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标题: [转载] 为什么像训狗一样教育我们的孩子？ [打印本页]

作者: soo-goo 时间: 2010-11-14 22:37 标题: 为什么像训狗一样教育我们的孩子？

转：
作者刘原
我朋友的孩子在读初中，天天作业做到半夜11、12点，老师像发疯一样每天布置许多练习卷子下来给学生做，朋友仔细看那些卷子，就是无穷无尽的机械的重复训练。

朋友深以为纳闷：那些试题会做就可以了，何必每天花如此大的力气重复训练？

孩子正处于生长发育阶段，极其需要运动锻炼，可现在的孩子，从上午起床上学到放学回家做功课到半夜睡觉，除了吃饭喝水拉屎撒尿，就没有运动锻炼身体的时候，长此以往，国人的身体素质普遍低下指日可待，身体是革命的本钱，本钱没有了，谈何革命？以前常说帝国主义亡我之心不死，莫非他们梦寐以求都做不到的事情要由中国教育来完成？

朋友曾经询问老师：为什么要每天布置如此繁多的卷子给学生做？

老师答曰：我就要把学生当做训狗那样训练，对每一类试题反复做，形成条件反射，今后考试就会战无不胜攻无不克、横扫千军所向披靡。重复训练的强度，要达到哪怕是一只狗，经过这样的高强度重复训练，看到这些题目也会做！

这位老师讲出了目前中国中小学教育的真谛。

我们的教育，不需要个性，不需要创造，不需要活力，不需要生命。

我们的教育所需要的，就是孩子们像狗那样顺从听话、棱角全无、没有生气、机械解题。

我们的教育所做的最坏的事情、最祸国殃民的事情，就是扼杀孩子们的想象力！

不错，狗不要想象力，狗只需要服从、需要条件反射，我们就把孩子们教育培养成只会盲从的蠢材，培养成只会条件反射地解题的考试机器。

机械到什么程度？小学生做一道数学题，问一个季度有三个月共90天，那么两个季度有几天？学生如果直接90乘以2得出180天，那是错误的；必须90除以3再乘以6得出180天，那才算对，因为标准答案就是这样的。

可恨的中国式教育，

去年钱学森先生去世，看到一篇报道，说钱先生在读中学的时候，遇到好老师，其他学生考数学尽管全做对了，但只能得90分；钱先生没有全部做对，但是他用于解题的方法不是老师教的，而是自己独创的，却因此得了100分。

毫无疑问，钱先生的独创性和想象力因这个老师的明智之举而受到鼓励。如果这个老师因此而批评钱先生，给他一个60分，钱先生的独创性和想象力被压制、破坏，那么，中国的原子弹、导弹、卫星……等技术，可能比现在要落后十几年。

今天还有这样的老师吗？

今天如果有学生胆敢这样做，如果学生“屡教不改”，那么，学生的家长都有被老师叫到学校去，像灰孙子一样被老师训斥一顿的可能。

所以，今天培养出来的学生，没有想象力，奢谈独创性。

可恶的中国式教育。

官员们开会，总是说要改革中国的教育，但为什么总是只听到口号、没有行动？难道开会就是作秀？说过等于做过？

我们还能看到不把我们的孩子当做狗去教育训练的那一天吗？.

作者: 金牛猴宝 时间: 2010-11-15 08:47

一声叹息。但又有什么办法呢？.

作者: shxuco 时间: 2010-11-15 08:58

我同事告诉我，孩子们训练的结果是：大家都知道第几大题是什么类型，脑子也不用转了，机械地往下做下去。.

作者: hy_mz 时间: 2010-11-15 09:53

如果只是无穷无尽的机械的重复训练，说明这个学校对中考难度的把握非常到位，也体现了学校对中考的重视程度

要是这个孩子每天作业都做到11,12点，如果不是搞竞赛的在自觉自愿地加大题量训练，还有一个可能，就是这个孩子作业速度太慢了。速度快慢和训练的量有很大关系，同样的卷子，有的人可以15分钟完成，有的人要花1个小时甚至更多时间

作者: liuzxz 时间: 2010-11-15 11:15

老师不留作业，您会同意吗？.

作者: 浪遏飞舟 时间: 2010-11-15 11:30

如果经历过高考的家长,都知道即使是一张难度不大的试卷,它的量还是很大的,如果不是象狗一样,看到一道题就熟练地扑上去,而是另有所谓自己的思路,那么你肯定出局了.实质是考试的残酷,如果孩子不出国,要高考,那么只能接受狗一样的训练,这与老师无关,与教育制度无关,因为参加高考是家长替孩子做的选择..

