引用:

原帖由 兔妈一枚 于 2012-12-20 21:17 发表
而自己给父母的太少太少。其他的感情都是双向的。父母的爱才是最无私最单纯最简单的爱。

恭喜你出生在这样的家庭，享受着父母最无私最单纯最简单的爱。可出生在这样的家庭可是少数人的福气，别以偏概全！
享受你的幸福，理解那些被“孝道”折磨的儿女吧！.

好长好长好长     一拉到底
已经30楼.

其实，人本质上都是自私的。理解这一点，就能很好地理解孝，也能很好得处理与老人的矛盾的。当孩子还小时，父母通常会把子女看成自己的一部分，对孩子的爱也就是对自己的爱，表现出无私奉献的一面；当孩子长大成人，独立门户结婚成家时，父母会把孩子视为另一个个体，不会再有那么多的无私奉献！尤其是刚成家的孩子在感情上无法顾及父母时，父母会很失落，通常会希望以物质的方式来弥补。
  所以说母爱是无私的，在谋种程度上是正确的，但一定的时候不适用。尤其是一直爱着的孩子不需要自己的爱了，只需要自己的钱，换位思考，能理解到父母透彻的孤独！尤其是母亲的孤独！.

每个人都要经历不同的人生阶段，从孩子到成人到老人，利益诉求也会不同。生活中，偏执的父母应该比叛逆的子女更少一些吧。凤凰男因为承载了很多，所以嫁给凤凰男是一件冒险的事情，但因为回报率高，所以凤凰男应该还是不愁机会的。只是，别按自己对于孝道的理解去改造凤凰男，让他贴上愚孝愚忠的标贴。.

引用:

原帖由 fcfld 于 2012-12-26 21:13 发表



我看了这篇文章深觉不安，几乎不晓得该怎么教育孩子了

借用一句话送给你：梁启超说，父母于子女无恩。深以为然。最讨厌“孝顺”这个词，它不过是传统社会的精神枷锁，披着美德外衣的无能与愚昧。你可以逃离，背叛，流浪…不希望你养老，偿还，报答…更不会因为养育了你而理直气壮地索取和享受，用我的衰老绑架你的青春。只希望我们是彼此并不沉重并无目的的尊重、爱与自由。.

引用:

原帖由 马甲爸爸 于 2012-12-27 16:02 发表
好长好长好长     一拉到底
已经30楼

现在的人，缺乏耐心了吗？.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-27 18:01 发表
其实，人本质上都是自私的。理解这一点，就能很好地理解孝，也能很好得处理与老人的矛盾的。当孩子还小时，父母通常会把子女看成自己的一部分，对孩子的爱也就是对自己的爱，表现出无私奉献的一面；当孩子长大成人， ...

作者并没有否认母爱，你可以从另一角度去看，她是在说父母应该如何对待孩子，是作为自己的私有品去控制，还是以平等的个体去尊重。.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-27 18:09 发表
每个人都要经历不同的人生阶段，从孩子到成人到老人，利益诉求也会不同。生活中，偏执的父母应该比叛逆的子女更少一些吧。凤凰男因为承载了很多，所以嫁给凤凰男是一件冒险的事情，但因为回报率高，所以凤凰男应该还 ...

偏执的父母少于叛逆的子女，这个统计结果从何而来？.

引用:

原帖由 随风飘逝 于 2012-12-27 19:07 发表



借用一句话送给你：梁启超说，父母于子女无恩。深以为然。最讨厌“孝顺”这个词，它不过是传统社会的精神枷锁，披着美德外衣的无能与愚昧。你可以逃离，背叛，流浪…不希望你养老，偿还，报答…更不会因为养育 ...

那,如今严厉的教育是为了让孩子在我们离开的那一天有更好的生存能力,并无索取或者孩子光宗耀祖的想法,这样严厉的爱也是一种错误吗?.

引用:

原帖由 fcfld 于 2012-12-27 19:14 发表


那,如今严厉的教育是为了让孩子在我们离开的那一天有更好的生存能力,并无索取或者孩子光宗耀祖的想法,这样严厉的爱也是一种错误吗?

很多并不严厉的妈妈培养出来的孩子很优秀啦。.

