旺旺网 - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] o [打印本页]

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-20 09:38 标题: o

.

[ 本帖最后由天恒爸爸于 2011-8-22 19:44 编辑 ].

作者: MOLI 时间: 2009-9-20 10:26

我不信基督教，但也不讨厌，有信仰比没有好，中国很多人就是什么都不信，只信钱，活的今朝有酒今朝醉的，

老婆、儿子的事多沟通沟通，都认为你是撒旦了，还有时间上网？没事跑这乱说，你这爸爸怎么当的

作者: MOLI 时间: 2009-9-20 10:31

这里有很多信教的妈妈，人家小孩不也管的好好的，家庭都很和睦。还有现在周末，都管孩子去了，没多少人理你，你这么乱发表就等着明天被砸吧。

作者: 冰柠檬 时间: 2009-9-20 11:15 标题: 回复 1#天恒爸爸的帖子

好奇这照片上的人是谁啊，胡子怎么一边长一边短的

作者: 福赛妈妈 时间: 2009-9-20 11:19

甭说您了，我们这些基督徒都曾经讨厌过“某些”神神叨叨的人，老在你耳朵边上嗡嗡，信上帝怎么怎么好。
讨厌还算轻的啦，保罗更接棍，直接逼迫基督徒，把“迷恋此道的信男信女们”往监狱送。

上帝就是这么奇妙，他给人绝对的自由，你完全可以独立进行思考，你完全有权利捍卫自己选择的权利。

倒是你家儿子和老婆比较难过，他们的选择也需要被尊重。.

作者: 玫瑰的故事 时间: 2009-9-20 11:52 标题: 回复 1#天恒爸爸的帖子

我只能对你说：你是一个可怜的孩子，同情你。.

作者: 玫瑰的故事 时间: 2009-9-20 12:06 标题: 回复 5#福赛妈妈的帖子

福赛妈妈：怎么办，我越来越喜欢你了，为什么你的每一句话都是这么的智慧啊！.

作者: 胡豆妈 时间: 2009-9-20 16:20

楼主急需买一本圣经，以后跟太太讲话的时候只要从圣经上找到根据，她一直会听的。

楼主一定要比太太更懂基督教，才能掌控局面啊。

[ 本帖最后由胡豆妈于 2009-9-20 23:45 编辑 ].

作者: yingyinc 时间: 2009-9-20 18:14

引用:

原帖由 福赛妈妈 于 2009-9-20 11:19 发表
甭说您了，我们这些基督徒都曾经讨厌过“某些”神神叨叨的人，老在你耳朵边上嗡嗡，信上帝怎么怎么好。
讨厌还算轻的啦，保罗更接棍，直接逼迫基督徒，把“迷恋此道的信男信女们”往监狱送。

上帝就是这么奇妙， ...

是啊。有的时候回想自己的经历真的很奇妙。我从小的教育就是无神论，家庭里面也不拜菩萨，从外祖父一辈就不相信这些。但是神真的很奇妙，一步步就把你带进来。有的时候真的绝对自己能够相信真是个奇迹，因为有太多的疑惑，太多的为什么，可是上帝就是这样一步步地带领，让你不得不信。.

作者: 千与千寻 时间: 2009-9-20 21:16

太阳照好人,也照歹人.

作者: ostrichbaby 时间: 2009-9-20 21:18

大部分中国人信教都是有原因的。你太太相信基督教，肯定是因为生活中的一些事情让她坚信神的存在。你了解过吗？.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-20 21:26

我是坚决反对小朋友信仰这些的，这样下去，不知道能写出什么样的作文

另外我是无宗教信仰者，最推崇道教，顺其自然，认为形式并不重要，关键内心有自己的想法。
但是我尊重别人的选择，可是我不会去信仰。但是我是坚决反对小朋友信仰这些的。.

作者: yoyoba 时间: 2009-9-20 21:34

我不信教。但是我发现，对这位骂上门来的主儿，信教的朋友也没有什么恶言相加，倒是挺有意思的。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-20 23:57 标题: 回复 8#胡豆妈的帖子

呵呵，圣经故事还是可以看看的，成人信仰我是完全尊重的，但是我不造成让小朋友去信仰这个。.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-21 07:05 标题: 回复 14#junhuayang2005 的帖子

其实我并不反对信仰，但我反对宗教，反对一切建立在反科学基础上的宗教。其实，宗教和信仰是两码事儿，许多人以为信教就是有信仰，不信教就是没有信仰，此言谬也。中国不是有宗教的国度，并不意味着中国人没有信仰，儒学中许多涉及道德人伦家庭和睦社会稳定的论述，都是中国人的信仰，是华夏文明之本。中国五千年历史与文化的博大精深璀璨夺目岂是只有两千年的基督教文明可比，只是近代中国经济与社会全面落后于西方，才造成这种贬低自我、抬高外族的现象。基督教文明与华夏文明最大之区别是，前者是上帝本位的，后者是家庭本位的，前者注重来世，后者注重现世，其内在的冲突无法回避。随着科学技术的发展，宗教上的诸多说法都被证明是谎言和胡言，在西方许多国家，年轻人都很少去教会了，虽然大多数还是有信仰的。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 07:27 标题: 回复 15#天恒爸爸的帖子

我觉得你的想法倒是有点偏激了，呵呵。
宗教也是一种信仰，也能起到心理辅导的作用的，之所以有很多人会信仰，就是因为在现实生活中，有些自己不能解决的问题，期待能够通过信仰来解决，正因为人们对于自己和周遭世界还有很多的不了解的知识，所以才会去思索和探索一样，信仰宗教在一定程度上能够用一种思维方面的方法来解释一定的问题，让一些人的内心得到相对的平静。
我只是对一些人的方式表示反对，比如Lz所说的信就能上天堂，不上就下地狱之类的，我是不喜欢这种宣传的，我看了青少版的圣经故事，关于那些都是可以看看的。
题外话，我觉得大多数人不喜欢安利等直销的原因，就是因为并不让人感觉是我自己需要才去购买，而是通过人海战术来做，并没有让人觉得是自己需要。大概最近我碰到的天主教或者基督教人给我的感觉吧。.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-21 07:44 标题: 回复 16#junhuayang2005 的帖子

其实我并不反对宗教的某些心理治疗功能，就像我并不反对哲学、艺术、神话、童话一样，它们都有各自的用处，虽然我们内心知道那些许多都是“假的”。但基督教徒是“玩真的”，他们相信有上帝存在，相信有天堂存在，相信圣经中的一切胡说八道，并且在关键时刻真能听从上帝的召唤去从事上帝及其仆人安排的“事业”，包括“圣战”，亨廷顿在《文明的冲突》一书中对此有很好的阐述。我也知道人类的知识有限，需要探索的领域有许多，但即使是现在的科学知识，已足以批驳宗教的诸多歪理邪说了，这是只要具备高中以上理科知识的人都可以做到的。我只是想“当头棒喝”，这年头，顺从盲信者众，不放狠话不足以惊醒世人啊！

[ 本帖最后由天恒爸爸于 2009-9-21 08:57 编辑 ].

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 08:16 标题: 回复 17#天恒爸爸的帖子

我们相信这句话吧，善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到，呵呵，有的时候，碰到很多无奈事情的时候，聊以自我安慰。

就你的家庭来说，你和爱人之间的步伐不一致，而你也急于想让对方听从你的建议（你认为明智的建议），而对方听不进去的。让人人听从自己的建议，是很高的谈话技巧。如果让对方觉得是站在对立面的话，那么任何话都会抵触的，根本起不到任何作用的。

刚好手边有要OFF学----会玩，才会成功，日本大前研一著，当然尽信书不如无书，他山之玉吧。.

作者: Tangmaotou2002 时间: 2009-9-21 10:03

宗教信仰是人类非常重要的一种心理需求，可以平衡很多自我恐惧和狂妄。对于宗教的理性的接受和认可是人类文明进步的重要成果。人，没有信仰是.

作者: Tangmaotou2002 时间: 2009-9-21 10:05

非常可怕的。认可其他人的信仰自由也是非常重要的，说出lz这席话的人，请问你的信仰是什么？.

