姜还是老的辣, 我同意.支持你!.

玫瑰斑竹，其实，你真的没必要误导大家，我说的所有这些，都是老实人的大实话。

我只是想要目前不尽人意的捐款体系更完善一些，本是一片好意，你又何苦这么百般不舍地来攻击我呢

引用:

原帖由 玫瑰玛丽 于 2006-9-1 19:30 发表
原来你是监督我们的工作来着。“革命尚未成功，同志尚需努力”，你是要革我们的命啊？

.

引用:

原帖由 千慧妈 于 2006-9-1 19:51 发表
不过我还要说一句,
每次捐款,不是说,让大家捐款放着,放在某人那里,然后版主决定,想给谁就给谁,很明显,这是不合法的,也不合理...大家也没这样傻,而且目前也没这样做过..............

每次捐款都是针对一件事所 ...

千慧妈,我知道您是个有信仰的人,我尊重所有有信仰的人.

但我觉得一个育儿网站还是应该以育儿为主旨,毕竟大家最关心的还是这个.现在旺网的主题有所冲淡了,提供育儿咨询的核心优势渐渐没了,倒是助学,助困,助医的内容多起来,团购和消费的贴子也人气很旺.旺网若想继续建设一个纯净的天空,那么这样主题的贴子应该尽可能的控制,因为凡事,一旦与利益和金钱相扯,恐怕很难纯净起来.

不知道我所说的,您能否认同?

[ 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-2 00:00 编辑 ].

"如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪"

這句話有些....讓人心中不爽哦, 我相信這裡的願意付出爸爸媽媽們沒有人把捐款當
作"奶酪".
跟本不會把救助孩子和這個詞聯繫在一起. 雖然有不同德意見, 可以接受, 可以理
解. 但, 不可以把"動了某人的奶酪"這一詞放在任何人的頭上. 這是很不公平的.

沒有人把捐款當作"奶酪".
為什麼要多次提這樣的話呢? 在我的哪個王為佳帖子裡, 兄弟你也提出過"奶酪"一
詞

在被你說的或提到的人用了, "動了某人的奶酪奶酪"+"非法"這兩個詞,感覺就是兄弟
你想表達的是, 某些人在非法斂財..... 當然你會說, 絕對不是這個意思, 只不過
是想提醒大家用合法的途徑像合法的捐款機構捐款等等. 但用了這樣的詞語很會讓
人誤解的. 以後用詞要注意一點啊.
每個人讀的感受是不同的. 生薑和玫瑰斑竹她們沒有奶酪, 只不過提出了她們不同
德想法而已.

不管玫瑰说得对不对，我觉得您这么说话都是侮辱人格的表现，请您对您的用詞不當向玫瑰道歉。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2006-9-2 02:31 编辑 ].

我不是攻击你。我一直说的是，你的议题太大。我这里再说两点，就打住。真的不想花那么多心思在这里搞所谓的“辩论”。

第一点，网站的机制。
千惠妈说得很清楚了。我这里不想多重复。我们本来就不是什么慈善组织。只是网上的妈妈看到了周围的一些不幸，然后大家凑个钱，帮助一下他人。有时候有热心的妈妈帮助，没有的话，基本都是斑主在义务做统计的工作。在这里，我还是要向在做这项工作的斑主道声谢。（我本人没有参与过这些工作，我写最后这句话是以一个网上妈妈的身份来写的）大家都是成年人了，在外面办事，别人帮你一把，你尚知道说谢谢。这里有人能够帮助我们传达爱心和善款，我当然也要说谢谢。

如果你认为现在的体制不完善，不适合捐款。你自己就可以不捐。捐不捐款全在自愿。如果你认为必要，我们可以在以后的项目中加上“吸烟有害健康”“投资有分险。。。“式样的字样来提醒一下为爱心热血沸腾的妈妈们冷静一下再行动。这个完全可以做到。