引用:

原帖由 fcfld 于 2012-12-27 19:14 发表


那,如今严厉的教育是为了让孩子在我们离开的那一天有更好的生存能力,并无索取或者孩子光宗耀祖的想法,这样严厉的爱也是一种错误吗?

有时间的话，我来开帖说说这一两年的经历，有与老人的纠结，有对教育的感悟。严厉的妈妈也许能训练出成绩优异的孩子，但在实际经验中，我越是尊重雪儿，雪儿越是容易接受我的做法。在一年时间里，她的成绩有了飞跃性的进步，算是我反省自我的成就吧。.

爱绝对是需要有回报的，单向的爱在任何情感中都不可能持续存在。恋人之间，夫妻之间，子女与父母之间都如此。当然，回报的方式有很多种，直接些的表现为物质，绝大部分为情感。家庭的爱从本质上是往下的，这个是自然法则。而对上，靠单纯的爱是很难维持的，没有人会觉得沧桑的老人可爱，当人一步一步靠近死亡时，直觉上是让人讨厌的，所以对老人更多强调的责任，道义（其中包括孝道）。否认责任、道义，强调父母的付出，怀疑“父母的无私奉献怎么到了某个阶段就变了”是非常自私的行为。.

从统计概率上讲，老人在中国目前的家庭地位中绝对可以算是弱势地位的（60岁以下的不算老人），绝大部分老人为子女奉献了自己的一生，只要还能自理，绝大部分都还是帮子女做些力所能及的事情，比如：带孩子，做饭菜等。负责任的父母年轻的时候努力把孩子带大，供孩子上学，等孩子结婚成家时还需要出钱给买房等，等油尽灯枯时，每年的期盼也就是孩子的几句问候，过年过节时的团聚，但这个简单的要求很多工作很忙的子女还无暇顾及。我自己也是这样，只能每周一个电话，父母生病了，也只能他们自己跑医院。所以，我觉得在中国，尤其是现阶段，对父母的孝道绝对是稀缺，而不是泛滥！可能有个别的家庭，深受孝道之害，但这个在统计上肯定不具备普遍性和代表性！.

在孩子还小时，父母作为孩子的监护人，不可能与孩子站在平等的地位，实现中也无法做到。
人的天性是懒惰的，绝大部分小孩总归想多玩玩，少学习，吃快餐等，他们在他所处的那个年龄，无法权衡很多事情的。当然，对于孩子能够选择的事情，父母该尊重孩子的地方还是得尊重孩子。.

梁启超与鲁迅他们所处的环境和我们现在大不相同，他们那个年代，对孝道的反叛是一种进步。但我觉得现在提倡孝道更多的是一种回归！（极端情况除外），因为孝道已经太稀缺了！再过20几年，我们这一代人都将面临衰老，对老人、孩子的关注更多的体现社会文明的进步！.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-28 16:51 发表
爱绝对是需要有回报的，单向的爱在任何情感中都不可能持续存在。恋人之间，夫妻之间，子女与父母之间都如此。当然，回报的方式有很多种，直接些的表现为物质，绝大部分为情感。家庭的爱从本质上是往下的，这个是自然 ...

如果你认真看完整篇文章，你会发现，你对孝道的理解与作者所倡导的理念并无二致。在中国绝大多数家庭里，老人绝非弱势群体。相反，被遗弃的老人，往往在做父母时偏心、溺爱。我同意爱是双向的说法，所以当父母在孩子年幼时偏心，有些孩子就会以同样的态度对待他们，但由于传统教育，更多的不被偏爱的孩子为了得到父母的爱，忍受无理的要求，造成心灵更大的伤害。而被溺爱的孩子呢，已经养成自私自利的习性，有因必有果，父母反而心甘情愿被他们啃。这也是对孩子的极不负责，他们的结果可以说是咎由自取。作者从某个角度在阐述家庭教育，不过用了惊人的标题而已。.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-28 17:09 发表
在孩子还小时，父母作为孩子的监护人，不可能与孩子站在平等的地位，实现中也无法做到。
人的天性是懒惰的，绝大部分小孩总归想多玩玩，少学习，吃快餐等，他们在他所处的那个年龄，无法权衡很多事情的。当然，对于 ...