作者: 爱豪豪 时间: 2010-11-15 11:40

引用:

原帖由 liuzxz 于 2010-11-15 11:15 发表 $\"\"$
老师不留作业，您会同意吗？

公立初中在预初和初一作业都是很少的，初二多了些，孩子没有被训成狗，但在初三中考时，成绩普遍不如民办。
老师其实也是辛苦的，多布置作业，相当于多改作业，工作量上去了，工资并不会因而上涨多少。
快乐教育，学生快乐的同时，老师也快乐。
所以，老师也是被逼无奈。谁让咱地大物薄，谁让咱人口众多，谁让咱。。。。。。.

作者: s1100 时间: 2010-11-15 12:46

还是教育目的问题，我们是培养学生成为流水线上的合格产品，将来也是做流水线上的螺丝钉，这样的目的是不需要有创造力的.

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-15 12:56

只有现在象
狗一样的学习，将来才能象绅士一样的生活
。面对现实
，适应游戏
规则，才是
我们家长和孩子要做的。.

作者: hr1975 时间: 2010-11-15 12:59 标题: 回复 10#玉树临风123 的帖子

无奈地完全同意.

作者: 禹儿妈妈 时间: 2010-11-15 14:01

引用:

原帖由 浪遏飞舟 于 2010-11-15 11:30 发表 $\"\"$
如果经历过高考的家长,都知道即使是一张难度不大的试卷,它的量还是很大的,如果不是象狗一样,看到一道题就熟练地扑上去,而是另有所谓自己的思路,那么你肯定出局了.实质是考试的残酷,如果孩子不出国,要高考,那么只能接 ...

送花.

作者: flyingpumpkin 时间: 2010-11-15 14:04

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作者: hy_mz 时间: 2010-11-15 14:23

如果要留在国内中考，高考，就只能认这个命。
周围2个朋友，都是儿子，相差2个月。
朋友甲，上海的，夫妻俩都是靠工资生活的。儿子幼儿园中班，在外面上数学的公文，新东方的POP。象我们这里大多数家长一样，关心孩子该读什么，该学什么。托关系让孩子进了个好的幼儿园，正在发愁进哪个小学比较好。
朋友乙，北京的，早些年就全家办了加拿大的移民，她在国企上班，LG做生意。儿子从来不上什么培训班。前几个月送去加拿大读学前班，天天玩得疯了，据说孩子学得快，目前语言已经没有问题。她说，有那闲钱请外教，还不如送出去几个月。以前她LG经常带儿子去马场，儿子对此兴趣浓厚。她和儿子说：以后咱就养马。.

作者: sunying 时间: 2010-11-15 14:32

[quote]原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 12:56 发表 $\"\"$
只有现在象
狗一样的学习，将来才能象绅士一样的生活
我不同意！孩子的未来有无限可能，不要画地为牢。.

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-15 14:38

中考的残酷比高考还厉害，45%
的淘汰率，平均85分都有可能进职校，你也许有了一个快乐的童年，但可能有了一个不快乐的一生.

作者: 哇萨咪 时间: 2010-11-15 14:39 标题: 回复 8#kathyzhang0703 的帖子

人都在矛盾中摸索，生活，也是一种无奈。
小升初版块，有很多家长主张恢复考试，一考定乾坤，省去了现在以证书说话的怪圈模式，而中学版块又有家长因为中考的残酷而为孩子鸣冤，唉～～～.

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-15 14:44

你连学习都比不过人家，凭什么就认为其他的一定比人家好，.

作者: soo-goo 时间: 2010-11-15 14:50 标题: 回复 16#玉树临风123 的帖子

好残酷.

作者: sunying 时间: 2010-11-15 15:03 标题: 回复 18#玉树临风123 的帖子

不被像狗一样训练，就学习不好，就考不到理想的中学，中间有必然的逻辑？？.

作者: dido 时间: 2010-11-15 15:21

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 14:38 发表 $\"\"$
中考的残酷比高考还厉害，45%
的淘汰率，平均85分都有可能进职校，你也许有了一个快乐的童年，但可能有了一个不快乐的一生

这话说得绝对,说接没接受高等教育还可以理解,幸福不是和学历等价的.我可以从身边抓一大把例子给你..