就象小丸子说的，网站不是慈善机构。所以，你所希望的体制我想这里是不会有的。（个人想法）

第二点
关于权利和义务

这两点是形影不离的伙伴。有权利当然就有义务。我个人是个十分崇尚民主的人。大家都可以说话。我们就爱心捐赠来说吧，我们可以按照大家所说的来做。但我想问的是：负责爱心捐赠的斑主是不是有任命权？比如说，一个项目，需要三到四个会员帮忙，在没有自愿者的情况下，我们可以强求某人来参与项目的统计，核实或者发放工作？现在民主的问题，说话的人说话，说的话要其他人来义务履行，并承担责任。

在权利和义务没有得到相应挂钩的前提下（作为网民，而非版主）我反对任何进一步建立完善慈善体制的行为。有没想过，完善体制需要多少配套人员？如果象小丸子所说的，这里不需要。如果按照我的第二点，只有两个方法能够解决这个问题，一；管理员和版主有权委任义务工作人员  二；花钱在外面去雇佣法务和财务以及和此项目有关的工作人员。问问妈妈们，大家愿不愿意花钱去建立这样一个完善的体制？我想也应该发扬一下民主精神，问问大家。

我说的一和二本来就是两种途径。目前，网站走的是一，如果要走二的话，1）违反了网站的初衷 2）会有或多或少的开支产生（除非有足够的义务人员可以成立这么一个小组）

我的话完了。说上面这些，我完全是以一个普通上网妈妈的身份说的。

[ 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-9-2 09:58 编辑 ].

您。..您...您...

偶虽然比您老几岁,也不用您把,

同意你的说法,不过现在人这么多了,还是要靠大家啊，前段时间不是说不许灌水啊，严打过的,呵呵,大家一直都在想办法把话题转到育儿上面来额

.

对于爱心捐赠的问题我觉得大家讨论得蛮深入了，我只是想对旺旺这里的一些捐赠特别是高兴联络的爱心助学作一些简单说明。虽然我不是斑斑，可我是某位斑斑的领导

I, 捐助对象的来源
1，爱心助学。旺旺网只是一个信息通道，一个交流平台。我们给大家推荐的助学对象目前主要是两个来源:1)上海总工会2）云南当地妇联；我们不是专门的慈善组织，只是一个为大家提供信息和交流的地方。
我们相信上海总工会和云南当地妇联给我们提供的信息的真实性，所以特辟板块大力支持。

2，其他爱心捐助项目。主要是网上一些妈妈自己一直做一些义工并接触到一些需要帮助的对象，随后通过旺旺这个平台向大家求助。所以旺旺仍然只是一个信息通道和交流平台。

这里的斑斑们都是有自己的专职工作的，所以无法对所呈现（因为并不是所有的信息都是斑斑提供的）的信息的真实性作核实，是否参加这些捐助大家自己拿主意。

II, 捐助款项的支出
目前对于捐助款项的支出的监督为：
1，爱心助学
每学期要求受助对象提供与捐助款项支出的发票、凭证，由爱心助学小组的妈妈来审核。我们认为钱是这些妈妈出的，这些妈妈应该有权利知道钱用了多少，怎么用了。不在网上公布出来，也是考虑到个人的隐私问题。

2，其他捐助
斑斑们倡导召集人向捐赠者公布钱款使用情况。之所以说倡导，因为这里是论坛，斑斑们的权利只限于管理论坛上的发贴，没有权利也没有能力去具体的领导或指挥其他成员。斑斑们只所以允许这类帖子的发布，是基于帖子表面的善意性。如果需要斑斑们一一审核实质真实性，对斑斑们的压力太大，工作强度也太大。这里积分和爱心可以作为大家一个参考因素。积分和爱心反映了这个IP在网上的活跃度，如果一个IP从来没有出现过就发贴召集捐助，那么大家在掏钱之前就应该斟酌斟酌。

III, 最后需要重申的几点
1，旺旺网是信息通道，交流平台，任何筹款、捐赠活动均非旺旺网组织
2，捐赠的妈妈对捐赠有任何疑问意见，旺旺网 和斑斑们可以帮助联络，转达， 但旺旺网和斑斑们不直接答疑。
3，捐赠是个人的自由意志决定，捐或不捐不是好或坏、对或错的问题
4，欢迎、期待大家针对捐赠提出的具体方案，就象小丸子那样的意见，而不是理论上的研究。

[ 本帖最后由 亮亮妈妈 于 2006-9-2 12:18 编辑 ].

