我认为您对数学的认知还停留在中国教育的体系中。售货员找钱效率提高其实对整体影响是很小的，商店更注重的是存货管理，布局，人力资源安排上， 而非口算上。看到中国售货员喜欢扎堆聊天和超常的工作时间上， 你就明白那个商店在数学应用上的优势了。
那个售货员找钱的方式其实和货币的设计是相关的。.

中文其实不难，是教的人喜欢权威感，把他搞的很难。 今天上中文课，一个看上去中文最弱的女孩居然造出了18个字的句子，她妈妈大为吃惊。中文要想走出去， 就一定要以不难的姿态出现。.

您这个和我女儿的数学课一样，不过女儿的数学课中没有提到中国的。他们最后是要自己设计数字体系，感觉好难呀！.

引用:

原帖由 全职妈妈 于 2012-11-19 11:14 发表
中文其实不难，是教的人喜欢权威感，把他搞的很难。 今天上中文课，一个看上去中文最弱的女孩居然造出了18个字的句子，她妈妈大为吃惊。中文要想走出去， 就一定要以不难的姿态出现。

一个会讲中文的人学习读、写中文，比一个会讲英文的人去读、写英文，还是要难一些。英文的发音与拼写联系紧密，懂一些规律，一个学前的母语是英语的孩子自己就能看简单的书，可以一步步滚雪球一般看更难一点的书，认更多的词，哪怕没老师系统地教。

中文相对没有那么容易自己上手学。文字的基础是象形，是图画，要记忆的，与发音没有十分多的直接关系。会讲与会写差距比较大。.

你家儿子很优秀，真是乖宝宝。

关于数学，最好还是能让学校安排他上程度合适、新的、带些stretch的内容，不然对他而言真的是有些浪费时间。虽然可以让孩子＂把数学课当成英语课＂，孩子还是有收获，不是全然在浪费时间，但他学有新内容的适中的数学，既不耽误学数学，也一样有学到英语的附加好处呵。而且要学校帮助作适当调整，年级越低越好办，因为小学和初中，英美教法都是大循环，渐进上升，哪怕真有孩子遗漏未学的，在大循环中都早晚能pick up,无须另外单补。

英美数学教育，普及教育的确教得不深，但对有能力的孩子,有开快速直通道，但要小孩自己去追求。自己不要求，错过了便错过了。

其实这是我从我家孩子身上学来的教训。我们家的大了，现在回头去看，经验不多教训一大堆。.

深有同感。俺给你送花花了。英文只要会读，就很容易写。孩子单词听写，他就是一个都不认识，根据老师发音也能写对90%以上。但中文不行。

中文的语法相对比较容易，所以一口气造十个八个句子很容易，因为语法比较自由。但是要写，要读，要用这种语言去学习知识，就是另外一回事了。

也非常感谢157楼的建议。老师数学课已经给孩子加深内容了。

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2012-11-19 17:14 编辑 ].

每个人对会中文的标准不一样吧。就象会英语的标准不一样。
也可能我要求孩子把中文当第一母语，而且希望他胜于他的父母，所以不太容易。如果只是当一门外语，即使他从现在开始不再学中文，也足够他使用了。

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2012-11-19 17:20 编辑 ].

呵呵，我在这个贴子里只想谈学习方法。.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2012-11-16 11:16 发表
这是的，外国售货员口算能力非常差。不过，我心里羡慕的，就这样不也活得好好的。

同感！.

我也觉得挺好。我急死了，人家在享受她数钱的快乐呢。数完了，还和我乱聊一通，乐呵呵的，真的也是一种生活方式。.

是我們走得太急，他們則一直按照自己的步伐。。。.

繁体字啊，繁体字，看你的字好亲切……
小朋友刚开始学书法，觉得繁体字很有意思，每个字都可以讲个故事。.

這就是文化底藴，一個字就是一個故事，我真希望自己能夠學識淵博，隨時引經據典，讓孩子領略中文之美。.

这就是我要求他一定要用中文作第一母语，并且一直鼓励他多读历史的原因。自己小时候条件有限，没能达到學識淵博，隨時引經據典的水平，所以现在尽所能为孩子创造这样的条件。
我觉得国学不是背背三字经，弟子规。而是探究文化之源，領略文化之美。
这几天陪儿子读史记，发现很多道理古人都说得很透彻。如果我们的教育都把能够把这些精华部分都沿续下来，也许现在就不会这么急，这么功利。

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2012-11-23 06:03 编辑 ].