作者: dido 时间: 2010-11-15 15:29

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 14:44 发表 $\"\"$
你连学习都比不过人家，凭什么就认为其他的一定比人家好，

这个逻辑好象不成立. 这段时间我接触了好多小老板,学习是比不过办公室的白领,但有几个白领有胆量在外面独自闯出一条路的.这些小老板可都是30岁不到,都从农村靠自己的苦干有了自己的公司,
至少经济方面不会比同龄的绝大部分白领差..

作者: 玉玉的妈 时间: 2010-11-15 15:36 标题: 回复 18#玉树临风123 的帖子

进了职校不一定不好，做人道德最重要，一个人只要品质好了在哪里都能发挥自己才能，并不是只有大学生才能是个绅士。道德品质好才能成为一个绅士，然而道德品质不完全是靠读书读出来的。文化程度越高机会越多这无可非议，但是现在很多蓝领凭自己的一双勤劳的收照样生活的有滋有味。将来快乐不快乐谁都不知道，为什么不把握现在让孩子快乐点呢！.

作者: hy_mz 时间: 2010-11-15 15:38 标题: 回复 23#dido 的帖子

张二狗

作者: 玉玉的妈 时间: 2010-11-15 15:39 标题: 回复 18#玉树临风123 的帖子

人的才能不仅仅是在读书上体现出来的，每个人有每个人的长处你不能因为小孩子现在读书不好就否认了他的一切能力。.

作者: 快乐的五线谱 时间: 2010-11-15 15:41

如果像狗一样的学习，将来能象绅士一样的生活,那也可以啊? 问题是绅士也分好几层啊

作者: redsun 时间: 2010-11-15 15:45

反正要有吃苦耐劳的精神，这里不吃苦会在那里吃苦，这里不耐劳就到那里耐劳，不劳而获的想法可以有，不劳而获的行为不可有。如果你真的不劳而获，或小劳而获，那么只能赞叹你的命真是太好了，属于不可复制的单个例子！

作者: crystal妈妈 时间: 2010-11-15 15:57

如果取消中考,高考,有多少家长会同意呢? 自古以来一直是寒窗苦读 ,现在普遍家里只有一个孩子,宠爱有加, 当然孩子有其他较强的能力, 读书也不是唯一的一条路..

作者: 妈咪的兔仔 时间: 2010-11-15 16:08 标题: 回复 29#crystal妈妈的帖子

是啊，现在小升初不是取消考试了吗？！可是，实际的结果呢？小升初何曾轻松过？
就连幼儿园毕业考重点小学的小小朋友们，又何曾轻松？
这个考试取消不取消只是换汤不换药的作法，整个教育体制如此，让孩子们和家长只是辛苦再辛苦！散养，毕竟不是每个家长和孩子都能承受的，尽管心里是想的。.

作者: hy_mz 时间: 2010-11-15 16:09 标题: 回复 29#crystal妈妈的帖子

如果家里没权没势也没钱，读书是唯一的一条路了。这是毋庸置疑的。如果你想没事出点花头，先要做好啃老的准备。
身边那些低学历者成功的例子，在现在这个社会是无法复制的。以前，银行还招中职的来，我一同学，没进大学，中国银行培训几个月，人家现在早做领导了。换现在，行吗？上次同学聚会，花旗一同学还在感慨，幸亏以前要求低啊，只要能考进花旗，人家不在乎学校的，她们那现在非重点大学的硕士不收。.

作者: 爱豪豪 时间: 2010-11-15 16:19 标题: 回复 8#kathyzhang0703 的帖子

家长有诸多无奈。好的校风，可以让孩子少接触些不良风气。我孩子就告诉过我他们学校一些“在后门混的”学生。可是好的校风体现在哪里呢？好象，不能说百分之百，但起码百分之九十，在名牌或重点学校。我想，有许多家长拼命冲着这些学校去，也有关注校风的因素在内。
公立初中，适合自律的孩子。.

作者: sunying 时间: 2010-11-15 16:26

我关注的是孩子学习的习惯，方法，效率。而不是机械的训练。我自己认为，靠密集训练即便考入理想的学校，也是走不了更远的。.

作者: Tiger999 时间: 2010-11-15 16:28

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: crystal妈妈 时间: 2010-11-15 16:30 标题: 回复 30#妈咪的兔仔的帖子

说心里话: 挺希望恢复小升初考试的

为了择校现在的奥数, 三笔四口也不轻松. 不也是竞争吗?.