作者: Boyboy 时间: 2009-9-21 10:55

建议LZ先撇开信仰宗教的框框，也不要带着否定一切的想法，以丈夫和父亲的身份将圣经当故事书读读吧。.

作者: chenlde 时间: 2009-9-21 11:16

我能够理解lz，因为我老公在我接触佛教的初期也是如此。原因是我没有让他觉得，对佛教感兴趣之后，待人接物，做人做事上有提升。为什么呢，因为那时候觉得只有读经念咒素食才是修行，行为上坚持，而心却没有改变。如果lz的感觉也是如此，那么也许你老婆做的还不够深入，因为信仰不单单是自己得益，还要身边的人看到自己在进步才够。这样人家才会说，为什么她做的那么好，哦，是因为她有信仰。
也请lz平心静气的剖析自己，人一有情绪，往往不是很客观，也许其他人早体会老婆的变化和进步，你在反感中，没感觉到而已.

作者: rabbithong 时间: 2009-9-21 11:20

在这里发发牢骚就可以了，回家还是和老婆孩子好好的啊
如果想他们了，就一起去去呗，像LZ这样理智的人，不至于还怕一本书吧，虽然它流传了有六千多年，难道一点都不好？犹太人靠它占据诺贝尔三分之一奖。
喜欢游山玩水，就和老婆商量，一周每人按自己喜欢去一次，这周去人文自然，下周去教堂聚会，互相尊重，互相爱护。

有一点，圣战不是基督教的，是伊斯兰教。以前的十字军东征，也不是基督教，是天主教。基督教在英国壮大，英国靠它从一个小岛国飞跃成可以环游地球的“日不落”帝国，然后也是在它之下，第一个宣布人类废除奴隶制，也是历史上真正做到归还土地给当地人的“入侵者”

尼采，说完“上帝，死了”以后，他也死了，纳粹使用他的理论强人意志成立纳粹主义，发起两次世界大战，屠杀犹太人两百多万。.

作者: lulucy 时间: 2009-9-21 12:10

一开始接触基督教时，我也觉得是一群愚民，被传道的牧师愚弄，感谢主引我入殿。如果主当真会拣选天恒爸爸，或许将来能以自己的亲身感受帮助更多人吧。.

作者: Carol妈妈 时间: 2009-9-21 12:22

信仰自由，无需贬低他人的信仰，存在皆有理.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-21 12:41 标题: 回复 21#Boyboy 的帖子

谢谢您的建议，我二十年前就在金陵神学院得到我的第一部圣经，家里大大小小圣经及其故事书也有十来本，二十年前就参加了基督教青年会，也算对基督教有些了解。我正反两方面的书籍都看，不像有些自称马克思主义者连《资本论》都没有看过。我不反对孩子看一些圣经故事书，就像他们看希腊神话、格林童话、伊索寓言这类幻想类故事书一样。问题是，那些只是故事，不会变成你的信仰，而基督教是要让你承认那些确实是“真的”，如果你有所怀疑，就会被当作异教徒或无神论者，遭到驱逐，遭到征伐。基督教在传教过程中，也往往有着温情脉脉的面纱，说着与人为善的话语，当你被它“俘获”之后，自我就消失了，就要听从它的指令，这是与西方文艺复兴以来强调人的解放和人是自身的主宰相反的道路，是违背历史潮流的荒唐之路。我不信宗教，但我有信仰，对爱、正义、平等、自由等理念，有我坚定的信念，但与上帝无关，与一切蒙昧的宗教无关。宗教确实满足了某些人的心灵需求，使他们暂时摆脱了失败的感觉、迷茫的感觉、失落的感觉，但这与毒品又有何异？马克思在一百多年就说过：“宗教是鸦片”，但又有多少人敢于直面这个难题呢。祝那些虔诚的信男信女们升入天堂，而我宁愿下地狱！.

作者: 齐齐妈妈 时间: 2009-9-21 12:49

老婆带孩子去教会了，您一人在家无聊发发牢骚倒也无妨。可气的是经常被指责为撒旦的同伙，是比较郁闷。非常理解天恒爸爸的感受，很类似我们家的爸爸过去的经历。现在的科学已经很发达，只是不是楼主所说的科学和圣经是相悖的，恰恰相反，科学处处在验证这圣经的奇妙。如果您周日一人无聊在家，不如和老婆孩子一起去教会，看看他们在搞些啥。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 12:59 标题: 回复 26#天恒爸爸的帖子

呵呵，我上学的时候，到是哲学原理学了不止一遍，原著学了一遍，但是我还是不理解和看不懂原著，大概是没有这方面的慧根。（马克思主义哲学方面的）

说实话，我是反感这种传播的方式，大概我是顽固派的，我自己愿意的事情才会去做。经常有人到我的门上推销东西，比如推销美发的，我有时间了就会给她上一课，她会说，又不多，平时680的，现在28就能享受，等等。我说并不是钱多少的问题，而是你没有根本掌握住我这个年龄段女性的消费心理，你并没有说出我最感兴趣的东西，引起我共鸣的东西，所以我也不能认可的。我还说，因为你的年龄的原因，所以你对我这个年龄段所想的没有概念（其实想说的是因为文化高低的差异，谈的问题的程度不一致）。所以要想思想上影响到人，最根本的是自己要弄明白一些事情。.

作者: 齐齐妈妈 时间: 2009-9-21 13:00 标题: 推荐您一本书《游子吟》

作者里程，毕业于北京大学生物系。1978年于中国科学院研究生院学习，1981年获硕士学位。1982年赴美，1987年获密西根州立大学博士学位。先后在俄亥俄大学和西方储备大学（Case Western Reserve University）工作。1993年至今在威斯康星医学院从事医学基础研究工作。作者长期崇尚无神论和个人奋斗。在神的大爱的感召下，逐渐认识了基督教信仰是客观真理，遂决志信主，1992年复活节受洗。

http://www.cclw.net/gospel/explore/youziyin/main.htm.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 13:05

周六外出的路上，我女儿看到了一张纸，大概是周围的邻居给我妈妈的，上面也是说上天堂地狱的问题，女儿说，不信的话，要下地狱的，我说下地狱就下地狱吧。女儿说都上天堂的话，天堂会挤不下的，我说那我就下地狱吧。

大概别人带我女儿去过两次吧，我后来没有再让孩子去，因为我女儿说，她的某次数学考试好，是祈祷来的。

，其实一是她大了些，理解力强了；二是我和外婆都关注了些。

我当时就感叹在争孩子们的信仰，我还是等稍微大些，有自己的判断能力了，再让孩子去决定自己的想法吧，要信仰方面。

作者: 豆豆助 时间: 2009-9-21 13:16

LZ可以看看佛教书籍来使自己心平气和，获得清静。.

作者: fangyuan 时间: 2009-9-21 13:19

正确的面对将所有宗教理解为一种恒定自己内心的戒尺与人为善当然任何事物不能矫枉过正过了头就不好了.

作者: 小鱼儿他妈 时间: 2009-9-21 14:45

LZ，请尊重别人的选择，特别是宗教，做一个心胸宽广的人，一个心胸狭隘的人是可怜的也是痛苦的。
也不要以为自己掌握的才是真理，别人都是愚昧的。当你这么想的时候，你已经不智了。.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-21 15:46

我曾经在基督教论坛里请教过许多问题，
每次都得到非常温暖的回答，
虽然这些回答还没有解决我所有的疑惑，
但是基督教徒留给我的印象是非常好的，
我对他们心存好感。

我身边也有基督教徒同事，
他们总是祥和宁静让我佩服。

有时我觉得自己有时象一头“困兽”，
困惑在于孩子初三年级，中考压力很大，
我既希望孩子能考上重点高中，又不愿看他每天写作业到11点才睡觉。
我给他报了周末补课班，又觉得抹煞了他休息玩耍的权力。
内心矛盾冲突非常难过。
有时甚至会心痛得流泪。

不知基督教徒把爸爸妈妈们，是怎样思考孩子的升学压力的？是怎样做的呢？.

作者: communication 时间: 2009-9-21 15:47

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 07:05 发表
其实我并不反对信仰，但我反对宗教，反对一切建立在反科学基础上的宗教。其实，宗教和信仰是两码事儿，许多人以为信教就是有信仰，不信教就是没有信仰，此言谬也。中国不是有宗教的国度，并不意味着中国人没有信仰， ...