做你lg,连言论自由也被剥夺了?

我忍不住讲讲自己意见,听不进只当风吹过好了:

ww只是个育儿网站, 并不是个经济实体,其实,捐款之类如果有问题,没有人会承担责任. 再说网络本来就是虚无的,用来沟通的.我实在不认为有必要用旺旺网的名义做捐赠. 当然如果想把旺旺变成个经济实体的话,那么用这些行为做些类似的对品牌的promotion的话是另当别论了.

所以如果ww只是想保留育儿网站的本分的话,还是不要搞这种集体的捐赠了.有爱心的人可以把需要捐赠的人的难处和联络方式公布出来,让ww上的BBMM自己去衡量,自己去核准事实,自己去和他们联系, BBMM们愿不愿意捐,捐多少,如何捐都是他们自己个人的事,有纠纷也是他们个人的事. 这样岂不更好?

只是自己的真实想法,得罪之处请原谅..

不要觉得有压力， 上网本来就是用假名字说真心话， 说“对”了大家鼓鼓掌， 说“错”了挨几块砖头， 拍拍手还继续灌水。

我看了这个帖子， 有点象前几个月看的美剧LOST, 每一集都很有道理， 很凛然， 但串在一起， 导演，编剧，观众全都有点不知所云了。

所以网上不适合辩论， 都是短贴， 又有及时要回的压力， 情绪便不稳定。中文的语法又不缜密， 说出来的话难免辞不达意， 倒伤了感情。.

不代表斑斑，我个人的意见。

完全同意109，110，111楼的建议。

至于108楼，wpc，楼主，你们说的我也认为完全正确。另外，如果你们知道中国哪家机构在做公益或者爱心事业上程序十分清楚并完全值得信任请推荐给大家。毕竟这里的任何行为只是私人行为。如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构。.

首先,没有一次款子打出去是用你所说的
旺旺网的名义做捐赠.

只是说,上旺网的妈妈们的心意,上旺网的妈妈们捐赠的


其次,你说的

如果ww只是想保留育儿网站的本分的话,还是不要搞这种集体的捐赠了

旺网也没搞过什么集体捐赠
,这次旺旺的事情,也是大家想要帮助她,每笔捐款也是有名字的,所以这不是集体捐赠


还有你所说的
.有爱心的人可以把需要捐赠的人的难处和联络方式公布出来,让ww上的BBMM自己去衡量,自己去核准事实,自己去和他们联系, BBMM们愿不愿意捐,捐多少,如何捐都是他们自己个人的事,有纠纷也是他们个人的事. 这样岂不更好?

已经有这样的实例了

也就是前段时间组织的帮助四川小女孩,还有最近魔女号召资助的小惠,帐号都是她们自己的,并没有通过旺网的帐号,具体你可以到大杂烩去看旧贴


关于助学,本来就是一对一的资助,不愿资助的时候可以无理由退出,并不勉强说一定要资助下去

每学期用的款项学校那边会过来资料,都会和她们说的,只是不和不参与资助的人汇报而已
,下次哪位妈妈不愿意通过旺网的爱心帐号转帐也可以的,也可以自己汇到学校的帐号


现在爱心帐号的钱并没有什么莫名其妙的钱

有些是有的妈妈买的逻辑狗捐出来,然后用于出租

有些是比如说FB吃饭,多了一些零头,或者是亲子活动多了一点零头,也可以转入爱心基金

还有的是原来有一次想要帮助一个人,后来出于种种原因,征的捐款人的同意后,愿意继续帮助她的留在原处继续帮助,不愿意的,可以退款,可以转入爱心帐号,当然不愿意退款的也都转入了爱心帐号

还有啥?哦,对了,每年服务器的托管费,几千元吧,也是大家的心意,我也过意不去这么昂贵的服务器费用由旺爸一人承担,我也尽了自己一点小小的力

其他还有啥?源源妈想想,我也忘了.