作者: crystal妈妈 时间: 2010-11-15 16:34 标题: 回复 31#hy_mz 的帖子

同感..

作者: Tiger999 时间: 2010-11-15 16:35 标题: 回复 37#kathyzhang0703 的帖子

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作者: 张果果妈 时间: 2010-11-15 16:54

只要考试存在，这种训练就存在。这个现状目前无法改变。。。。。。.

作者: hml 时间: 2010-11-15 17:20

中国人的没有想象力就是这副样子。

西瓜乐园非常大的优点就是，如果老师想让你记住这个单词，他会采用几种方法，各个角度，使你对单词彻底了解。.

作者: meia 时间: 2010-11-15 17:36 标题: 回复 39#张果果妈的帖子

这和考试无关。美国有SAT，英国有GCSE，他们教育也会有人出来挑毛病，但也没搞成我们这样。

整个中国教育是一个网，很难单纯责怪一个方面的问题。首先政府不作为，教育局到底为我们做了什么？老师自身的资质不高，让他们换一种教法，他们怎么教啊？家长也只不过从众，明知道不对的，依然劝导孩子去顺应，孩子怎么办？

唯一无辜的就是未成年的孩子。.

作者: flyingpumpkin 时间: 2010-11-15 17:42

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: sjw7810 时间: 2010-11-15 18:39 标题: 回复 34#Tiger999 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: jsayshxszx 时间: 2010-11-15 19:28

引用:

原帖由 sunying 于 2010-11-15 14:32 发表 $\"\"$
[quote]原帖由玉树临风123 于 2010-11-15 12:56 发表 $\"\"$
只有现在象
狗一样的学习，将来才能象绅士一样的生活
我不同意！孩子的未来有无限可能，不要画地为牢。

是啊，现在象狗一样学习，将来就能象绅士一样生活吗？但愿这狗样的习惯不要带到将来，变成狗绅士。.

作者: 弈格爸 时间: 2010-11-15 19:33 标题: 考试要什么大纲？

这个问题其实是我们自己造成的。

为什么考试不能超纲？所有的考试一定是不能超过这几本教科书里的范围，一旦超了，题目超级难了，多少人就要抱怨了。

是因为教育媚俗，考试要什么大纲？

没有范围的考试，像狗一样训练就无效了。.

作者: 雨露妈 时间: 2010-11-15 19:36

虽说读书是基础，但受过高等教育和以后能否成功不成正比的

作者: jsayshxszx 时间: 2010-11-15 19:38

引用:

原帖由 hy_mz 于 2010-11-15 16:09 发表 $\"\"$
如果家里没权没势也没钱，读书是唯一的一条路了。这是毋庸置疑的。如果你想没事出点花头，先要做好啃老的准备。
身边那些低学历者成功的例子，在现在这个社会是无法复制的。以前，银行还招中职的来，我一同学，没进 ...

那是因为以前没那么多本科硕士博士的，中专中职也蛮派用场。现在是高校大发展，硕博一大把，当然要挑挑拣拣了。.

作者: 爱清清 时间: 2010-11-15 19:50

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 12:56 发表 $\"\"$
只有现在象
狗一样的学习，将来才能象绅士一样的生活
。面对现实
，适应游戏
规则，才是
我们家长和孩子要做的。

同意！面对现实，才能战无不胜!否则，就让孩子摆脱国内教育，去国外求学吧！

[ 本帖最后由爱清清于 2010-11-15 19:51 编辑 ].

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-15 20:04

哈哈，你们如果去过哈佛大学就知道这句的出处了，这句标语现在还贴在他们图书馆的墙上。怎么理解随便了！

[ 本帖最后由玉树临风123 于 2010-11-15 20:06 编辑 ].

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-15 20:10

30年的开放，以后低学历成功的概率会越来越小，以前的发了也就发的，以后的。。。嘿嘿！.

作者: 火车是运茶的 时间: 2010-11-15 20:13

引用:

原帖由 sunying 于 2010-11-15 16:26 发表 $\"\"$
我关注的是孩子学习的习惯，方法，效率。而不是机械的训练。我自己认为，靠密集训练即便考入理想的学校，也是走不了更远的。

同意。另外一个问题是，靠这种训练就一定能拿到好成绩吗？
楼里很多TX把这个当作不证自明的了。
真实情况可能完全超乎他们的想象。.