讀史，接著肯定會思考、領悟、反省、遠瞻，這些思想會推動社會走向人性化、更完善，也會動搖統治階級的權威，這是他們最不希望發生的事情。.

引用:

原帖由 阳光妞妞 于 2012-11-19 17:31 发表
繁体字啊，繁体字，看你的字好亲切……
小朋友刚开始学书法，觉得繁体字很有意思，每个字都可以讲个故事。

想当年，我们高中时住校，学习繁重，生活清苦，文化沙漠
不知谁从哪里搞来一本港版《碧血剑》，虽然繁体竖排，但“饥饿”之下，也只好生吞活剐
就这么着，把繁体字认读的关给过了
不过不会写，能以书法作为载体学繁体字，多么幸福啊.

读史，真的是一个很好的人文学习途径
中文、历史、哲学，都在里边一道学了.

每天进来学习一下~.

引用:

原帖由 kathyzhang0703 于 2012-11-21 09:26 发表
我没有勇气读史，昨天还跟孩子爸爸讨论这个问题，他想带着孩子分析历史，方法就是一起读史。我一看古文就头疼，所以很郑重地把这个任务交给他了，呵呵。

古文繁体字我也很头疼，现在是先从白话文写的历史故事起步的，否则要被一闷棍打消积极性的.

阅读按照形式分三种：
1、引导型的阅读。
指孩子还不具备基本的阅读能力，老师和家长引导孩子学会阅读方法，主要是解决孩子在阅读中遇到的若干具体问题。例如，不识字怎么办？不会查字典怎么办？看不懂怎么办？有些问题简单，教会孩子使用工具即可。有些问题则比较麻烦，需要进行系统的学习，这些内容多需要在专业人员如老师的引导下，逐步地解决。

引导型阅读的误区主要在于本来是引导孩子阅读的却在不知不觉中变成了教授知识。实际上，教授知识只是引导孩子学会阅读的一个载体，一个副产品。教授的越多，孩子对引导者的依赖也越大。

妈妈们想想过去如何带孩子蹒跚学步的，自然就明白了。

国内的学校、老师，几乎把所有的时间都用在了引导型阅读上，我们的语文老师在这方面其实是很有经验的。就国内的家长而言，不需要多担心引导型阅读。实际上，从广义阅读上来说，国内的孩子用在读书上的时间多了一倍，而在阅读“生活”（学习即生活）阅读“社会”（学校即社会）上的时间少了，这主要是指他们没有时间进行体育锻炼、进行“社会”活动，在同学与同学之间的交流上学会自由、自处、自律、谈判、妥协与交流等，不能具备应当具备的社会能力。

2、自主阅读。
前面说了，国内的家长不必担心引导型阅读，那么，要重视的就是自主阅读了。自主阅读是在不需要家长干预的情况下，自己找书看，自己看书，自己想书中的问题。自主阅读必须要发乎于心，顺其自然。也就是说，书是孩子自己挑选的、自己有兴趣的、自己看得懂的。

当然，在孩子还不能自己选书的时候，家长要帮着选一选，至少要拿出两本或者以上让孩子选择。妈妈们喂孩子吃饭的时候，每送一勺到孩子嘴里之前，总要问问孩子还要不要，孩子会想一想然后点头摇头示意。两者的道理是一样的。

另外还要注意营造阅读的环境，简单说，孩子应该有一块属于他自己的时间和空间，可以让他静下心来读书，至少应该有一张安静的书桌吧。

国外的学校、老师，一般在自主阅读上做的很好，所以，国外的家长一般不需要担心。

3、自主阅读基础上的讨论阅读。
自主阅读是一件快乐的事情，但也是一件孤独的事情。独乐乐不如众乐乐。所以，孩子要有机会分享他的发现、他的快乐和他的思想。这一点，国外的学校、老师，也做的很好。而在国内，就做的很少了。建议妈妈们多在这方面想想办法，在校外，多给孩子们创造机会让他们在一起。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-21 11:47 编辑 ].

引用:

原帖由 阳光妞妞 于 2012-11-19 17:54 发表
这就是我要求他一定要用中文作第一母语，并且一直鼓励他多读历史的原因。自己小时候条件有限，没能达到學識淵博，隨時引經據典的水平，所以现在尽所能为孩子创造这样的条件。
我觉得国学不是背背三字经，弟子规。而 ...