我认为，父母在教育过程中，应起引导作用，让孩子在学习过程中找到乐趣。当然我们应该给孩子立规矩，但方式上还是要注意平等尊重。.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-28 17:14 发表
梁启超与鲁迅他们所处的环境和我们现在大不相同，他们那个年代，对孝道的反叛是一种进步。但我觉得现在提倡孝道更多的是一种回归！（极端情况除外），因为孝道已经太稀缺了！再过20几年，我们这一代人都将面临衰老， ...

我们倡导尊老爱幼，那为什么儿童往往得不到尊重呢？因为我们已经从儿童时代走出来了，我们曾经就是被视作管教的对象，所以我们可以教训孩子，反正我们也回不到从前了。
另一方面，即使老人有错，我们也可以视而不见，因为我们终将老去。这是一种多么自私的想法！
爱是相互的，尊重也是相互的。爱是什么？在我理解中，父母之爱，应该是尊重孩子，引导孩子共同进步，共同发展。父母以身作则，适当引导，尊重自爱，已经是对孩子最好的教育。.

[ 本帖最后由 shirley_tang 于 2013-1-1 14:03 编辑 ].

我觉得我们这一代，基本上处于转换期，对父母还是要孝（非愚孝）的，但是对孩子，一般不会再有“孝顺”的要求了。.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-28 21:11 发表
也许我们本意差别不大。但是你说孩子没有得到尊重，这一点我很不认同。不知道别的家庭怎样，我们家孩子的地位是最高的，他的时间安排基本上不会随意打乱。他的意愿绝大部分都能得到满足。记得他几个月大的时候，我妈 ...

尊重不是溺爱，是平等交往。孩子在家里的地位再高，走到社会上、学校里，还会有其他人捧之高高在上吗？我认为，孩子是需要爱护的，但地位最高未免有点夸张。你所举的例子，在我们家也曾经发生类似的事情，但我的处理方法是目测谁受伤严重，先救护谁。我家孩子的时间安排，我会和她商量，但不会因为她而任意改变行程。孩子要学会照顾别人，懂得站在别人角度考虑问题，才能在社会上赢得尊重。
你母亲抱着孩子摔跤，如果她没把孩子甩出去，她的伤势应该比孩子要重，你们竟然没有首先想到去看她的伤势，似乎反倒有点不孝。你弟弟一定是你父母最宠爱的孩子，他不去看父母，正是被溺爱的结果。我们要从父辈的教育结果中吸取教训，从而帮助我们的孩子得以发展。.

正是，不可愚孝，尊重是相互的。.

孝不等于顺。古代讲究孝，是指孝道，而不是孝顺。
一般人的父母言行未必一定合礼，此时子女就不应以不违背父母为孝，而应该以不违背礼为孝了。.

虽然这个帖子的题目用词激烈，可还是理解楼主的深刻用意。不是说不要孝敬父母，而是探讨父母与子女在不同时期的相处之道。快过年了，年迈的父母期盼着孩子。我们这个上有老，下有小的年龄，不也期盼着这个中国人传统的团聚的日子，合家欢乐。幸福的家庭是相似的，不幸的家庭各有不同。快过年了，也请给予那些伤心的人多点温暖!.

[ 本帖最后由 shirley_tang 于 2013-1-1 14:02 编辑 ].

也许写此文者，幼时受到了长辈的不良的对待和教育，也就是家庭环境不好，按照现代心理学的理论，小时候受到的负面的刺激，会导致一个人走向负面，并且不容易消除。
当然，由于今天的中国人已经不知道中国的古文化为何物，更不知道中国古人的生存环境和人际关系，所以说出这样的话，实属正常。
要不然，我们今天的人怎么会每天有那么多的烦恼、痛苦、担心和不安全感呢？.

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-29 18:32 发表

如果你弟弟想回家，谁能挡住他的步伐？

[ 本帖最后由 随风飘逝 于 2013-1-1 19:36 编辑 ].

引用:

原帖由 franco 于 2012-12-31 12:04 发表
也许写此文者，幼时受到了长辈的不良的对待和教育，也就是家庭环境不好，按照现代心理学的理论，小时候受到的负面的刺激，会导致一个人走向负面，并且不容易消除。
当然，由于今天的中国人已经不知道中国的古文化为 ...

写此文者，非负面人物，反是积极向上的。.

不知道你家的情况哦，只是冒昧说一句：成家以后当然不可能年年都回自己家了，人人都是两重父母啊。.