作者: 火车是运茶的 时间: 2010-11-15 20:15

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 20:04 发表 $\"\"$
哈哈，你们如果去过哈佛大学就知道这句的出处了，这句标语现在还贴在他们图书馆的墙上。怎么理解随便了！

这是一个广为传播的谎言。哈佛大学图书馆墙上没有这种话。.

作者: s1100 时间: 2010-11-15 20:48

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-11-15 20:13 发表 $\"\"$

同意。另外一个问题是，靠这种训练就一定能拿到好成绩吗？
楼里很多TX把这个当作不证自明的了。
真实情况可能完全超乎他们的想象。

大多数情况下，经过机械训练的肯定比同等情况下没有经过机械训练的成绩要来的高，特别是在上海中考这种靠熟练和细心取胜的考试当中，个别人可能可以不经过机械训练也能取得好成绩，但是毕竟是个别人。.

作者: s1100 时间: 2010-11-15 21:02 标题: 回复 47#jsayshxszx 的帖子

现在硕士博士现在都要挑挑拣拣了，那如果么有读大学，不是一点机会都没有了，现在的中考，就是决定那些人将来读大学，那些不读大学。.

作者: wangellen 时间: 2010-11-15 21:02

今天，把LZ转的COPY了几句到MSN群里。有位妈妈说：哈士奇和贵宾犬还不一样呢。一个笨得有的训了，一个训2次再也不会错了。对狗都不能这么一刀切地傻训的。。。

作者: s1100 时间: 2010-11-15 21:10 标题: 回复 55#wangellen 的帖子

老师又不是一对一的，要么全部当哈士奇，要么全部当贵宾犬训练。这就是为啥要分重点和非重点。.

作者: 火车是运茶的 时间: 2010-11-15 21:38 标题: 回复 53#s1100 的帖子

经过机械训练还能取得好成绩的，那才是少数
我无法想象，每天忙到这么晚，这样的学习还有什么效率可言.

作者: sunying 时间: 2010-11-15 22:17 标题: 回复 57#火车是运茶的的帖子

我孩子7年级，这次期中考试班级的数学平均分有93分之高，英语也是93分，语文差点83分。关键还是学校乃至整个社会考核的标准，给机械训练很大的市场。.

作者: dududibb 时间: 2010-11-15 22:35

去问下HY。XNWY SB初2下开始就是这样历练的，不过要快乐也可以，进职校又可以快乐3年了.

作者: Sally妈妈 时间: 2010-11-15 22:42

在中国，不管大环境也好，还是人的心理也好，似乎成功和幸福就是跟工作好，赚钱多，房子大，车子豪华画上等号的。
因为这样，所以孩子从小就是华山一条道地向上爬，可怜。.

作者: dududibb 时间: 2010-11-15 22:44

引用:

原帖由 s1100 于 2010-11-15 21:10 发表 $\"\"$
老师又不是一对一的，要么全部当哈士奇，要么全部当贵宾犬训练。这就是为啥要分重点和非重点。

有的重点里还要分AB班呢.

作者: 火车是运茶的 时间: 2010-11-15 22:59 标题: 回复 58#sunying 的帖子

七年级应该不止这些科目吧？.

作者: sunying 时间: 2010-11-15 23:01

不过仅仅主科会考核，好像其他没有考试。是比较宽松的公立学校.

作者: wenwenma 时间: 2010-11-15 23:45 标题: 到底是做一条绅士狗，还是做一个考分不高的人？

一旦做了狗，再想做回人就难了。.

作者: 金牛白羊 时间: 2010-11-16 09:08 标题: 回复 50#玉树临风123 的帖子

这种想法也是没有想像力的体现，这种概率不会越来越小，永远是均衡的，在各种领域都是这样的。整个社会需要各种层次的人才的。
像狗一样训练出来的人，也会有层次的。有些情商低的，还不如不训练的。

家长的层次也给老师创造了训练狗的温床，我也遇上过家长问老师为什么别的班级做这些练习，我们班级不做的？我觉得这个家长你自己去做好了，干吗要把别的学生也牵扯进去。

狗的训练有那么多人支持是整个教育界没有教育方法想像力的体现，所以人一旦上了这条贼船，就不知道人为何物？

[ 本帖最后由 chang 于 2010-11-16 09:10 编辑 ].

作者: kavin_gu 时间: 2010-11-16 09:59

很多孩子睡眠严重不足，硬撑着精神赶作业，赶周末班。小小的灵气都被这机械的重复吞噬了。真是无奈啊，咱们的教育方式！.

