如果不是高房价的缓冲, 今天的大饼估计要10元一个了. 可以说广大中产阶级, 买高价房的小资白领为国内经济危机的缓解, 危机的延迟爆发作出了巨大的自我牺牲和贡献.. 今天ZF为了救经济面临的问题是救房市还是救股市,结果出来了...救房市...正解,

的确有失偏颇。。随便举个例子：同样一斤水果为什么上海比内地贵很多？去批发市场看看各地差异很小，但零售价格为什么差距大？因为上海零售商的房租成本太高，他们的雇员工资也要相应高（还是因为雇员租房的成本高），万恶的高房价抬高了整个社会的成本，使得貌似收入不低的人们生活质量确不高。尽管你可以说上海物价高不全因为房子贵，但房子贵的地方物价都高是不争的事实。房子是居民，企业，商家都离不开的东西，这个成本的提高就是提高整个社会的成本，实在看不出来穷人沾光在哪儿？
说到房价上涨避免了大饼涨价，去看看平均收入数倍于我们的发达国家的房价和当地‘大饼’的价格，你就知道了。而且即使这样，他们的房价一样要跌！
没见过哪个国家靠炒地皮变得强大的，经济规律会惩罚那些违规者的！

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-4 22:13 编辑 ].

引用:

原帖由 zhazha 于 2009-1-5 09:31 发表
[quote]原帖由 留学爸爸 于 2009-1-4 22:11 发表

我这里所说的正解, 只是说相对于救股市的下策而言, 采取了中策, 靠房价消化通胀压力仅仅是权宜之计. 真正的解决之 ...

呵呵， 现在是通缩了，不是通胀.

保房价不但不是中策，还将使得问题积累更多，对未来的经济造成更大伤害，因为当初启动房地产来拉动经济本身就是愚蠢的短视行为，现在要为这行为还债了，正所谓“出来混，总是要还的‘

如果从中央政府到地方政府从来没把房地产作为重要收入来源，自然也就不会被它绑架，即使那样短期可能没有这么高速的GDP，但是也不会有这些大泡泡，也不用像现在一样担心了。

宁可走的慢点，也要走的对，走的稳，急功近利的短视行为必然导致恶果，当年的日本猛炒地皮就是个例子.

呵呵，问题的关键恐怕还不是骑虎难下，而是还梦想着继续骑虎逍遥，其实该付出的代价是逃不掉的，拖延阻碍只能增加利息负债。如果强力可以改变经济规律，那日本就不会萧条20年了（况且日本的科技和产业竞争力还是世界一流，好在可以弥补一下），真不知道中国靠什么能弥补? 等农民和百姓收入跟上来消化那些钢混火柴盒？那些连温饱都困难，不断失业的人什么时候能提高收入？
百姓可以凑合等待，银行的坏账，开发商的欠款和资金链能等待吗？
结论：手术固然有风险，不手术必然死.

那日本的房价20年涨了多少？ 那也不是萧条？.

谁的因素不是问题关键了，欠债要还这是不能逃脱的，无非是上任领导的债要下任领导去负责，上海能不能跌回到6年前这个不好说，要看经济的前景，但妄想不跌甚至挽救那都是徒劳的.

引用:

原帖由 cslx 于 2009-1-5 13:09 发表

日本人萧条了20年，但是日子过的还是不知道比中国好多少倍，人均收入的差距在最近10年几乎没有变化（99-09）

答对了，正是因为日本地产的萧条，反倒换来了日本人日子好过了很多！ 别忘了日本没有了地产泡沫，还有发达的科技，有竞争力的产业，这才是支撑日本经济的根本！ 中国有吗？
下面举几个日本楼盘从1990年到2005年的价格比价，自己判断吧：

几个比较“壮观”的：
　　
　　
　　楼盘名称：Arisugawa Hills
　　1991年开盘价：8.93（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.20（百万日元/平方米）
　　
　　楼盘名称：Belle Minami Aoyama
　　1993年开盘价：7.87（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.04（百万日元/平方米）
　　
　　楼盘名称：Domus MotoAzabu Annex
　　1990年开盘价：8.18（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.02（百万日元/平方米）.