LZ在这个贴里好孤单啊. 但现实生活中应该不是的. 信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上..

作者: communication 时间: 2009-9-21 15:53

不过尊重别人的宗教自由是应该的. 呵呵.

不过呢,还是有点担心小孩子被妈妈拉去信教. 等他长大了.自己决定要信的话那是另外一回事..

作者: 都都妈 时间: 2009-9-21 15:59

可悲！.

作者: 信靠基督 时间: 2009-9-21 16:06

基督教最感动我的是耶稣被钉在十字架上说的最后的话竟然是：“神啊，饶恕他们吧，因为他们所作的，他们不知道！”这句话送给楼主非常合适。还有从楼主的话中看出有多少的怨气和敌意呀，信仰基督教的人是不会说这样的话的，两厢比较孰优孰劣？.

作者: hanjiang 时间: 2009-9-21 16:23 标题: 我信仰我自己！

国内的不算信仰，我觉得国外的那些也不叫信仰吧，就叫宗教这个词语比较好

信仰是一个光明的词语! 宗教却是个中性的名词，宗教也分善类的与邪恶的。

信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上.

信仰是内心的一种信念与希望，也是一种态度

真正的信仰来自于自己，来自于自己的内心，来自于自己的知识和判断，所以呢，我信仰我自己！

我相信我自己的判断，我也愿意承担由此产生的所有成果或者后果

别人的经历、知识、等等统统只是是我的参考信息而已

[ 本帖最后由 hanjiang 于 2009-9-21 16:26 编辑 ].

作者: ROBYN 时间: 2009-9-21 16:30

我希望中外的神都是真的，那样我死后就有来世
可是这只是美好的愿望
我还是喜欢花花草草男男女女吧，真实，真实些.

作者: communication 时间: 2009-9-21 16:49

楼主的话中你只看到了怨气和敌意吗? 我还看到了他热爱山川美景, 崇尚美,正义, 诉求家庭和谐. 他还反对自我贬低. LZ儿子都将他划入"撒旦"了. 他能没有怨气吗? 信教的人与不信教的人应该是平等的. 居高临下地说这个"可悲"那个"不智"的, 不太合适吧..

作者: rabbithong 时间: 2009-9-21 17:33

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 12:41 发表
马克思在一百多年就说过：“宗教是鸦片”，但又有多少人敢于直面这个难题呢

马克思说过的话,现在还有人信吗??? 事实上是检验真理的标准也是一句话..

作者: rabbithong 时间: 2009-9-21 17:35

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-20 09:38 发表
连不信教的老子也被划入撒旦一伙儿

老子不是的,所有有良心的人都不是撒旦一伙的.

作者: rabbithong 时间: 2009-9-21 17:51

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 12:41 发表
宗教确实满足了某些人的心灵需求，使他们暂时摆脱了失败的感觉、迷茫的感觉、失落的感觉，但这与毒品又有何异？

让人摆脱失败失\迷茫\失落感觉的就一定是毒品吗? 那么爱,鼓励,音乐,朋友,与伤心者同哭也是毒品了??
领教了LZ的平等和自由了..

作者: rabbithong 时间: 2009-9-21 18:01 标题: 回复 30#junhuayang2005 的帖子

不是不信就会下地狱
不信的人,如果做人没有良心,就会受审判,坏人绝对下地狱.即使基督徒做了坏的事情也要受到神的审判
在这世界上,做个好人是很有挑战的,如果能一辈子不做坏事,对别人的恶事不会熟视无睹,公义的神按良心审判,不会下地狱的
而不愿意同一些事情同流合污, 也诚实地说自己没有力量做到神的美好, 所以向神忏悔,求神饶恕.得神原谅..

作者: 丞城妈 时间: 2009-9-21 18:36

引用:

原帖由 yoyoba 于 2009-9-20 21:34 发表
我不信教。但是我发现，对这位骂上门来的主儿，信教的朋友也没有什么恶言相加，倒是挺有意思的。

我们骂不出口，我们心里实在只有怜悯，是的，LZ自己所做的是什么，他自己不知道。我一直以为，妻子是基督徒的丈夫应该很幸福才对，因为圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头。而LZ却抵挡这种幸福....
给你推荐个博客，我很喜欢的博客，也可以向你的妻子推荐一下，博主是一位基督徒，经营着一个很幸福的家庭。http://purposedriven.blog.sohu.com/#tp_e374b24792
愿主祝福你们一家！.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-21 18:58 标题: 回复 36#communication 的帖子

其实宗教在当前中国的盛行跟近年来中国信仰危机有关，国人心灵处于真空状态，易于被外族冠冕堂皇的宗教宣讲所迷惑。当社会不断在突破道德底线的时候，人们心目中对爱、正义、平等、自由的信仰开始倾斜，乃至崩塌，需要有新的填充物，这是基督教逐步在国内扩散的根本原因，是有深刻的社会背景的。我知道自己是螳螂挡车、不自量力，但我牢记外婆对我的谆谆教诲：“照想的去说，照说的去做”。我对五千年华夏文明抱有温情的理解和欣赏，那才是我们的根，我们的信仰之根。我并不是一个偏激的人，可以说是一个低调的人，但我经历和感知的一切让我明白，从来就没有什么救世主，要靠我们自己，首先从观念上破除一切枷锁，逐步向制度变革演进。“观念革命”必须先行，“教育变革”必须先行，这就是我发帖的初衷，并自视为毕生的使命。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 19:39 标题: 回复 47#天恒爸爸的帖子

自助者，人恒助之，这句话到什么时候都是正确的，但是并非说人只靠自己，就能解决完所有的问题。

其实在我们从单位人走向社会人的过程中，一些人会处于边缘化的境地，这也是不能避免的事实。所以这也是信仰的群众基础。各种宗教的起源的时候，人的组成也大抵是这样的。

就像我的信仰某功的从小一起长大的同厂同学一样的，因为婚姻生活的不幸，最终走向了某功，生了孩子，自己进了监狱，孩子差点饿死，因为她拒不说有孩子这个事实，到最后保释，自己又逃跑的时候，从楼上摔下，现状不是太清楚了。这就是典型的边缘化的例子，她需要被人承认，而在现实的组织结构中却无法得到满足。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 19:48

我不知道你的爱人是不是全职的妈妈或者她的职场生涯是否顺遂？我想有很多时候，人们这所以迷恋一些事情，很大的可能是在现实生活中在某些方面得不到满足，比如我喜欢看韩剧，则是因为在现实生活中得不到那么浪漫的感觉（呵呵，我也无意到外面寻找）；另外小孩子为什么会痴迷于游戏，大多数情况下，是在父母或者同龄人那里得不到关注或者平等的交流，所以寄希望于在游戏的世界中得到满足。

宗教能够带给人们最多的是一种心理调节和一种心理暗示，比如静心祈祷，其实是能够起到平复人的心情等作用的。我想自己之所以没有去信仰宗教，是因为我觉得形式并不重要，重要的是内心的想法，说佛在心中也罢，不到寺庙，如果内心真正相信，也是可以的。以前上学的时候，偶尔会到归元禅寺去的，它虽然在闹市中，但是进到那儿，却觉得内心无比的平静，仿佛一切都会变得功利性不强了。.

作者: communication 时间: 2009-9-21 20:21

楼上这位妈妈分析得不无道理。

另外，也觉得形式并不重要。我们可以看到那些真正令人敬佩的人当中有信基督的，有信佛教的，有信马克思主义的，等等。有信仰的人懂得倾听心灵的声音，它知道什么是真善美。还是那句话：信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上..

作者: rrjmm 时间: 2009-9-21 20:25

我曾经在基督教论坛里请教过许多问题，
每次都得到非常温暖的回答，
虽然这些回答还没有解决我所有的疑惑，
但是基督教徒留给我的印象是非常好的，
我对他们心存好感。

我身边也有基督教徒同事，
他们总是祥和宁静让我佩服。

有时我觉得自己有时象一头“困兽”，
困惑在于孩子初三年级，中考压力很大，
我既希望孩子能考上重点高中，又不愿看他每天写作业到11点才睡觉。
我给他报了周末补课班，又觉得抹煞了他休息玩耍的权力。
内心矛盾冲突非常难过。
有时甚至会心痛得流泪。

不知基督教徒把爸爸妈妈们，是怎样思考孩子的升学压力的？是怎样做的呢？
积分3756 爱心10 警告0 邀请能力8 宝宝信息查看详细资料.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-21 20:51

夫妻有各自的空间，也有共同的话题。.