作者: 毛毛爸 时间: 2010-11-16 10:10

呵呵~~~~~环境逼人！！！.

作者: dido 时间: 2010-11-16 10:16

引用:

原帖由 kathyzhang0703 于 2010-11-15 16:34 发表 $\"\"$
现实社会有几个张二狗呢，我们知道张二狗发家史的背后吗？也许他拚搏的背后有许多为我们所不齿的事情呢？说白了，孩子的人格培养最重要，但是究竟怎样最好谁也说不清，我们都是上帝的子民，做到问心无愧就好了。

现在绝大多数小老板,包括有些大老板都是张二狗式的人物,他们的发家史可能有所不齿的事情,但商场就是这样,李彦宏,马化腾们这些学界精英又有几个能经得起道德拷问。重视人格培养，做到问心无愧，当然没错，通过努力学习，成为小白领，可能能恪守这点做人的底线，但要从平民百姓成为成功人士，这个社会谁都不能免俗。.

作者: cihyxy 时间: 2010-11-16 10:17

引用:

原帖由 Tiger999 于 2010-11-15 16:28 发表 $\"\"$
这种说法很莫名其妙，其实很多排名靠后的学校是很轻松的；

忿忿不平的家长完全可以把孩子送到那里去，将来争取当个小老板，雇用几个清华，北大的毕业生

很赞同。如果不想孩子吃苦，那就给他找轻松的环境，培养自己的孩子当小老板。.

作者: cihyxy 时间: 2010-11-16 10:24

引用:

原帖由 flyingpumpkin 于 2010-11-15 14:04 发表 $\"\"$
孩子只有一次童年，他的快乐是最重要的。反对老师像训狗一样教育我的孩子。中国未来需要的是人才不是条件反射的那种！虽然我也会带着孩子读英语，外面进行拓展训练，但一定是引导着他快乐的去读，享受知识获得后的喜 ...

弹琴和练毛笔字的时候，不是会了就可以不弹不写，必须要反复的练习，才能熟能生巧，手指锻炼灵活了。我想写字也一样，多写才能熟练，当然反对抄50遍100遍之类变态的指令，我觉得反复练习还是有必要的，10遍20遍是应该能做到的。

[ 本帖最后由 cihyxy 于 2010-11-16 15:29 编辑 ].

作者: Tiger999 时间: 2010-11-16 10:59 标题: 回复 69#cihyxy 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: s1100 时间: 2010-11-16 11:01

机械训练对成绩提高肯定是有效的，不然也不会有那么多学校趋之若鹜去仿效了，在上海有没有不搞机械训练而中考取得好成绩的学校，至少我是没有听到过。.

作者: redsun 时间: 2010-11-16 11:59

为什么像训狗一样教育我们的孩子？
这个问题首先回答为什么要训狗？因为希望狗象人一样能够明白人的想法而帮助人取乐人。
其次回答楼主问题，因为我们希望孩子拥有超越其他孩子的思想和能力，超过同龄人，超越大龄人，超越成年人。
当没有预期效果的时候，我们就问为什么了。
当人人都有效果的时候，我们就要加码了。.

作者: hy_mz 时间: 2010-11-16 12:20

引用:

原帖由 s1100 于 2010-11-16 11:01 发表 $\"\"$
机械训练对成绩提高肯定是有效的，不然也不会有那么多学校趋之若鹜去仿效了，在上海有没有不搞机械训练而中考取得好成绩的学校，至少我是没有听到过。

呵呵，最成功的典型，就是兰生吧
就这1,2年，抓得忒狠，成绩嗖嗖地就摆出来了。
TO　BE　OR　NOT　TO　BE

愉快教育，美梦一场啊.

作者: s1100 时间: 2010-11-16 12:30 标题: 回复 74#hy_mz 的帖子

不仅仅是兰生，华育什么的也累的，还有那个复旦二附中，以前说因为是子弟，据说还是蛮松的，现在听听一样的吓人，反正要好成绩没有选择，只有拼身体啊，关键是要小孩自己不觉得累，有幸福感就可以了。就像惠子子说的，子非鱼，安知鱼之乐？.

作者: 阳光儿子开心妈 时间: 2010-11-16 12:52

唉，训狗还算客气的勒，还没把你当孙子训呢

作者: 千零 时间: 2010-11-16 12:53

我最近很关心一个TOPIC：到底有多少家长在打着宽松教育理念的旗帜驯狗。.