我个人的意见比较偏颇，我绝对不让自己的孩子背他不能懂而且我也不能教他明白的文字。孩子是人不是机器，不能做到有口无心地背诵。背诵地过程必然伴随理解的过程。如果背诵的内容是他不能理解的，他就会困惑或者胡乱理解，然后出于本能地厌恶拒绝。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-21 12:48 编辑 ].

引用:

原帖由 全职妈妈 于 2012-11-19 11:14 发表
中文其实不难，是教的人喜欢权威感，把他搞的很难。 今天上中文课，一个看上去中文最弱的女孩居然造出了18个字的句子，她妈妈大为吃惊。中文要想走出去， 就一定要以不难的姿态出现。

“权威感”，这点要害，赞同。但这不是喜好，而是两千多年服务于旧体制下的传统教育所带来的必然结果。它是一种思维模式，一切都是权威说了算。它控制着几乎是每个中国人的大脑。
在面对问题的时候，先争取权威，然后就可以在争辩中获得比道理本身更大的优势。
孩子天生的权威只有自然。所以，传统教育的工作就是磨灭自然建立权威的循环，让孩子受折磨、受痛苦而后反抗。

对国内的家长来说，顺其自然，很难。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-21 15:07 编辑 ].

你这是正解，可是并不是所有的家长都能认可。
我也从来不让孩子小和尚念经般地读一些超越他的理解力和能力范围内的东西。

我会帮他选书，但是什么时候读，怎么读取决于他自己。有时候一本书买来的时候，他并不喜欢，放书架上好久，我会提醒他去看这本书，但不强求。某一天，他自己会突然找出这本书来，发现真的很好看呢，然后就会把一口气读完，甚至一看再看。这也是你所说的，把书买好放着就可以了，孩子根据自己的需求去选择的。.

我觉得你好深刻。我看国外的一些中国文化作品， 很有亲切感， 这些文字中少了那种权威感。
在我教的孩子中， 有个12虽属龙的， 他一直坚持写繁体的龙，我的简化龙他死活不认。 原来前面的老师把繁体龙讲得活灵活现， 我讲不出简体龙的神韵， 他自然不认了。 这也从一个侧面反映中文的问题不是难易的问题， 而是文字承载内容的问题。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-11-21 11:46 发表
3、自主阅读基础上的讨论阅读。
自主阅读是一件快乐的事情，但也是一件孤独的事情。独乐乐不如众乐乐。所以，孩子要有机会分享他的发现、他的快乐和他的思想。这一点，国外的学校、老师，也做的很好。而在国内，就做的很少了。建议妈妈们多在这方面想想办法，在校外，多给孩子们创造机会让他们在一起。

讨论阅读，这段话很精彩。我也要在孩子的阅读多加一些讨论时间，许多火花就是由此迸发。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-11-21 11:55 发表


我个人的意见比较偏颇，我绝对不让自己的孩子背他不能懂而且我也不能教他明白的文字。孩子是人不是机器，不能做到有口无心地背诵。背诵地过程必然伴随理解的过程。如果背诵的内容是他不能理解的，他就会困惑或者 ...

这个我也赞成，没让孩子做过。当然也有很多人认为先背下来，以后大了自然就能理解。我倒认为倒不如等大了，能理解了，有兴趣时再背诵也可。再者干嘛一定要背下来，理解就好了。.

引用:

原帖由 阳光妞妞 于 2012-11-22 00:14 发表
你这是正解，可是并不是所有的家长都能认可。
我也从来不让孩子小和尚念经般地读一些超越他的理解力和能力范围内的东西。

我会帮他选书，但是什么时候读，怎么读取决于他自己。有时候一本书买来的时候，他并不喜 ...

认可归认可，但仍然不时产生这样一种冲动，想要去“教”，总觉得自己教的话，孩子能够更好。克制不住冲动，也就教了。不过，事后我发现，我教过的数学，孩子都在或早或晚的时间把它忘了，这时才明白过来，这些东西毕竟不是孩子思想中“长”出来，终究不属于他，终究要失去。最后，也就懒得教了。

不教了，还是有很多事儿可以做需要做。例如，营造好的适合读书的环境。不过，我觉得最重要的，也是孩子最需要的是陪伴，陪他散步，陪他逛公园，陪他做游戏，陪他打球，陪他看电影，陪他读书，陪他聊天，陪他研究数学，陪他思考。这是因为孩子还有依赖需要陪伴，特别是小学低年级的孩子。另外，国内的学校环境中，孩子陪孩子的时间太少了。

建议小学的家长们在校外多搞搞家长和孩子一起的各种活动。这对减少家长的焦虑，增进孩子的生长都是十分有益的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-22 11:49 编辑 ].