作者: 信靠基督 时间: 2009-9-21 21:48 标题: 回复 51#jrmm 的帖子

我的孩子还小，可能无法回答你关于升学压力的事情，但我在旺网基督徒论坛内看到以下这句话非常喜欢，也送给你：
這世界告訴孩子：
「如果你……聰明、美麗、有才能，你就很特別。」
但是神告訴孩子：
「你很特別，因為你就是很特別，不需要任何的條件。」
在所有信息中，只有一個會在孩子心中扎根—
而那正是你所認識的每個孩子都需要知道的、
一個確確實實的真理：
「在神眼中，你是寶貝。」
原帖在这里：
http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D256.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-22 09:08 标题: 回复 53#信靠基督的帖子

谢谢您推荐的文章，很感人！.

作者: rengreng.2006 时间: 2009-9-22 11:08 标题: 不恨就不爱,LZ

.

作者: 窗前水衫 时间: 2009-9-22 12:25 标题: 回复 29#齐齐妈妈的帖子

刚看了一节，觉得不错，特来感谢。.

作者: 齐齐妈妈 时间: 2009-9-22 13:13

引用:

原帖由 窗前水衫 于 2009-9-22 12:25 发表
刚看了一节，觉得不错，特来感谢。

感谢主！的确如此，科学家，尤其是天文和生物方面的科学家是基督徒的特别多，你可以搜搜看。这个现象是值得深思的。我没信主之前，对此很不理解：他们比我们聪明太多，怎么会相信上帝的存在呢？美国比我们发达，他们却宣称我们信仰上帝。起初，我是用头脑来接受上帝的存在的，但如今我用心感受祂与我们同在。愿主祝福你及一切寻找真理的人！.

作者: 韵妈咪 时间: 2009-9-22 16:06 标题: 回复 1#天恒爸爸的帖子

你好，天恒爸爸，因为你的帖子被屏蔽掉了，所以我没有看到你写的内容。但是从后面讨论跟帖的朋友的回复和你们的讨论中我看到了你现在对信仰的疑惑和不解。
对一位非基督徒来说这个想法是很正常的，我可以理解，你分析世界的现状，我觉得分析得非常的好，但正是因为这个世界太过变化，所以人就会迷茫，人就会不知所措，这个时候更需要有一个信仰来让自己不再迷失。
现在有很多的说法都曲解了基督这个信仰，无论从舆论上还是报纸上还是电影里，让非基督徒对这个信仰产生了种种怀疑甚至敌对。包括可能你妻子对你的某些话语也会让你有种抵触的情绪。
我是一个基督徒，我一直坚信的是我信的是一个真理，是一个永恒不变的真理，不管身边的人是怎么看待，但真的永远是真的。为什么会有这种感受，因为基督教里的耶稣，是真实存在于我的心里，圣经中神的话语每天都在告诉我做人的道理，也确实改变了我，而并不是表面的那些宗教形式。
在这个世界中，很多东西都是真真假假、鱼龙混杂的，有些事物越走近就越会看到它是假的，而有些事物越近越能发现它的真实性，我可以自信的说，基督教信仰就是后者，因为我亲身走近了感受了。
就像一个从来没有吃过螃蟹的人，你要试图向他解释其中的美味，如果他不愿意去尝试的话，他永远不会体会到你的感受的，是吗。
所以与其站在门外胡思乱想，不如亲身走近去看看，和妻子孩子一起去参加一次试试，感受一下，她们究竟在做些什么，这样您才会有一个客观的判断，然后再下决定不迟，您说是吗。
还有就是，因为您的妻子爱您，所以她希望您与她一起分享与神沟通的感受，也希望夫妻同心寻求神，但是可能在方式方法上太过急躁，所以引起了您的一些抵触情绪，请原谅她，因为她是出于好意。请您留心观察您妻子在信主前后的变化，或许您会有些感悟。
圣经上神对我们最大的教导就是教我们怎样去“爱”，因为神先爱我们，当我们体会到神的爱之后，就会自然而然去爱更多的人。能够“爱”正是现在这个世界所缺乏的。而且这个爱是无私的，不求回报的，从内心真正出来的，不是勉强，不是做作。我想这也是我们这个信仰与其他宗教之间的区别之一。
这是我的感受，希望对您有些帮助。愿神祝福你们全家，阿门。.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-22 17:34 标题: 回复 58#韵妈咪的帖子

您解释得真仔细。
能否请您帮忙看一下51楼的问题，
说说您是怎样看待孩子升学的压力的？

在初中，高中等板块的帖子里，大家都在议论怎样加课，怎样竞赛，怎样晚睡，您是怎样面对的呢？
谢谢！.

作者: yingyinc 时间: 2009-9-22 18:36 标题: 回复 59#jrmm 的帖子

这是一个价值观的问题，你觉得什么样的人生最有价值，最幸福。
我的孩子还小，在上小学，没有遇到你这样的压力。目前我的想法是顺其自然。孩子是上帝赐的礼物，我们的责任是尽自己的能力把他教好，剩下的上帝负责。
我非常希望我的孩子能有一个信仰，他现在还小，很多的事情并不懂。但是我希望能够让他认识上帝，认识真理，知道自己的路应该怎么走。那么这样，将来无论遇到什么事情，他都有足够的内心的力量去应对。而且这个时代真的是世风日下，越早认识上帝，就可以越早远离罪恶。.

作者: rabbithong 时间: 2009-9-22 19:13 标题: 回复 59#jrmm 的帖子

没有压力是因为神创造的都是独一无二的旷世杰作。

你也是的。你的孩子也是的。我的孩子也是的。

就像女人不是因为美丽而美丽，女人是因为自信才魅力。

我有个朋友，上大学时被退学，但是他是我们同学中最快乐的，现在正在阿萨克旅游啃枣子，没有生存压力。.

作者: cocoyangyang 时间: 2009-9-22 19:24

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: rabbithong 时间: 2009-9-22 19:30 标题: 回复 62#cocoyangyang 的帖子

歪楼大使，我请你吃枣子，叫他寄两份。.

作者: cocoyangyang 时间: 2009-9-22 19:33 标题: 回复 63#rabbithong 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: rabbithong 时间: 2009-9-22 19:36 标题: 回复 64#cocoyangyang 的帖子

如果枣子天天结，就给你天天吃。。。。俺们就放过枣树一马吧。.

作者: cocoyangyang 时间: 2009-9-22 19:47 标题: 回复 65#rabbithong 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: rabbithong 时间: 2009-9-22 19:55 标题: 回复 66#cocoyangyang 的帖子

恩，好像是这样的吧

原来还是我的错。。。.

作者: chgtq 时间: 2009-9-22 21:18

引用:

原帖由 丞城妈 于 2009-9-21 18:36 发表

我们骂不出口，我们心里实在只有怜悯，是的，LZ自己所做的是什么，他自己不知道。我一直以为，妻子是基督徒的丈夫应该很幸福才对，因为圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头。而LZ却抵挡这种幸福....
给你 ...

偶然路过，看到这个，觉得太可笑了。说错了别见怪哈：既然圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头，那么这个爸爸明显是不喜欢妻子信基督嘛，为啥妻子不顺服他？假如她是一个基督徒，假如圣经教女人顺服丈夫？这不是自相矛盾吗？
我觉得这位基督徒妈妈，她当然可以去追求自己的信仰，但也需要尊重别人的信仰自由啊，尤其这个人是自己亲爱的丈夫。只要做到不唠叨，不劝人入教，不就行了？至于带孩子去教会，最好也不要，信仰是成熟人的选择，这么小的孩子不应该接受灌输。更何况孩子是两个人的，爸爸并不同意让孩子接受基督教，妈妈怎么能自作主张呢？居然还教育儿子把爸爸看做什么“撒旦”，这事儿搁谁都受不了。.