作者: mingchenjing 时间: 2010-11-16 13:08

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 14:38 发表 $\"\"$
中考的残酷比高考还厉害，45%
的淘汰率，平均85分都有可能进职校，你也许有了一个快乐的童年，但可能有了一个不快乐的一生

问题是，面对这样不合理的现实，我们家长为什么要一位的说服孩子适应？我们家长能为孩子做些什么？.

作者: s1100 时间: 2010-11-16 13:32

引用:

原帖由 mingchenjing 于 2010-11-16 13:08 发表 $\"\"$

问题是，面对这样不合理的现实，我们家长为什么要一位的说服孩子适应？我们家长能为孩子做些什么？

面对不合理的现实，家长如果不去适应，那家长可以做的是 1 给小孩留下一辈子吃穿不愁的财产 2 给小孩提供出国留学的机会和费用 3 小孩找一个可以温饱一世的工作4 给小孩的创业提供资金和人脉的支持以上种种，都不是普通家长所能够做到的。.

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-16 13:45

现在想进好点的单位，走关系起码也要有个2本.

作者: crystal妈妈 时间: 2010-11-16 14:24

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 20:10 发表 $\"\"$
30年的开放，以后低学历成功的概率会越来越小，以前的发了也就发的，以后的。。。嘿嘿！

从长远的眼光看,

作者: 金牛白羊 时间: 2010-11-16 14:30 标题: 回复 80#玉树临风123 的帖子

你的眼界太狭窄了.

作者: 玉树临风123 时间: 2010-11-16 14:42

我是个现实主义者，其实现在的老师都很开明的，作业不做，不交，只要家长同意，老师是不会计较的，以后好坏自己负责，狭窄是因为我是个无钱无势的老百姓，我希望我唯一的孩子以后能在这个压力的城市混个中等就可以了

[ 本帖最后由玉树临风123 于 2010-11-16 14:57 编辑 ].

作者: 恺儿妈 时间: 2010-11-16 14:46 标题: 堵。。。

我刚看了那师大二附中那个孩子的贴子，得了第一名又被人家开后门踢出北大的那个，再看到这个贴子，我简直堵得不行！我们的孩子，我们的教育啊！！.

作者: Wini妈妈 时间: 2010-11-16 14:58

有的时候有必要抵制、反抗！嘻嘻，当然要注意方法。.

作者: 糖果子妈咪 时间: 2010-11-16 15:35

The dog equally study, the gentleman equally plays.
狗一样地学，绅士一样地玩。
这是哈佛图书馆上的箴言。.

作者: 小滑稽的妈妈 时间: 2010-11-16 16:53

民国年代出现了很多教育家，现在呢？.

作者: s1100 时间: 2010-11-16 17:24

引用:

原帖由 小滑稽的妈妈 于 2010-11-16 16:53 发表 $\"\"$
民国年代出现了很多教育家，现在呢？

那个时候是有人提教育救国的，所以出了好多教育家，现在貌似不需要教育救国了，所以也不需要教育家了.

作者: 晶珠玛米 时间: 2010-11-16 20:35 标题: 回复 87#小滑稽的妈妈的帖子

培养了很多解题机器，看看高考结束后，学生们把书教科撕得粉碎的开心样子，实在是无语。

作者: 兴趣第一 时间: 2010-11-16 20:50

引用:

原帖由 dido 于 2010-11-15 15:29 发表 $\"\"$

这个逻辑好象不成立. 这段时间我接触了好多小老板,学习是比不过办公室的白领,但有几个白领有胆量在外面独自闯出一条路的.这些小老板可都是30岁不到,都从农村靠自己的苦干有了自己的公司,
至少经济方面不会比同龄的 ...

所以这些小老板不用读书也能成功,他们不会像狗那样驯服的,驯服的孩子都是将来想做白领的..

作者: 小滑稽的妈妈 时间: 2010-11-16 21:04

教育的目标究竟是培养解题技巧还是培养孩子做人的素质呢？大方向都偏了，还说什么呢。
昨天，我女儿吃吃晚饭就说，眼睛好像比以前模糊了，现在的这副眼镜过年时才配的，学习真的很辛苦。
前不久看到作家麦家的一片文章，好像是勤能补拙拙为何用，就很有意思。每个人的天分天赋不一样，有的人适合做音乐家拉提琴，有的人适合做赛车手，现在的招生制度不是太科学也不是太合理。

[ 本帖最后由小滑稽的妈妈于 2010-11-16 21:09 编辑 ].