忍不住还是要说。

到底这里是不是在组织捐款，不是你发个声明就可以了，这在法律上是有明确界定的。

如果这里真的只是个信息平台，首先就需要把那个所谓的‘基金’汇款账号取消掉。如果有人需要帮助，就应该公布受助人的具体情况，让愿意帮助的人们自己有可能判定真伪，同时，公布受助人自己的账号，而不是象现在这样先把大家的钱汇到某个ID的帐上并由某个或某两个，三个人控制去向。这才有可能来发挥‘信息平台’的作用。而只有这样，组织者才可以‘没有义务答疑’。

既然是有人先把捐助的钱敛在一起，那么某个，或某几个掌握这些钱的人，以及在募捐之前，鼓动大家把钱汇到这个账号上的人－也就是法律上的招募人，他们有不可避免的，及其重大的责任对大家负责，这又岂是一个传达信息的问题。这些有组织，但却没监督的捐款行为在事实上早已发生，这已经是无可争辩的了。

我说的够具体实际了吧。.

没错，这句话说到点子上去了。google一下，有很多这样有资质的机构，或者是合法的注册基金。

尽管他们的操作也未必尽如人意，但是，绝对比这个网站现在搞的这一套对大家更有保障。

另外，如果，大家发现身边有需要帮助的例子，比如说旺旺，也是可以通过这些法定的机构来发起帮助的－而这些机构，会为大家承担起包括证实，取证，善款用途的监管等等方面的保障，他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的

能去合法进行的事情，为什么不去做。这是我个人一个大大的疑虑，至今尚无答案。

引用:

原帖由 玫瑰玛丽 于 2006-9-2 16:01 发表
如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构

.

再提一句，我认为这里的爱心账号／捐助基金账号－对已经使用的部分，需要进行第三方的审计和公证。

这也是很实际的建议吧。.

引用:

原帖由 writerpc 于 2006-9-2 19:03 发表
.另外，如果，大家发现身边有需要帮助的例子，比如说旺旺，也是可以通过这些法定的机构来发起帮助的－而这些机构，会为大家承担起包括证实，取证，善款用途的监管等等方面的保障，他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的  ..

我的回答
1...作为旺爸的朋友,我可以代他说,他不需要任何捐款,也没有接受我们这次捐的任何款项,仅支出了购买亚都装修卫士的钱


你认为旺旺爸需要象社会求助了吗?然后我们作为他的朋友,我们看着他去求助去丢脸而能帮他却不帮吗???

2...你说的...他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的  

请你说清楚,这句话你在我们哪个版主的帖子里面见过了??请给个连接,我去看看..

3.你说的...能去合法进行的事情，为什么不去做。这是我个人一个大大的疑虑，至今尚无答案。


你的意思我们现在是在违法??


4..你说的....再提一句，我认为这里的爱心账号／捐助基金账号－对已经使用的部分，需要进行第三方的审计和公证。


请问关于旺旺的这笔捐款你指的是哪些支出需要第三方的哪些审计和公证。

5...请问你捐款了吗??

6...请问你是律师吗?合法不合法,是你确定的吗??

[ 本帖最后由 千慧妈 于 2006-9-2 19:29 编辑 ].

楼上，随便你怎么说吧，互联网是个自由的时代，我只是依据事实说我自己的想法－就事论事，你爱听不听，这和我在这里捐不捐款，是不是律师有关系吗。为什么有人就是喜欢针对人，而不是针对事呢。

你们就折腾吧，我倒真想看看最后是个什么样的结局。.

大家既然是各舒其见，何必光火啊~~~~都本这一颗热爱旺网的心，，，莫生气大家；
闪~~~~~~~~~~``````.

还有啊，你少把我和ww爸的事情联系起来，我一直说的都是关于该不该募捐，如何募捐，如何监管募捐以及如何才能保护募捐方和受捐方利益的问题，这和人家ww爸有什么关系，少来混淆视听好吗。而且，象你说的，人家w爸不要大家的钱，但有人却蹿和着让大家去捐，捐了又用不到孩子身上，而且甚至还给不到w爸手上，这本身就说明了这里的募捐体系有很大的问题。

我说的都是正事儿，你不要一出来就摆付来吵架的样子好不好。.