引用:

原帖由 zhazha 于 2009-1-5 13:34 发表
留爸前面没说清楚, 这下清楚了,  日本萧条了20年的是房市, 而不是经济大盘. 日本是世界上贫富差距最小的国家之一(记得网上有个职业人均收入表,最高最低的也就3-4倍而已, 富豪不算), 所以人人守着自己一亩三分地, 安居 ...

恩，因为楼主帖子的题目就是讨论房价的，所以我说的就是房市。幸亏日本有强大的科技和产业，否则经济也被地产拖死了，但中国没有这些东西，所以到了中国就可能不是简单的房市问题了。当然长痛不如短痛，砍掉这个累赘，努力发展其他产业，加大科技教育投入，未来的中国还是有希望的，但前提是必须快速降低地产对经济的绑架，降低全社会的成本，这样才有利于提高竞争力.

引用:

原帖由 zhazha 于 2009-1-5 14:04 发表
中国13亿人,   绝大部分都是农民, 内需不足实在是件很滑稽的事情, 其实国内资源,可用土地, 技术啥都缺, 最不应该缺的就是内需.
不正常阿不正常.

‘内虚’啊.

做个貌似不可能的假设，如果中国的外资撤走一半，得有多少人失业？ [/quote]


正在进行式。。。.

引用:

原帖由 xuyimm 于 2009-1-5 18:36 发表
目前的中国经济发展只能靠房地产来带动！

一个吸食了海洛因的人喊到：让我不痛苦的唯一办法是让我继续吸食海洛因，最好是高纯度的冰毒！！

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-5 19:32 编辑 ].

引用:

原帖由 荷风 于 2009-1-6 13:21 发表
9房市是 一定的事，只是国家不肯承认罢了！

这世界上好多事情不是想不承受就可以不承受的，吹泡泡时候的快感是有代价的！.

呵呵，那样吃亏的不仅仅是百姓，最后还是政府倒霉的。否则去年前年为什么拼命收缩流动性，加息，提高准备金，央票，控制不住通胀后果也是政府倒霉

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-6 18:40 编辑 ].

为了继续吹假泡泡导致整个经济失控是万万不可能的，再愚蠢的政府也知道这个道理

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-6 18:42 编辑 ].

引用:

原帖由 荷风 于 2009-1-7 08:16 发表
鱼民是最好的方法。

愚民可以，但不能殃及池鱼。所以政府现在就是要延缓地产下跌的速度，用钝刀子割肉，温水煮青蛙，绝对不可以增发货币，导致通货膨胀。.

引用:

原帖由 荷风 于 2009-1-7 12:10 发表
现在是印票子的最好时候，通缩时。

中国现在有非常充足的流动性，随着降息和准备金率的降低，市场的资金会很充裕，政府只需要把以前收紧的钱释放出来就可以了。但问题是有流动性不等于经济看好，打个比方说，如果你明明预期自己收入要下降，明明预期商品价格要下跌，你即使有钱，你会去投资仍在贬值过程中的商品吗？

好比现在的股市，经济不好，大小非不解决，给再充裕的流动性也充其量是个阶段小行情，是不可能回到6000点的，只有等经济好转了，公司业绩预期很好了，才有重新走牛的可能。

所以想办法发展经济才是正路，如果总想指望炒地皮吹泡泡那结果是可怕的.

过奖了，我也是刚注意到旺旺的财经板块的。 我所说的只是一些通俗的道理，其实没什么深奥的.

看空，耐心等待时机.

引用:

原帖由 zhazha 于 2009-1-9 16:14 发表
留爸答非所问, 人家问手上持什么好, 你说啥都不干, 人家就理解成手上持RMB最好

这个帖子是讨论房子的，既然不适合买房子我自然说看空，至于是否有其他投资那是另外的事情了，有人炒黄金，有人炒股票，还有人投资实业，所以没有一定的说法，因人而异

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-9 17:19 编辑 ].