不再对此话题发表任何意见！你删了我的引用贴吧。谢谢！

[ 本帖最后由 shirley_tang 于 2013-1-1 14:00 编辑 ].

引用:

原帖由 shirley_tang 于 2012-12-31 21:38 发表

你有点意气用事了，也许有些事情，是你所不了解的。你和弟弟试着沟通一下吧，说不定他有苦水要倒。

[ 本帖最后由 随风飘逝 于 2013-1-1 19:35 编辑 ].

个人觉得作者写得过于偏激了。爱和孝不冲突不矛盾啊，一个人不懂孝哪懂爱？这个社会上什么样的人都这样，固然有些父母领禽兽不如，但这并不能说是”孝“害了大家。不管是作为父母与子女，还是夫妻或朋友，都应该学会互相尊重。每一件事都会有其两面性，不能因为一部分的恶性事件而去否定全部。至少在我自己及我身边周围，父母对于孩子都是善意的爱，而非强求回报的爱。.

引用:

原帖由 wm007 于 2012-12-20 15:38 发表
我也觉得不能理解。我对我父母及对我LG的父母的孝是发自内心的，是极其自然的孝。
关系正常的父母和子女之间的相互关爱，怎么也不能与绑架联系起来。

每个家庭不一样啊，关键是怎样平衡好自己小家与长辈之间的关系。
相互关爱，相互理解最好。.

引用:

原帖由 tequila_qq 于 2012-12-29 00:08 发表
我觉得我们这一代，基本上处于转换期，对父母还是要孝（非愚孝）的，但是对孩子，一般不会再有“孝顺”的要求了。

我觉得时代在变，孝道也会随着时代的改变的，但改变的是形式，不变的是家庭成员之间相互的关爱。

比如说，现在孩子都在外地工作，春节时如果双方父母都要求孩子回家过年，对小夫妻来说确实很难平衡的，有时也看到因此闹矛盾的。这一点，我觉得父母只好多多理解孩子。
还有就是经济上的资助，概念也会随着时代的变化而变化，原来男的工作，女的在家，女方没有什么发言权，现在男女都工作，凡事就要相互商量了，要考虑到双方家庭。

无论如何变化，只要相互的关爱在，就可以。不必太拘泥于形式。.

引用:

原帖由 chgtq 于 2012-12-20 15:57 发表
也许是恶性循环？因为觉得父母的爱不够，所以硬着头皮去满足无理要求，期望父母满意；因为硬着头皮满足了，所以被索取更多。其实是他们双方自己的责任，不是“孝”的不好。

是对孝的理解有偏颇？.

引用:

原帖由 snoopypig 于 2012-12-27 13:36 发表

同意!

这个事情，反复想过，如果爱你的另一半，还是要做点什么的，他们和你没有血缘关系，但是因为你的另一半，你们有了无法忽视的关系，爱她（他）就为她（他）做点什么。.

婆媳关系的根源：原来那个听话的孩子不见了，现在他都听另一个女人的话了。太孝顺的男子要三思而嫁。。.

我妈对我说,孝顺孝顺,就是要顺这她..

看得懂的，自然懂。其他的，不说了，谢谢大家！.

引用:

原帖由 随风飘逝 于 2012-12-28 19:09 发表
我们倡导尊老爱幼，那为什么儿童往往得不到尊重呢？.

纵观前后帖子，看来你一定是认为你没有得到你父母的爱和尊重了。

一个把他人对自己的爱作为前提，来决定是否要爱他人的人，他的人生将永无幸福之日。更别说这里的他人，还是给了自己生命的人。.

引用:

原帖由 随风飘逝 于 2012-12-19 18:47 发表
作者是个年轻教师，二级心理咨询师。我曾因某些困惑求助于她，终得解救。度我者伊人也！

我不得不为找她咨询的人捏了一把冷汗！.

引用:

原帖由 mingchenjing 于 2013-1-14 12:07 发表


我觉得时代在变，孝道也会随着时代的改变的，但改变的是形式，不变的是家庭成员之间相互的关爱。

比如说，现在孩子都在外地工作，春节时如果双方父母都要求孩子回家过年，对小夫妻来说确实很难平衡的，有时也 ...

基本同意你的看法，但是我认为双方的发言权是一样的，不管谁上班谁在家。.