也许你是对的,但你的紧追不舍让人觉得你对斑主们充满了不信任. WW她爸和所有的斑主们无私地用私人的时间做了很多幕后工作,不求名和利,只为了对孩子们的一片爱心,你的怀疑一切的想法会让他们吐血的,至少换作我,我不会再做这种吃力不讨好的事. 另外,在你的建议同时,能不能也让我们看看你的实际行动,比如联系个第三方的审计或者帮着起草一下更规范的操作流程?.

另外总觉得你以上的想法和上次在餐厅想让你儿子给那个小女孩的想法截然相反. 也许你会说上次你是直接要给帮助对象,但可能小女孩一转身就上贡给某个老骗子了..

我没有针对旺旺生病捐款的事,你也不要误导大家,我对给旺旺捐款没有任何看法,因为这是ww上所有BBMM的心意,我也捐了,我所指的是针对其它社会捐赠的活动,包括助学和病孩.

你说没搞集体捐赠,但又说是以旺旺上妈妈的心意捐的,这是自相矛盾的. 当你说旺旺上的妈妈们时就代表了旺旺这个集体,而不是张三李四某个人.

我说的话,并不是表明我对各位费心费力组织捐赠的斑主有什么怀疑或不满,我只是觉得既然旺旺只是个育儿网站,那么就没必要去组织捐助,搞得吃力不讨好,包括那些爱心MM组织得. 我觉得ww不应该鼓励这种活动,因为将来会引起很多麻烦. writepc愿意说出来,不愿意说出来得人可能还更多.当然如果你们愿意继续无怨无悔地组织,那就只当我说的是阵风吹过就算.

来这讲两句只是因为爱ww,不想看到它将来因某些不好的事而消失, 我是性情中人,说话直,如果有人对号入座我再三说明我不针对任何人,说实在,你们谁谁谁组织了啥捐赠我一点也不了解, 我 也不太理解千慧妈为什么这么气势汹汹?

爱ww,我才来讲两句, 不爱它,我懒得开口,育儿网站多得是,我可以上别处玩去....

我倒不觉得千慧妈有什么气势汹汹,反而厨子有点激动. 其实也不关我的事,本来我还满腔热情要往某个ID的帐号打钱,虽然也有一刹那的疑惑,毕竟看着是个个人帐号,不过也是转瞬即过,因为我还是挺信任斑主的. 不信任的,可以用其他途径表达爱心..

建议大家休息一下 。感觉大家有点上火了是不是天气热啊。 对于捐款我想仁者见仁，智者见智。大家的出发点都是好的，所以大家也应该听取一下不同的意见，那么ww网才会成长。（也是可以投票选举看看大家的意见）.

千慧妈也有点生气了,我家狗儿刚看到这个帖子说,你们算啥育儿网啊,老在谈啥钱啊,情感啊,大杂烩啊,都没看你们中学小学版块的帖子见涨,就看你们老泡在这些里面, 我 汗颜,所以现在彻底把自己关掉. 去中学版了!.

育儿网也不能只谈教育啊。不然你怎么会出来FB啊.

先说关于旺旺的捐款，老实说，我一开始也是一直在犹豫的，但是经不住网上众多妈妈和版主们的呼声，最终还是开贴了。目前这些钱已经有部分决定购买2大1小共计3台亚都，到时候会有发票，我会扫描上传，如果有人怀疑发票的真实性，方便的话可以到我这里来查看原件。其他的钱款目前还没有用款意向。这么多钱在我帐上，我真的也是觉得很“烫手”，不说统计搭进去的时间和精力吧，钱到底用在哪里版主们也一直在商量讨论。既然现在出来这个话题，我倒是觉得，既然旺爸现在也说暂时不需要用钱，如果大家没有意见的话，可以把帐号一一告诉我，我会一一划转给你们，哪怕再花多少的时间精力也无所谓，我可以心安了，不用再招什么非议。亚都的费用我想版主内部来解决吧。