作者: 小滑稽的妈妈 时间: 2010-11-16 21:12 标题: 回复 89#晶珠玛米的帖子

因为他们可以自己做主了，以前是被逼着学的.

作者: tommymum 时间: 2010-11-17 09:19

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-11-15 12:56 发表 $\"\"$
只有现在象
狗一样的学习，将来才能象绅士一样的生活
。面对现实
，适应游戏
规则，才是
我们家长和孩子要做的。

有见解，呵呵。.

作者: 千零 时间: 2010-11-17 09:53

昨天晚上驯了我家的“小狗狗”，“小狗狗”同学说今天要争取语文周测拿满分，可我心里却开始搜寻那些用来安慰她拿不到满分的词语，盘算着用哪种口吻在2天后跟她讲，可以即安慰了她又能激励她。说实话，现在做“驯狗员”都不是容易的职业，我是指家长们。.

作者: 26311 时间: 2010-11-17 10:25

引用:

原帖由 jsayshxszx 于 2010-11-15 19:38 发表 $\"\"$

那是因为以前没那么多本科硕士博士的，中专中职也蛮派用场。现在是高校大发展，硕博一大把，当然要挑挑拣拣了。

这些年到处扩招，门槛一降再降，如今就业市场上好多本科、硕士学历的新人，他们的能力要是放在当初，恐怕也不过是个中专大专的水平吧。.

作者: ljj 时间: 2010-11-17 10:40

LZ是真不懂还是装糊涂，做稳了狗才有骨头啃啊。.

作者: perfect1001979 时间: 2010-11-17 10:56

其实不需多讨论, 各家的孩子各家负责, 个人按照个人的情况和未来的理想去培养孩子, 一种模式是肯定不行的.

但是我觉得整天抱怨中国的教育制度也是没有用的, 如果你不能改变环境, 就去适应环境, 而且还要快乐的适应环境..

作者: 甘肃人 时间: 2010-11-17 12:27

引用:

原帖由 爱豪豪 于 2010-11-15 11:40 发表 $\"\"$

公立初中在预初和初一作业都是很少的，初二多了些，孩子没有被训成狗，但在初三中考时，成绩普遍不如民办。
老师其实也是辛苦的，多布置作业，相当于多改作业，工作量上去了，工资并不会因而上涨多少。
快乐教育 ...

同意！在掌握孩子能力的情况下，能否和老师沟通，把孩子从中解放出来，把有限的时间还一些给孩子，家长也要背负很重的压力，这等同和老师宣战，该如何选择，很多家长都头疼。.

作者: 甘肃人 时间: 2010-11-17 12:30

引用:

原帖由 cihyxy 于 2010-11-16 10:24 发表 $\"\"$

弹琴和练毛笔字的时候，不是会了就可以不弹不写，必须要反复的练习，才能熟能生巧，手指锻炼灵活了。我想写字也一样，多写才能熟练，当然反对抄50遍100遍之类变态的指令，我觉得反复练习还是有必要的，10遍20遍是 ...

有同感，希望家长给自己和孩子都减减压，放放风！

作者: 翼翼小老虎 时间: 2010-11-17 12:31

在中国这种教育大环境下，是很无奈的。家长除非不把赌注押在孩子的学习上，除非孩子已经有了一个很明朗的未来。只有凤毛鳞角的家长会让孩子有一个真正轻松愉快的童年，除非这孩子轻轻松松就学得很好。这样的例子也是有的。只是，大部分孩子只能选择当“狗”。.

作者: caijunwei 时间: 2010-11-17 12:46

这狗是散养也好圈养也好，主要是看主人的心态，主人要知道自己所需要什么。我一直很困惑我孩子他姑姑，夫妻俩从德国辞了工作回国，就炒股。他们的孩子小的时候很优秀，家里的奖状帖了整整一面墙，都快当墙纸了。后来父母没时间管他，今年中考居然放弃，说不想念书了，他父母也没反对就随他了，可能他父母觉得以后炒股也可以养活.

作者: yingjie1018 时间: 2010-11-17 12:54

虽说早起鸟儿有虫吃，你也得看看是否是孩子自己在捕食？

虽说是训狗，为什么有家长愿意把孩子送进训狗场？

孩子最终的高度取决于他内心真正的动力，它永远都不迟，只要它能够自给。

家长少焦虑抱怨，从我做起吧。.

作者: 漪文 时间: 2010-11-17 16:07 标题: 回复 1#soo-goo 的帖子

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