昨天去参加小朋友妈妈们组织的cooking课，吃饭喝足自然就聊孩子的生活，学习，教育。
我听到这么一句话：“I am Mum, not teacher, teaching is the teacher's duty. I only need to be a good Mum,the time they are at home is the time for me to play with them and show them my love. That's all. The teacher must organize his work in the school ,not at home by me.”什么时候，我们才能达到这样的境界？

我们的家长确实很焦虑，很着急，儿子的表弟，周末上午补奥数，下午补英语。早上起来，吃好饭便准备出门，中午在外胡乱吃点饭再赶场，一天花在路上的时间超过三个小时，一天奔波只为了上两节课，孩子经常在车上呼呼大睡。这样的生活，哪里能奢望父母陪他散步，陪他逛公园，陪他做游戏，陪他打球，陪他看电影，陪他读书，陪他聊天，陪他研究数学，陪他思考？我家儿子他爹说，他非常怀疑这种补课的效果。.

都上洋文了呀？那我上个别解试试？开个玩笑，做个引子。

《清代名吏判牍七种汇编》
“天生我辈，既不智之，又不愚之，乃予之以不愚不智之身，而困之于不生不死之地，不禁击碎唾壶，作王郎拔剑歌也。”
这就是自知之明啦。家长们，索性大字不识几个也就算了。偏偏知道一些，反而教也不是不教也不是。在这个教育制度下，被迫做力所不能及之事，困于不生不死之间。痛啊。

“至所谓幕者，乃家无负郭之田，而有兄弟之养，菽水无资，膳粥无继，读书无成，困穷立至，不得已而以幕救贫也”。
读书求功名要两宝，名师和聪明儿郎。天道弄人，偏偏木有。不得已做家长，既做名师，又做聪明儿郎。你若不做，难免忧思，儿郎如何有功名，如何有饭吃。

“分作孽之余金，而欲为自家久长之计，此天理所不容，梦梦者入其途而不知悔，而穷极无聊者，虽悔而亦无可如何！”
“幕而贫，尚不失幕之本来面目。若幕而富，则其人必不可问，而其祸亦必旋踵。”
这个骂的太狠了。不敢解了，自行领会。

“学幕虽较读书为易，然亦须胸有经济，通达时务，庶笔有文藻，肆应不穷。又必须二十内外，记诵难忘，举一反三。更须天生美才，善于应酬，妙于言论。而学不足以服人，品不足以信人，虽居宾朋之列，无殊门客之容，其中委屈周旋，更有不可以言喻。”
作家长虽然比孩子读书容易，但也要上知天文下知地理，会“回”字多种写法，记诵难忘，举一反三。更须身体强壮，善于熬夜，笔下生花。但学不足以服师，德不堪为儿范，委屈周旋于其间，更有不可以言说之苦.

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-22 16:48 编辑 ].

忘了交待。这是清代一个老绍兴师爷写给求职晚辈的一封回信。.

侬学理科，可惜了。.

见笑了。不是完全原创的。看南怀瑾老师的演讲，偶有所思。师爷之痛苦与家长之痛苦有些是相通的，不独立而依附于人，不纯粹想面面俱到。

你转的洋文很好。我觉得那是妈妈对教育制度的宣言。.

与之相对应的是： 我曾经要求孩子周五放学时把所有的课本和作业本都带回来，我想了解一下孩子每周的上课情况，并帮他复习一下做错的地方，但老师不同意，说，订正作业是老师的职责，老师会根据孩子的情况安排好怎么教孩子的。家长就干好家长该干的事就好了。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-11-21 11:55 发表


我个人的意见比较偏颇，我绝对不让自己的孩子背他不能懂而且我也不能教他明白的文字。孩子是人不是机器，不能做到有口无心地背诵。背诵地过程必然伴随理解的过程。如果背诵的内容是他不能理解的，他就会困惑或者 ...

CC老师，这点需要商榷，对孩子来说，有时候学习的内容并不是最重要的，重要的是用什么方式。如果他能感受到爱，感受到吸引，内容不理解是没有关系的。比如最近大热的江南stlye，我们都不理解，但是好玩就会让大家愿意看，甚至模仿不知其意的歌词。

在背诵方面，孩子如果困惑或反感，往往不是因为内容，而是因为方式。

模仿是孩子的天性，如果成人能够饶有兴趣地背诵各种材料，至少有一部分孩子会被吸引。现在的孩子之所以讨厌背诵，我猜一部分原因是他们身边的成人，没有喜欢背诵的。.