关于爱心基金，千慧妈已经解释得很清楚，目前的来源主要是逻辑狗的租金收入、俊俊妈捐款部分妈妈要求转入爱心基金的钱款以及个别妈妈的捐款，支出主要是部分网站上的求助、云南助学汇款的手续费等，具体账目可以去爱心助学板块相关的帖子查看。楼上的提醒得好，我准备马上把这个帖子中的帐号删掉，本来也是想让大家方便，现在看起来还是少添麻烦的好。

关于云南助学，本来就是一对一进行的，不是以旺旺网的名义，学生和捐助人都有通信来往，我自己和几个同事也都参加了，我的助学对象也给我来过几封信汇报学习生活情况，我个人充分相信云南当地妇联提供信息的真实性。云南助学的捐款大家先汇到我这里，我只不过是起一个桥梁作用，每次我都把汇款凭证扫描上传的。如果有不同的想法，下次完全可以个人自己汇过去。

目前来说捐款的明细我采取的方式都是在网上公布的，每一笔都可以查到，本来有妈妈提出过捐款多少的问题，觉得不要公开网名的好。但是出于便于监督的考虑，我还是坚持公开网名，即便是匿名，比如这次旺旺的捐款，我也请他们给我一个化名，便于大家核对监督。我个人认为，目前这样的状态也只能做到这样了。如果有人提出要建立一套更加完善的制度，有监督审计，这当然很好，我也很赞成。但这是需要成本的，也许弄到最后就会变成前面有帖子里提到的有些慈善机构行政费用用掉了50％、60％类似的情况。不过我们并没有想成为一个慈善机构吧？！

"如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪"，我不知道你指的奶酪到底是什么？不过这句话听起来着实让人不爽，请你收回。我们希望有不同意见，不过希望不是理论上的高调，因为大家都没有这方面的经验，希望有人能够拿出具体的实际的可操作的方案来。

[ 本帖最后由 源源妈 于 2006-9-2 22:07 编辑 ].

对不起，我无法接受你这样的断章取义。重申一下我的原话 -- 如果你们知道中国哪家机构在做公益或者爱心事业上程序十分清楚并完全值得信任请推荐给大家。毕竟这里的任何行为只是私人行为。如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构 -- 这是我的整句话。希望通过你们的推荐，我们大家都可以找到除了在旺网上私人捐款途径以外的信得过的机构进行慈善爱心活动。

实际上，我的些许捐赠只以个人或家庭个体进行。我们历来倾向于（由其是我先生）把资助款交给信得过的人并转交到我们想捐助的对象手中。与其相信某个我们不熟悉的大牌慈善组织，我先生更愿意把捐助款交给一个象gx这样他熟悉，信任，敬佩的个人。至于监督体制的完善，需要帮助的人是等不及的；乐于助人的人也不会因噎废食。说到底也就是个信任问题。在一个整体缺乏诚信的环境中，义无反顾的爱心不更难能可贵？

至于法律准则，烦请告知相关出处以便我们参照研究，更好地规范我家个人的爱心行为。.

关于一:旺爸不需要捐款，旺网上却在发起着相关募捐，这矛盾么？合理么？是不是对旺爸意见的不尊重？旺爸不需要捐款，那么您认为他需要，他将会向社会求助么？另外，有关善款的支出，您是怎么知道？您也不是发起人，有凭证么？有依据么？类似的款项支出，是在一个什么范围内通报的呢？具体的款项使用和监督情况，很遗憾目前还没有一个公开公示。

答复：请看楼上我的回帖。

关于二：这个，不需要什么连接，来自自称版主领导发言的109楼，原文如下：
III, 最后需要重申的几点
1，旺旺网是信息通道，交流平台，任何筹款、捐赠活动均非旺旺网组织
2，捐赠的妈妈对捐赠有任何疑问意见，旺旺网 和斑斑们可以帮助联络，转达， 但旺旺网和斑斑们不直接答疑。
3，捐赠是个人的自由意志决定，捐或不捐不是好或坏、对或错的问题

答复：此贴是亮亮妈妈发的，她不是版主，不代表版主或网站立场。


关于三：尽可能去规范地科学地做好善款的管理工作，从而能有制度有保障地最大化发扬善心善举。我想这就是此贴探讨的关键所在。这也就是要辛苦发起人了。还是那句话，募捐发起既然已经开始，相应的个体就已经承担了不可推卸的责任和义务。至于违法不违法，也不是由某个自然人能说了算的，就算律师也没有权利能判定是否存在违法行为。
在中华人民共和国，审判权归属人民法院。