利己是人的本性，爱都是自私的，所有的爱最后都是归于爱自己。父母对子女的爱是一种本能，也是爱自己，因为子女是自己的延伸体，只不过表现形式不同而己，有些爱本身带有利他性，有些没有。生育子女是父母的决定，子女对父母的任何态度，只是一种反馈。什么样的爱，就有什么样的反馈。

[ 本帖最后由 丰禾妈 于 2013-1-15 02:21 编辑 ].

引用:

原帖由 franco 于 2013-1-14 19:29 发表


我不得不为找她咨询的人捏了一把冷汗！

我已经说了，看得懂就看，不用杞人忧天。.

我讲个事情，看看如何理解。亲戚家一个男孩，小时候和我同岁，长的很帅气，也因为几代单传，从自己家到外婆家都是长孙，非常得疼爱。我因为在外读书工作，很多年不见，再见时听她的妈妈也是我的大表姐说起，变成了精神病，父母口中满是遗憾、可怜外加一点点厌恶。听我母亲说起原因，当然也不全面，只说主要是结婚后婆媳矛盾，媳妇骂了婆婆，想我那表姐也还算开明之人，只是有时候说话还是有点刻薄，比较傲慢，至于具体谁对谁错，清官难断家务事，外人也无从得知，只知道俩人本来感情还行，最后儿子要求媳妇一定要给妈妈道歉，媳妇坚决不干，最后就以这个，儿子提出离婚，一开始媳妇不同意，但儿子坚持要离婚，后来女方同意了，离婚了，搬走了，但共同有一个小男孩，女方每次提出看孩子，表姐家均不同意，中间女方提出过复婚，也不同意。两年后，女方不再来看孩子。而这个儿子自从离婚后，一开始只是在下班后把自己关房间里，后来发展到整天把自己关房间里，工作也不做了，只有自己儿子叫门才开，再后来连自己儿子叫门也不开了，连儿子父母都认不出了，出门来找东西吃，顺带打砸自己家，彻彻底底的变成了精神病。表姐夫妻后来随着年事已高，跟去女儿家住了，还拖带着这个儿子的儿子，当时因为疼孙子，坚决不把孩子给女方，甚至不让妈妈看孩子，现在年事高了，儿子指望不上，又住在女儿家，想让女方把孩子接走，但他妈妈早已改嫁他乡，在哪儿都不知道了，可怜这个孩子等于是没了妈也没了爸，这个从小灌输的孝道，不知对这个儿子人生该如何评定。.

引用:

原帖由 mnn01 于 2013-1-15 15:53 发表
我讲个事情，看看如何理解。亲戚家一个男孩，小时候和我同岁，长的很帅气，也因为几代单传，从自己家到外婆家都是长孙，非常得疼爱。我因为在外读书工作，很多年不见，再见时听她的妈妈也是我的大表姐说起，变成了精 ...

这父母的心里，他是他们的儿子，他们的附属品，却没将他视为别人的丈夫、别人的爸爸。我等会儿再搬砖，你看看是否有道理。还是这作者写的。.

引用:

原帖由 mnn01 于 2013-1-15 15:53 发表
这个从小灌输的孝道，不知对这个儿子人生该如何评定。...

说到孝，我觉得应该纠正一个不太十分正确的观点：孝就是要自己的儿子女儿对自己要如何如何。

孝是要求自己对自己的父母亲要如何如何，不是要自己的孩子对自己如何如何。也就是说，孝是对自身的要求，不是对他人的要求。自己对自己的父母亲不孝，却要求自己的孩子要听话，这个不是孝，这个是把自己的孩子当成了私有财产。孩子是跟着大人学的，自己不孝，不管对自己的孩子如何说教，结果一定不会好。.

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引用:

原帖由 franco 于 2013-1-15 23:15 发表


说到孝，我觉得应该纠正一个不太十分正确的观点：孝就是要自己的儿子女儿对自己要如何如何。

孝是要求自己对自己的父母亲要如何如何，不是要自己的孩子对自己如何如何。也就是说，孝是对自身的要求，不是对他 ...

你只是对文章题目有意见，还是根本没看文章，或者没看懂文章？作者抨击的所谓孝道就是父母强加给子女的，而不是父母对自己的要求。而很多要求子女对自己尽孝的父母，自私刻薄，对自己的父母反而不闻不问。你去看看七楼的表哥，就是这样一个人。.