作者: 韵妈咪 时间: 2009-9-22 23:01 标题: 回复 59#jrmm 的帖子

你好，我是一位幼儿园大班孩子的母亲，我也即将面临孩子读书，选择学校的问题，或许我还没有很深地体会到孩子到初中，高中那种竞争的激烈状态，但是从现在身处的环境中就已经感受到了一些。
我也对现在这个教育制度深恶痛绝，很想跳出这个漩涡，选择一条让孩子自由发展的道路，可是目前的状况我只能选择面对，然后适应。
我想60楼yingyinc姐妹的回答也是我的想法，孩子是上帝创造的独一无二的个体，不管什么样都有他自己的优点，但是不一定是你想要他拥有的那方面的优点，我们作为父母要有一个好的心态，要有细心和耐心去发掘自己孩子的优点，不要被身边的各样说法所左右。关键是不要给孩子压力，不要因为老师或其他人的一些评价而责备孩子，要有积极的鼓励的态度来教导孩子。
作为基督徒我们并不是与世隔绝的，也是要在世俗的世界中生活的，不免也会有各种不好的心态出现，也会为很多教育的事情烦恼，但是幸运的是我们有上帝，我们每天有上帝的话语给我们力量，教导我们不要去理会不该理会的事情，不断调整好自己的心态来面对问题。而且圣经中也很多讲了对小孩子的教导方式，比如圣经里的“箴言”就是一篇很好的教育孩子的文章。
我自己的体会，我在学习怎样教育孩子的过程中，同时也看到了我自己身上的不足，也在不断改进自己的作为。
还有一点很重要，就是父母首先要以身作则，把好的品德和好的心态先做到，这样才能更好地让孩子学到。所以可以说我和我丈夫是在和孩子一起不断的成长。
对于将来可能要面临的种种问题，我是想先把孩子的学习习惯和学习态度抓起来，让他把学习当成是一种乐趣，适当为她选择一些兴趣爱好的学习，培养气质和坚韧的恒心，然后最重要的一点是把孩子交托给上帝，把担心和忧虑卸下，每天为孩子祷告，相信上帝一定会为他预备最好的道路。
这是我的一点个人见解，我也是在慢慢摸索和成长中，希望大家能探讨一下。.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-23 01:55 标题: 回复 58#韵妈咪的帖子

谢谢你真诚的回复。我也贡献一些资料供你“批判”，希望你有时间与教义对照起来看：
http://www.xysforum.org/pages/christianity.html 这只是沧海一粟。
我还是要借用著名哲学家罗素著名短文《为什么我不是基督徒》的最后一段话来表达我的看法：
“我们要独立思考、光明正大地看待世界的一切－－善的、恶的、美的、丑的；正视客观而不是害怕现实。用智慧征服自然而不是仅仅慑于自然的淫威，甘愿俯首听命。有关上帝的整个观念来源于古代东方专制主义。这种观念是同自由人格格不入的。当你听见人们在教堂中自我贬斥，说他们是可怜的罪人这类话时，会感到是可耻的，是同有自尊心的人不相称的。我们应当昂然奋起、坦率地正视世界。我们应当把世界建设得尽可能美好些，纵然不能十全十美尽如人意，也总要比别人在过去干的强得多。建设一个美好的世界需要的是知识、善良、勇气，而不是对以往嗟悔不已，也不是用许久以前无知的人们用过的话语来禁锢我们自由的思想。这需要的是大无畏的观点和自由的思想。这需要的是对未来的憧憬，而不是对于业已死亡的过去永无止息的怀恋。我们深信：用人类智慧创造的未来世界将远远地超过死亡的过去”。
最后，我还是要再次感谢你的回复，我的观点只针对那个群体与制度，对每一个基督徒，我都怀有尊敬和钦佩之心。

[ 本帖最后由天恒爸爸于 2009-9-23 01:59 编辑 ].

作者: communication 时间: 2009-9-23 09:44

关于宗教的交流, 最终还是回到人生观与人生观的碰撞. 只是人心是美好的, 大家会有很多很多交叉点的. 无论你是有神论者,还是无神论者. 其实有"爱", 有"幸福快乐的人生"是我们所有人生活的目标. 我们有权利通过各种形式来达成这个目标.

LZ, 其实我也不明白为什么有那么多人坚信上帝的存在. 我是无神论者. 但有一天, 我看到有人这样来区分有神论和无神论,我觉得有些道理. 他说"有神论者是将神人形化的, 而无神论者是将神非人形化的" 这么说来我也有点相信"神"了, 因为我们这个世界实在是太有序, 太神奇了,不是吗?

基督教存在这么长的时间, 说不上绝对的神奇, 有些东西(比如我们共同热爱着的中国的古老哲学)比它存在的时间还要长. 但是既然它存在至今, 绝对有它存在的道理,对吗? 很多人相信上帝, 我想那不是因为他们真真实实地"看"到了它, 而是心中的上帝帮他们解决了很多内心的问题. 因为总想着有上帝, 所以所有的因果关系都联系到上帝,那么这个上帝当然就是"存在"的啦. 我换一个角度, 我认为凡事事出有因, 我努力把那个因找出来,也可以解决我的问题, 我就不需要他们那个上帝了. 我的"上帝"是我相信"事出有因,而因是不同的,我得通过自己的努力把它找出来".
既然你也崇尚知识, 那你应该也承认目前我们的知识还是很有限的. 在我们认识有限的情况下,有人通过相信上帝的方式来解决自己的困惑有何不可. 我明白你应该是痛恨有人盲信上帝, 不明就理地相信一切有关上帝言论. 并且还唠唠叨叨影响他人.那应该也是跟人的认识和道德水平有关. 但任何附载在宗教上的哲学思想还是闪光的. 我相信基督教还是会生存下去. 就像别的其它宗教形式一样. 只要人还有困惑....

作者: Tiger爸 时间: 2009-9-23 09:53

为什么很多基督徒招人反感，我想用一句话可以表明立场：
你信你的教，不要逼我信你的教。
我对我生活的世界有我自己的认识，你是要拿火去烧我呢，还是用一群老太太唠唠叨叨来折磨我呢。.

作者: xiaoshunshun 时间: 2009-9-23 11:14

现实生活中，尤其在中国，真正基督徒犯大错误的较小，因为言行受到了约束和管教，懂得“恐惧”。.

作者: marylica72 时间: 2009-9-23 12:43

引用:

原帖由 chgtq 于 2009-9-22 21:18 发表

偶然路过，看到这个，觉得太可笑了。说错了别见怪哈：既然圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头，那么这个爸爸明显是不喜欢妻子信基督嘛，为啥妻子不顺服他？假如她是一个基督徒，假如圣经教女人顺服丈夫？ ...

我也是偶然路过，对于你的疑问，我的劝解肯定会苍白无力。
可能你的身边还没有出现给你传福音的人，没有感受到过主恩的人，确实很难理解主恩的滋味。
我出国前的想法和你一样，感谢主，让我在国外认识了神，当然也尝到了很多神的恩典。
求神祝福你一切顺利，圣灵早日临到你！
如果你有兴趣，很愿意和你沟通！.

作者: blueleaf2 时间: 2009-9-23 12:52 标题: 回复 58#韵妈咪的帖子

说的真好, 包括下面那篇关于孩子的.
愿主祝福你们全家,阿门!.

作者: 信靠基督 时间: 2009-9-23 13:07 标题: 回复 68#chgtq 的帖子

关于“妻子要顺服自己的丈夫”这句话请允许我稍稍向您解释一下，这里有两个例外原则的一个就是丈夫不道德或者干什么违法的事情，还有就是不属灵，不允许妻子信主，其他的事应该顺服自己的丈夫，这里的顺服同封建社会“三从四德”不同的是丈夫也要非常地爱自己的妻子，做好家庭的头。这位妻子想让她丈夫信主我想也是出于爱吧。.

作者: 丞城妈 时间: 2009-9-23 13:37

引用:

原帖由 chgtq 于 2009-9-22 21:18 发表

偶然路过，看到这个，觉得太可笑了。说错了别见怪哈：既然圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头，那么这个爸爸明显是不喜欢妻子信基督嘛，为啥妻子不顺服他？假如她是一个基督徒，假如圣经教女人顺服丈夫？ ...