答复：还是重复一句话，不要空谈，我想这也是LZ的想法吧，否则这个帖子讨论得有什么意思？


关于四：既然是审计和公证，就应该对于整个善款的使用发放管理过程，不是只针对部分款项支出。

答复：请参阅我在楼上的回帖，关于审计问题，费用怎么来？请给一个可操作的方案。


关于五：这个讨论的话语权，应该是公平的。话语权和捐款行为没有任何关联，如果必须捐了款才能有资格发言，那么捐款的意义和性质，就完全发生了变化。

答复：同意。

关于六：这个问题，参看关于三内提及的相关法律常识。

答复：参看关于三的答复。.

闷死了这天；大家都喝点凉茶啊。没有的到我这领~~~~

其实爱心捐助都是各自愿意的事情；或许某个事情某个人让你感动了，你伸出援助之手；这是处于自愿，没有人强迫；
就象大魔女前些日子组织的那个捐款，她在后来的帖子里面说到：{人与人之间将缘分的，我不是慈善家，每个孩子我都要帮！要不是看到小慧第一眼，感觉和我那个生下来3天也被抱去儿科医院做心超的小女儿有那么一点相似，我不会那么卖力！}，我看到这段话特别赞同，我就是属于这样被感动而帮助别人的人；而社会上需要帮助的人太多了，有一部分人像我这样的，可能发生在身边的，看的到的，另自己有感触的的对象会去帮助；而离自己远的，而也没有让自己有帮助的冲动的人就不会帮助；这样并不代表没有爱心；
还有一种，就是他们认为在我有能力的范围，尽可能的帮助别人甚至发动身边的人一起加入他们的爱心；因为他们相信人多拾柴火焰高，帮助了更多的人就是他们最大的愿望，而另外一部分人也很想用自己的能力去帮助更多的人，但自己也不知道从啥地方找的确需要帮助的人及信赖的人；这样就产生了组织与加入；这一切本来就是大家自愿的，献了爱心的人也不会为了给别人知道自己很伟大而去做的，他们付出真实的劳动也不是为得到大家叫好，就这点来说，我很敬佩，虽然我做不到；
对捐助活动每个人的看法不同，其实不必要说服大家都一致；

旺网是否该有 这么多组织活动，组织捐助，甚至大杂烩，情感，腐败，等等；我看都是各取所需吧，爱上哪上哪，注重育儿的就多上上育儿，喜欢聊天就大杂烩，感觉这里的氛围不符合自己了，再找个其他网站，爱上哪泡就上哪泡；旺网毕竟不是为我们量身定做，适合就多来来，不适合就少来来；
瞎说一气，只想说明常来这里泡的都还是喜欢WW的，所以才会来这里说，希望更加好更加符合自己，其实这里有很多个自己，我们不能改变别人那就改变自己或顺应更多的人们；

[ 本帖最后由 家有儿男 于 2006-9-2 22:22 编辑 ].

寒心！！！.

偶没有。怎么领取啊.

希望争论结束.

可是,亮亮妈妈和这里的高兴斑竹可是夫妻哦!.

不要给旺旺爸爸看到这争论吧，虽然不是争论给旺旺的捐款，而旺旺爸爸也没有收这笔捐款，但毕竟多少有些关联，真怕他看了有些想法；大家对小旺旺的关心的确就像是邻家小女孩，真实，自然；.

呵呵,我今天没买西瓜啊,正想吃呢,秋老虎搞得大家火大了,明天我喝王老吉去.

