够。
你说,上帝的定义掌握在上帝手中,那就是说,你不知道上帝的定义了。何为上帝你都不知道,还信什么啊?真让上帝失望!.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-2 22:50 发表
岂止摩西五经,整本先后由三十多个不同的人物执笔,时间相差一千六百多年,这么长的时间,却首尾相接,主题高度集中,内容高度一致-- 上帝救赎人类的计划,写了同一个人物--耶稣基督的生平及其工作,这都是 神迹.
哦,那看来,佛经的编纂就严谨多了,只有佛说的话,才能称为佛经,总共三藏十二部。其他的高僧大德,菩萨,只能写《论》。当然,内容也是高度一致的。.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-3 19:31 发表

那可不一定,关于五逆重罪说法各经就不一样。《坛经》也是经,不是佛说的话吧。《五灯会元》也不是《论》吧。
呵呵,五逆重罪基本是一样的:杀父、杀母、杀阿罗汉、出佛身血、破和合僧。有些把杀父母作为一项,增加偷僧、寺庙物。这些都不是原则问题,就算不入无间地狱,也好不到哪里去。
六祖已经证得佛果,《坛经》称为经也不错。佛门以外的《经》,就不是佛能管得住的了,如《圣经》、《古兰经》、《道德经》等。
随喜师兄在佛学方面的善根!.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-4 14:57 发表

本人从佛20余年,已经弃佛从 神了。原因是出 神迹了。信主后,内心获得了安宁与喜乐。楼主很好学,可惜没人传福音,但愿真 神哪天亲自辅导你,你必受 神的爱。
呵呵,这样的啊!
本人接触过很多抛弃上帝,改投佛门的师兄。但你这样的情况我倒第一次碰到。
佛教的核心是出离心、菩提心和空性见。要是你对四谛(苦、集、灭、道)和十二缘起,有充分的闻思的话,应该会对轮回有一个深刻的认识,这样就不会投靠以天堂或梵天为神的外道了。
既然你投靠了外道,那应该是由于佛教在某一方面不能让你满足。愿意洗耳恭听!
另外,你很多次提到“神迹”,不知何为神迹?.

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原帖由 rabbithong 于 2010-7-4 23:19 发表
无论我信不信上帝, 上帝都真实存在
无论我说的定义对不对, 上帝都真实存在
无论能不能用人类方法证明, 上帝依然真实存在
无论人们理不理这位赋予他们生命的主, 上帝永远爱他所造的人, 因为神就是爱, 爱是不计算人 ...
呵呵,好。
其实,我也不是反对上帝,也不是质疑他的存在,至少他还是劝人行善的,所以,我对上帝还是表示尊敬的。
但是,发现他的很多话,还是经不起深入推敲。仅此而已,呵呵
愿上帝保佑你!.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-5 13:14 发表
佛教徒变成基督徒也是有的,楼主可以百度一下。
在此,我讲身边两个真实的事情:
一个是的了癌症在化疗的,后来他的亲人去了普陀山为他烧香求菩萨,后来,医生发现是误诊,那个阴影居然不是癌症,那人便得救了,只 ...
哦,原来你指的“神迹”是这个啊!不可否认,外道的“神”,也是有一些力量的。比如象李洪志之类,魔王的加持力还特别强,不然怎么能够摄受魔众。
真正入佛门后,就应该知道,自己的业力要靠自己消。所谓:佛力大不过业力,业力大不过愿力。
外力可以作为助缘,但靠外力解脱,这根本不是佛道。
你的两个例子,无非是和哪路神仙有缘的问题。
或许也是前世的愿力招感。.

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原帖由 潇毛仔她妈 于 2010-7-5 13:48 发表
楼主,欢迎你带着你自已的疑惑来到基督教论坛,但仅限于你自己亲自经历的有待解决的问题,与你自身生活相关的,而不是他人的,或者纯宗派性的问题,也不要担心有人会认为你是砸场子的,因为我也是从不认识到认识.
...
阿弥陀佛!非常感谢您的盛情邀请!
人生短暂,认定了解脱道后,要把全部时间和精力投进去。我真的不想让今生白白虚度。
等我入了菩萨地以后,要渡化外道众生时,我会研究《圣经》的。多谢!.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-5 16:14 发表

神不是神仙,神仙太多也是让我感到佛教不真实的原因,一本《玉历宝钞》中就有那么多阎王.基督认为不存在业力,人也只有一辈子。
呵呵,这是佛教告诉你轮回生命的真相啊。六道轮回的众生,都有无量无边无数。佛菩萨也有无量无边无数。
不然怎么能证明众生平等,众生都有佛性,众生都可成佛呢。阎罗也是内心业力显现,业力不同,所以显现也不同。
唉,师兄对六道轮回还没有定解,真是可惜了!
外道的最高见解,也就是佛教里面的“人天乘”而已,无非是让你在轮回里多待一会儿。.

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原帖由 jwrong 于 2010-7-6 22:22 发表

不可能有轮回,比如我该投胎畜牲道,不可能有那么细的规定我该投胎老鼠还是猫,我该是只黄猫还是白猫,还是只西伯利亚鼹鼠。
轮回投胎怎么投,其实也是业力决定的。佛教“十二缘起”的理论,详细说明了三世轮回的整个投胎过程。
当然,这个内容比较深,我前后学习了4遍,总算大致搞清楚了轮回是怎么回事。
比如,杀猪的投胎变猪,怎么投的,有了杀猪的习气,中阴身见到猪就会欢喜,走过去就投胎了。
当然,这是略说,详细说明可以讲几个小时的。.

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