每个人都会有自己的想法，这很正常，所以我不会怪，也不会笑。
学生学东西的时候，都会有一个掌握接受的程度。基督徒就相当于学生，相信了基督，就象进了学校，但学校里有学习好的学生，也有学习不好的学生啊，毕竟每个学生的基础不一样，接受能力不一样啊。但现在学得好，不等于今后学得好，现在学得不好，不等于今后就不好。但我相信，如果能够不断和老师交流，紧跟老师思路走，自己也很争取的学生，应该不会差。
我是90年代成为基督徒的，但真正能开始跟着老师（上帝）的思路走，不经常开小差，也是这两年的事情。因着在WW上的基督徒圈子，从新过上了有生命的团契生活，至于顺服丈夫这一点，我是深有体验。只有在生活中真正活出基督徒的样子，让你身上散发香气才能吸引人，而不是拉拢人。我的丈夫原本也是不信的，从开始反对我把儿子带到主日学（我从来没有强迫我儿子去，是他喜欢去，每次回来都说很开心，下次还要去），到每次亲自送我们去，接我们回来（虽然我们完全可以自己去），到现在他也接受了基督，虽然他还没受洗，但是一切交给主，主会带领，也许他还会反复，但我不担心，因为我相信主会带领他。
信仰只是成熟人的选择吗？怎样才算成熟？18岁？有些东西你的孩子比你可能明白得早，明白得透，你也是一位母亲，我相信你经常会很惊讶地问你的孩子“你怎么知道的？”，最起码我是经常有这样的问题，你不知道他在哪一刻开始成熟。有神论是灌输的，那是先前你接受的是无神论。如果先前你接触的是有神论呢？或者你说，如果是有神，那你指给我看啊，那你也把风指给我看可以吗？我虽然看不到风，但我能感受到，虽然我看不到神，但我能感受到，因为神是用心眼看的，而不是肉眼。你只有走近了，你才能看得清，真的事情，越近看得越真，假的事情，越近看得越假。
如果我说你在剥夺你孩子的信仰权利呢？我记得上次听了一个关于孩子品格培养方面的讲座，那个美国母亲，说的一个观点，我一直很认同，100年后，你能留给孩子的是什么？车？房子？钱？有什么能够流传几代而且让他们受益的呢？想想看吧，你很聪明，应该知道答案。如果孩子有一个好的信仰，你不用担心他走偏，比我更有智慧的在管教他，而且是随时随地，不用我担心我不在他身边。
“你们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，乃是神所赐的。”（以弗所书2：8）愿恩典也能临到你。.

作者: daisyzh1 时间: 2009-9-23 14:02

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 07:05 发表
其实我并不反对信仰，但我反对宗教，反对一切建立在反科学基础上的宗教。其实，宗教和信仰是两码事儿，许多人以为信教就是有信仰，不信教就是没有信仰，此言谬也。中国不是有宗教的国度，并不意味着中国人没有信仰， ...

我只想解释一点，关于您说的基督教是上帝本位，华夏文化是家庭本位，他们有冲突。

关于基督教，圣经说: 【现今常存的有信、有望、有爱；这三样，其中最大的是爱。」常存，就是当世上的一切都归于无有时，只有信、望、爱留了下来。神让我们彼此相爱！圣经告诉我们：愛能遮蓋許多的罪。在十诫里面，神大都都是说不能怎样，不能怎样，唯一鼓励带有奖赏的是第四诫：你们当孝敬父母。这怎么会造成家庭的冲突？

还有，圣经里面，人，神，家庭是个等边三角形关系，当个人与神的关系越好，家庭里面的人的关系就越好。

所以，对于讨神喜悦的基督徒来说，家庭内部一定是非常和睦和谐的！

求神的灵感动你的妻子，把来自神的爱带给你！.

作者: blueleaf2 时间: 2009-9-23 14:03 标题: 回复 77#丞城妈的帖子

"至于顺服丈夫这一点，我是深有体验。只有在生活中真正活出基督徒的样子，让你身上散发香气才能吸引人"

是的,先生告诉我,这些年我最大的收获就是认识了耶稣,多高的职务,多丰厚的钱财都无可比拟

"有些东西你的孩子比你可能明白得早，明白得透"

是的,我发现孩子的灵性很多时候超过大人,有一次女儿问我一首赞美诗的作者,我想了一阵不知道答案,她笑着告诉我:上帝啊!

所以耶稣说要我们回转，变成小孩子.......

作者: marylica72 时间: 2009-9-23 14:35 标题: 回复 77#丞城妈的帖子

说得真好！

作者: chgtq 时间: 2009-9-23 14:52

引用:

原帖由 marylica72 于 2009-9-23 12:43 发表

我也是偶然路过，对于你的疑问，我的劝解肯定会苍白无力。
可能你的身边还没有出现给你传福音的人，没有感受到过主恩的人，确实很难理解主恩的滋味。
我出国前的想法和你一样，感谢主，让我在国外认识了神，当然 ...

恰恰相反，身边已经不止一个了。我自己也看圣经故事，但是讨厌她们喋喋不休地传教。.

作者: chgtq 时间: 2009-9-23 14:54

引用:

原帖由 信靠基督 于 2009-9-23 13:07 发表
关于“妻子要顺服自己的丈夫”这句话请允许我稍稍向您解释一下，这里有两个例外原则的一个就是丈夫不道德或者干什么违法的事情，还有就是不属灵，不允许妻子信主，其他的事应该顺服自己的丈夫，这里的顺服同封建社会 ...

那么是不是这个爸爸不干涉妻子信教，她就能放弃带孩子去教会，放弃影响丈夫的企图呢？但事实是爸爸不愿意，妻子一样要带孩子去教会呢，还教唆孩子敌视自己的父亲呢！这也算顺服丈夫吗？如果真的顺服丈夫，至少不应该给孩子灌输宗教的东西。假如她能做到不干涉老公，不干涉孩子的信仰，那家庭也就和谐了吧。

[ 本帖最后由 chgtq 于 2009-9-23 14:57 编辑 ].

作者: marylica72 时间: 2009-9-23 15:06

引用:

原帖由 chgtq 于 2009-9-23 14:52 发表

恰恰相反，身边已经不止一个了。我自己也看圣经故事，但是讨厌她们喋喋不休地传教。

神真是爱你呀，给你安排了那么多的基督徒朋友！
慢慢来，你会来到神的家中的，我们等你！.

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-23 15:14 标题: 回复 77#丞城妈的帖子

谢谢你的回复。我大概说话喜欢“尖锐”，所以招致许多人的误解。孩子说老爸是“撒旦一伙儿”，其实也未必明白撒旦是谁，我和儿子的关系，包括与老婆的关系是非常融洽的。问题在于我比较担心孩子的信仰问题，害怕在他身上产生“分裂”。老婆紧锣密鼓地给儿子灌输上帝的理念，我也抓住一切空隙给儿子讲解圣人的智慧（当然主要是中国古代圣人）。儿子有时喜欢上帝的“说教”，有时又喜欢孔子的“隽言”。现在还小不会出什么问题，但长大之后呢，不中不西，不古不今，毕竟这两种文明体系是有内在的冲突的，到时儿子是埋怨爸爸说谎呢，还是责怪妈妈骗人呢，抑或谁也不相信，玩世不恭起来，“索性做了和尚”。我并不反对别人的信仰，但在孩子信仰问题上，是否我也有责任关注并加以正确的引导呢？.

作者: 韵妈咪 时间: 2009-9-23 16:21 标题: 回复 77#丞城妈的帖子

讲的太好了，感谢神，你说出了我心中的想法，愿我们和我们的孩子，还有更多的人能一直跟着上帝在漫漫人生学校中学习，不要走偏。非常愿意和你交流和沟通。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-23 17:55 标题: 回复 84#天恒爸爸的帖子

呵呵，希望父母都把两者的精华传达给孩子，把不好的东西都能抛弃掉。文化交流、思想交流是存在的，现在已经不能人为的分裂开来。
你爱人所说的，孩子愿意去，我想有两个方面的原因：一是平时除了学习班外（各种各样的培训班外），小朋友没有更多的玩伴；二是家庭生活中，集体活动也太少，或者说更少一种交流的氛围。.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-23 18:00

我们在商店购物的时候，营业员太热情也会让人吃不消的，太冷淡也是不行的，所以能把握好度的营业员才会成为业绩高手，想也为这样的营业员，一是要掌握好产品知识；二是要有一定的技巧。

我想很多人反感某种东西，就是因为说的人是强制灌输，所以已经让人产生了抵触情绪，这样再有道理的话，也不被人接受了。.