呵呵，反正我是不会生气的，也不会去攻击任何人

不管你们怎么翻来覆去地说，只要我还能上这个网，我就不会闭嘴：

你们这里的募捐程序是缺乏监管的，是不能保障大部分人权利的！

我说话也不会乱说，来这里发言之前，我做了大量的准备工作，咨询律师，查询法律，等等等等，所以，我坚信自己的做法没错，话也应该这样说。

我奇怪为什么非要让我拿所谓的解决方案，你们自己搞的事情，难道自己没有责任去保护大家的权利吗

互联网这么发达了，google一下，自然知道是否合法合理，需要我来给你们说吗。

而且，在这个帖子里，我一直很平心静气地讲道理－即便我是谈理论也好，谈实际也好－犯得着用这种方式来攻击我吗

甚至在斑竹专区里让我lp出面让我来闭嘴，你们这些人，真是让人寒心啊.

撅倒.

是的，最让我寒心的就是看到那句斑竹没有直接答疑的责任－－没有这个责任，你还让大家往那个账户里打钱干什么

引用:

原帖由 安苏 于 2006-9-2 22:29 发表
可是,亮亮妈妈和这里的高兴斑竹可是夫妻哦!

.

你不要断章取义
亮亮妈妈说的是对于没有参与捐款的人，版主不会直接答疑。参与捐款的人如果有什么问题，版主当然会回答或者帮助找到答复。你没有参与过，就请去相关的帖子或者板块看看以往的操作流程，问问有没有哪位有问题了，版主不理睬的？
麻烦你去看看原话


“你们这里的捐款是缺乏监管的，是不能保障大部分人权利的！”你说的大部分人是谁呀？有疑问可以来查帐，欢迎监督。参与捐款的本身就是少部分人，就算是中华慈善基金会也不会向全国每个人报告每一笔款项的用途。.

引用:

原帖由 千慧妈 于 2006-9-1 09:02 发表
有什么好争的,爱捐就捐,不捐拉倒

魔女组织的,我就没捐,西瓜组织的,我也没捐

没有对和错

钱在自己口袋里,主意在自己心中

我赞同千慧妈的这句话，爱捐就捐，不捐拉倒．有什么可争的啊？有点不明白．.

.

你啥时候冒出来的？.

142楼，针对你说的给你一个明确答复。

“是的，最让我寒心的就是看到那句斑竹没有直接答疑的责任－－没有这个责任，你还让大家往那个账户里打钱干什么”

在旺旺网上目前大致为两种捐赠。
1，爱心助学。
斑竹只是提供信息而已，斑竹就是没有答疑义务，斑竹也无法做到答疑。斑竹能做的只能将大家的疑问转达给相关机构，由具体的机构来解答。

2，个案捐助。
在这种情况下，斑竹对捐赠仍然没有答疑的义务，斑竹承担的还是转达、联络的义务。如果这个捐赠是斑竹召集或者作为主要联络人的，那么这个斑竹答疑并不是因为斑竹的身份，而是基于召集人或者主要联络人的身份。如果仅因为斑竹身份而要求斑竹承担答疑，斑竹的责任也过大了。如果捐赠不是斑竹召集的，她/他又怎么能够做到真正的充分的答疑。


寒心，你说的话才让人寒心呢！！你可以说一些风凉话，东指指西说说，——
别人一旦有不同意你的意见或者跟你争辩一下，你就说什么动了谁的奶酪。——“但是，如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪，那就是一个非常可悲的事情了。”
只会对着别人叫嚣不要对你怎样怎样；——“还有啊，你少把我和ww爸的事情联系起来”
问你是否可以提出具体的方案，就没有声音了。——“你们就折腾吧，我倒真想看看最后是个什么样的结局。”

做过捐赠的同志有问题自然可以询问，对款项处理有异议当然可以提出质疑。没有做过任何捐助的人，又有什么依据来怀疑这里的捐款处理不善，没有的到公正的监管呢！！.

和你一样水里啊.

清者自清，浊者自浊，老祖宗不是早就说过了吗。
这年头整个社会都是信用缺失，但言论肯定是自由了，那就誰爱说就让她说，觉得有理点点头，觉得胡说就不理，唉，不过有些不理也不行，说半天也不知道如何处理，.

看了这里太多的争论，忍不住要来说两句！

牙齿和舌头都有打架的时候，有争论也是难免的。
但是这里的爱心捐助由来已久，现在这样的非常时期发生这样的争论真是要伤人心的。

拜托大家仔细查看爱心版块的相关内容，不要再继续争论下去了！
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