作者: 静静的蓝莲 时间: 2009-9-23 18:36

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-23 15:14 发表
谢谢你的回复。我大概说话喜欢“尖锐”，所以招致许多人的误解。孩子说老爸是“撒旦一伙儿”，其实也未必明白撒旦是谁，我和儿子的关系，包括与老婆的关系是非常融洽的。问题在于我比较担心孩子的信仰问题，害怕在他 ...

什么也不讨厌。

我相信有的迷信，是因为人未读懂它的寓意。我也是，并为此汗颜。
有的分歧，是因为人在山下，在不同的山路上攀行。岂知登峰的路虽不止一条、而天下大道岂有异乎？！

所以没人说谎，没人骗人。。。
所谓“归元无二路，方便有多门”，万法终归一、归向那山顶的月。

作者: rrjmm 时间: 2009-9-23 19:48 标题: 回复 60#yingyinc 的帖子

谢谢您的开导！.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-23 19:51 标题: 回复 61#rabbithong 的帖子

谢谢您的回答，
您描述的生活方式，也是我期盼的。
可是我又担心，悠闲放松地度日，自己会变得懒惰吗？.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-23 19:55 标题: 回复 69#韵妈咪的帖子

谢谢您这么详细地回答。
而且还具体到理清思路的方法，
我看后感觉减轻了许多心里的压抑。
谢谢您！.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-23 20:16 标题: 回复 77#丞城妈的帖子

您好，看了您的发言，感觉您的话很有说服力。
所以，想把我一年前在基督教圈子里提出的问题，再拿来向您请教。因为当时我没有得到有说服力的回答。
我提问的背景是这样的：一位热心的妈妈推荐我看《游子吟》，看完之后我感触很深。之后发生了汶川地震，我想不明白，地震的中受难的人，他们是怎么了，上帝对他们做了怎样的安排？

下面是我当时的提问：

谢谢您推荐的两本书，很适合我看！

书里的内容有逻辑，大部分推导能说服我。我已基本认同：“物种和自然，包括人类，不是原子随机组合，自生自灭的存在。而是由更高的智慧制作而成。”我且把这更高的智慧称为上帝。

但我也有自己的理解："我觉得上帝只决定大的事情，比如世间应有多少物种，哪个种族灭亡，生态环境等等。但是他管理的是粗放的，具体不到每个人。否则为什么汶川地震，会有那么多可爱的孩子遭受苦难?（孩子总不会有罪吧？或者这孩子一出生，上帝就要带他去天堂？那为什么要砸破了皮肤断了胳膊腿再去天堂呢？）就像我们单位的领导，哪个部门工作出了差错，领导会批评整个部门，就连这部门里勤勤恳恳没出错的人也一起受到株连。因为领导每天忙大事，观察不到每个人的细节，只管大方向。”
我可举个例证：在《游子吟》中提到，作者当医生时，做白鼠生殖实验，生殖过程完美精妙，令医生博士们叹服。就让我联想到，虽然上帝创造动物是那么精妙，但是也会有产子难产的情况，包括人类也有难产，会出现畸形儿，可见，上帝管不了这么细致。

或者可以理解为，上帝是分层级管理的。他重点管理耶稣，亚当，夏娃，还有犹太人？其他更烦杂的事情，归他的下属管？就像一个公司，董事长管总经理，总经理管部门经理，部门经理管项目负责人-----，董事长不会亲自去指导小职员的工作，除非特殊情况。当董事长看到某个部门的业务不适应市场，就将该部门集体裁员，包括该部门的优秀员工。

所以会出现我看到的情况，许多可爱的，弱小的，受到了苦难。

请大家指教！.

作者: 丞城妈 时间: 2009-9-23 23:12 标题: 回复 84#天恒爸爸的帖子

“舌头就是火、在我们百体中、舌头是个罪恶的世界、能污秽全身、也能把生命的轮子点起来．并且是从地狱里点着的。各类的走兽、飞禽、昆虫、水族、本来都可以制伏、也已经被人制伏了．惟独舌头没有人能制伏、是不止息的恶物．满了害死人的毒气。 ”（雅各书3：6-8）我以前也是想说什么就说什么，一直认为性子直，坦白真诚是好事，后来吃苦头了，才知道，原来要表达同一个意思，可以用不同的方式表达，就会有不同的效果。所以现在我说话前都要先想一想再说，只想说能造就人的话，如果只凭自己的性子说，了解你的人能接受，不了解的人就是误会。顺便提醒你一下，话真的不能随便说的，诅咒和祝福都在一句话之间。或者你不在乎在地狱，可是爱你的人在乎，你如果只考虑你的感受，那只能说你适合活在你自己的世界里。
知道福音是什么意思吗？福音就是指好消息，只有当你爱一个人的时候，你就很乐意告诉他好消息，而不是很多人误认为的以为基督徒在推销东西，衡量一个基督徒的好坏并不在于他能让多少人接受基督。而在于他的所行是否活出基督的样式，是否符合神的旨意，如果不能把真正的生命带给那个听到福音的人，那全都是徒然。当然，如何把这个好消息告诉你想告诉的人，确实需要技巧，更需要神的带领和引导，没有感动，时机不对，只为传而传，有时侯反而适得其反。
读圣经不能用学习知识的态度来读，它虽是知识书，但更是生命书，把它里面的话语与你的生活联系起来，也就是圣经里所说的行道，你才能读出其中的味道。“因为听道而不行道的、就像人对着镜子看自己本来的面目．看见、走后、随即忘了他的相貌如何。 ” （雅各书：1：23）
至于孩子的信仰，你有你的担心，这是很正常的。因为你也不能分辨到底谁是对的，如果你有百分百的把握，你也肯定不会有此担心，你只不过是暂时地觉得自己是对的而已。我觉得此刻你是否没有必要把这个问题提升到信仰上，我觉得你现在是在寻找一种道德标准来教你的孩子而已（不知道我想得对不对），信仰应该是他心里自己的东西，你们只能引导，不能强加，孩子今后接触的肯定不止你们两个灌输给他的东西，你们要教他的是分辨真假的原则、方法，他今后碰到什么事情都能沿用的，最终的选择只能是他自己的。
你和你妻子能走到一起，肯定有一些方面是有共鸣的，双方能否坐下来做一次沟通，到底要带给孩子的是什么？能否把双方都认同的先拿出来教给孩子，接下来有差异的，通过一段时间互相寻找为什么有这种差异，这些差异哪些到底是值得再坚持的。而且，我觉得如果你放心的话，等第一步走好以后，你完全可以将差异告诉孩子，爸爸怎么想的，妈妈怎么想的，真正的答案是什么，让孩子也在生活中一起来寻找。孩子是很简单的，不要把简单的问题复杂化。孩子有时候看问题，说不定比你看得透，因为你的脑子已经有太多对比的东西，而这些东西良莠不分，堵塞了你的思路。
看到你的标题的时候，真有点被你吓一跳，不过，现在看到你的一家其实还是很棒的一家，就放心了。最后推荐你看一部影片《面对巨人》，作为基督徒看这部影片是非常震撼的，不知道你会不会看，不过里面大卫的父亲，确实有父亲的榜样。

[ 本帖最后由丞城妈于 2009-9-24 07:59 编辑 ].

作者: 丞城妈 时间: 2009-9-24 09:29 标题: 回复 92#jrmm 的帖子

你的问题很多人都有，包括我自己。上帝为什么允许苦难的存在？我一直没有放弃寻找这个答案，虽然圣经很多地方都有写着，但我还需要不断地消化，目前的状态是，有点明白了，但是否能把我的感受也能完全地给到你，我还不能确认，因为圣经里也说着，灯油（圣灵的充满）只能自己买，不能从别人那里分到。
“你要察看　神的作为、因　神使为曲的、谁能变为直呢。遇亨通的日子、你当喜乐．遭患难的日子、你当思想．因为　神使这两样并列、为的是叫人查不出身后有甚么事。”（传道书7：13-14）最近看到一句话，让我非常震撼，终日阳光普照的地方是什么，是沙漠！你需要沙漠吗？为什么小草生长需要阳光和雨露，因为创造者创造它的本性需要。同样，人成长也需要不同的环境，人是软弱的，如果一直都是顺境，而且知道每个人也都一样，那这个世界更加没有人看到神的作为，更加多的人会相信神不存在。这次聚会中，一个很有见证的老姊妹，很轻描淡写地说到她和她先生退休以后（退休已有十几年）一分的医保都没用过，当时我惊讶了。后来的分享中，我又表示了我的惊讶，她说，“神造人本来就是美好的，而人自己却败坏了，如今反而习惯了败坏中得医治，从中看到神，为何人不能从周围这么多本已创造的美好中体验到神的大能呢？”那时，我们都看着花瓶里的花，是啊，神的创造都是好的，为何真正能从这方面发出赞叹的人少之又少呢？
“你们所遇见的试探，无非是人所能受的。神是信实的，必不叫你们受试探过于所能受的。在受试探的时候，总要给你们开一条出路，叫你们能忍受得住。”（哥林多前书10：13）神虽然允许灾难的发生，但神也给了我们应许。我们所要做的就是依靠神，而不是依靠自己的聪明，有了上帝的带领，就像你知道要下雨了，把装备都穿戴好，就不会有害怕。神没有应许不会有苦难，但应许靠着他能胜过，那就足够了。“我们晓得万事都互相效力，叫爱　神的人得益处，就是按他旨意被召的人。”（罗马书8：28）有苦难发生的时候，一定要记得从这里面寻找我们能得到什么，不要让这苦难白白发生了。
至于苦难为什么发生在那个人身上，不发生在其他人身上，这个问题我也不知道，只有上帝自己知道，上帝的大能我们是猜不透的，我们是被造者，不可能和制造者有相同的智慧。这个博客里，或许你能找到你要的答案：http://purposedriven.blog.sohu.com/68846337.html
http://purposedriven.blog.sohu.com/69055555.html
http://purposedriven.blog.sohu.com/105193255.html
里面有很多不错的博文，慢慢看吧，我也还没看完
还有，上帝管着每一个人，每时每刻他都在你身边，你寻找就寻见。只有一位配称主，没有分级管理。上次我看到一副耶稣的画像，是一个很有天赋的女孩画的，很有意思，除了从上往下看的角度没有看到他的眼睛追随着我，无论从哪个角度，都能看到他目光的追随，你也看看：http://purposedriven.blog.sohu.com/118515367.html#comment.

作者: 丞城妈 时间: 2009-9-24 09:34

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-23 15:14 发表
谢谢你的回复。我大概说话喜欢“尖锐”，所以招致许多人的误解。孩子说老爸是“撒旦一伙儿”，其实也未必明白撒旦是谁，我和儿子的关系，包括与老婆的关系是非常融洽的。问题在于我比较担心孩子的信仰问题，害怕在他 ...

刚在网上找东西的时候，正好看到一篇短文，好像觉得蛮适合你现在的状况，不对的话，就权当娱乐，呵呵：

哲人望着桌上的半杯水，陷入了沉思。他想：如果我问来人看到了什么，回答还有半杯水的人生活很乐观，回答空了半杯的便是悲观主义者。人的人生态度从半杯水可知!想到这儿，哲人不免有些自鸣得意。

有个小男孩夹着皮球走了过来，红扑扑的脸上热汗直流。没等哲人问他，小男孩已端起杯子，咕咚咚地一口气喝完，就又拍着皮球去玩了。哲人哭笑不得，到底是孩子，连招呼也不打就喝了。但转念一想，哲人的脸不禁腾地红了。许多事情，我们思考得不是太少，而是太多了，以至迷失本来的意义。喜欢赋予半杯水诸多意义的人，他们往往并不渴；真正懂得水的意义的人，是那些端起杯子一饮而尽的口渴者。.

作者: rrjmm 时间: 2009-9-24 10:08 标题: 回复 94#丞城妈的帖子

谢谢您！
昨天回帖已经很晚，今天又一大早写这么长的帖子，辛苦了！

我会多次认真研读您的帖子，也会去翻看您推荐的博文。

对于成年人遇到的苦难，我猜想会有它的原因。
对于幼儿遇到的苦难，我真的还无法理解那是为什么？他们还没犯过什么错，而有时苦难太大了，无法安慰，无法弥补。

[ 本帖最后由 jrmm 于 2009-9-24 18:50 编辑 ].

作者: 爱咪咪 时间: 2009-9-24 10:30

没看到L原文。
LZ除了“一切宗教”，你还特讨厌啥？
不会是因为在这个问题上，你在家里没有权威性？呵呵。

作者: 天恒爸爸 时间: 2009-9-24 11:20 标题: 回复 97#爱咪咪的帖子

讨厌旺爸设置了屏蔽规则，使群众“不明真相”地发表意见，使得楼越盖越歪，偏离了我发帖的初衷。信仰是大问题，尤其是孩子的信仰。这个帖主要是关乎孩子信仰问题的，是早期“植入”呢？还是“顺其自然”呢？一旦父母产生了分歧，该如何解决呢？“讨厌帖”是为了引起“争议帖”，最终达成“共识帖”。呵呵。

作者: blueleaf2 时间: 2009-9-24 12:57 标题: 回复 98#天恒爸爸的帖子

这位爸爸你好,我没有看到过你的原贴,不过从你这段话来看,你最关心和担心的事孩子的信仰和成长,我说不出什么高深理论,但是愿意说说我女儿的情况,仅供参考.

我女儿现在六年级,我们很尊重她的阅读兴趣, 她从小喜欢中国历史,幼儿园中班的时候迷上三国演义,小学时候读上下五千年(林汉达),史记,资治通鉴( 少儿版),三字经,百家姓,论语中的一些话都都很喜欢,我相信她从中国传统文化中吸取到了好的营养.

女儿刚开始也很不理解我们的信仰,曾经问过我:"妈妈,如果有上帝的话,宇航员为什么没有看到呢?" 我只是温和地告诉她,妈妈相信上帝在,一直在,永远在,我眼睛看不到,但是我能感觉到.我们从来没有强制孩子的信仰,孩子通过阅读和旅游知道这个世界不同的人有不同的信仰,也有人没有信仰, 在杭州灵隐寺我们看到佛教徒,在西安我们看到穆斯林....

感谢神奇妙的带领, 从五年级开始,女儿阅读量增大,除了继续看历史(尤其喜欢"研究"清朝),更喜欢上国外儿童文学名著," 海蒂"," 绿山墙的安妮",小木屋系列..... 女儿深深喜欢上这些作品里的主人公,在这里,信仰像呼吸一样自然,女儿从书中同龄孩子的成长故事中深深感受到:真的有一位能鉴查人心的上帝,她开始和我交流信仰,在日记里为朋友,为家人,为班级,为我们国家祷告.... 渐渐地,我们看到了一个敬畏上帝的,更加懂得包容和爱的孩子.

在上帝的眼里,, 每个人都是独特的 -- 让孩子懂得自尊自信也尊重他人,上帝只帮助自己肯努力的人--- 让孩子懂得一个人要善用上帝赋予自己的才华,努力学习.

上帝是神,古代先哲是人,这是本质的区别,不是矛盾.北京天坛里"皇天上帝"四个子清楚地告诉每个人,中国古人一样是敬畏上帝,全宇宙只有一位神,他不是西方或者专属哪个地方的神.

在我看来,一个了解和热爱自己国家同时吸取世界文明的孩子,不是"不中不西，不古不今", 而是胸怀祖国,放眼世界.孩子的路很长,父母要做的只是引导而不是强制或者阻挡,夫妻之间有分歧的话,一定要多沟通.

愿主祝福你们全家!

[ 本帖最后由 blueleaf2 于 2009-9-24 14:11 编辑 ].

作者: junhuayang2005 时间: 2009-9-24 13:02 标题: 回复 98#天恒爸爸的帖子

我也赞同的，难道就因为和别人的观点不一致，就要被扔鸡蛋，最后进垃圾箱？.

欢迎光临旺旺网 (http://321ww.net/)