这个贴好几天没进，今天进来看看最新进展，前面的都不敢看。

不敢看的原因有二：
1）看到外国好中国不好的，干着急，改变不了环境，还增加烦恼。
2）具体的指导学习过程看起来太累。暂时无意进军教师行业，对具体的教学方法不想太深钻研。

刚才看了那个洋妈妈的文辞，十分同意。妈妈就做好妈妈的事情，中国学校对学习抓得已经无法更紧了，我们能够创造丰富的家庭生活和文化，已经不错了，还要分身去研究学科教育，那真是太太太超过人类的限度了。有关生活的教育，这是我们家长应该多多操心的领域。吃啥喝啥，定时睡觉，合理锻炼，行为得体，参与家务，交友旅游，这些已经够我们想破脑袋了。其它的，孩子们自己会慢慢找到自己的方向。我们急着教孩子，一是没有耐心等孩子慢慢成长，二是对孩子没有信心。后者可能才是最根本的，不相信他们能够完全凭着自己的能力和运气，找到自己的成功之路。.

谢谢。

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2013-3-11 05:21 编辑 ].

还好没用“教育”这个词，你说的都是对的。对于任何一个个体，你说的，都对。对爸爸妈妈而言，都不失为好的方法。而对于上旺网的爸爸妈妈来说，可能还被视为过于保守。
对整个大的教育而言，对每个个体的偏激，影响就不同了。

这几天在看《晓说》，高晓松的闲聊视频。其中一集说到，汉人没有音乐。中国人加油的时候，只有一种节奏“中国队加油”、“XXX下课”。小高试图改变这种节奏，不行。换句话说，中国人的生活中普遍没有音乐。而中国的许多音乐人，同样没有音乐，只会看着谱子演唱。这是整个民族的悲哀。.

所有的事情都有正反面，通过亲身感受得到的体悟最宝贵。 谢谢您的分享。献花了。.

太好了，我现在就按LZ的方法在引导儿子学习英语。但是在中国现有教育体制下，家长不可避免的在做着老师应该做的事，每天老师的飞信布置作业，每天作业的签名，每天口算的批改订正，做错考卷的订正并让出类似题目练习。现在的家长真不容易，不懂老师还要推卸多少责任到家长身上。.

我们曾经在外边呆过半年的时间，对你说的中外教育的优劣，我非常赞同。满大街并不都是比尔盖茨，总体的知识水平我觉得国内高于国外。
但国内目前的补习班的火热，提前加码，违背了孩子正常的生长节奏。.

我剛剛才接到小混同學媽媽的電話，她的兒子是今年才到香港升學的，所以對這所IB學校有很多不同的看法，媽媽也特別焦慮，覺得不知道該如何監督兒子的學業。

她今天打來是因為前兩天跟學校一位老師聊天，那位老師來自大陸，後來到香港念書然後就留下來了， 中英文都很流利的。她跟這位家長說，覺得有些學生不怎麼喜歡讀書，優秀的學生不多。這位家長就開始質疑， 因為兒子在國內念的是一流的學校，功課一直看得很緊。她見兒子轉來這學校后，功課太輕鬆，回家就知道玩兒， 於是幫他報名補習英語和學習長號。現在聽老師這麼一說，她就更焦慮了。

據小混報導，她的這位同學學業方面不錯的， 但是社交方面有點困難，太內向，不太肯開口，最大問題是在做PROJECT的時候，跟組員經常有話語上的衝突，不能勝任組長一職。跟他聊天也比較無趣，因為很多東西都沒有接觸過，感覺很乖很純。.

引用:

原帖由 阳光妞妞 于 2012-11-27 06:45 发表
教育其实也是围城。在国内的人觉得国外的教育制度如何如何之好，当我换个角度去看时，其实国内的情况并没有那么不好。

    首先说说中文的教学。不用教育这个词，我是觉得自己还是比较肤浅，不敢对这么大的一个概 ...

献花，我很喜欢你这个对个体的分析，我一直觉得，我们怎么都没法改变自己是中国人这个根，生活在国内，无论我们怎么抱怨学校的教育，我们都无法逃避，那么我们只有尽力发挥我们有的长处，尽力帮孩子撑下一些无谓的压力。.

两种不同教学方式的转接时，不可避免要有这个过程。我们也碰到类似的问题。香港还好，在欧洲还有文化差异，歧视，融入阻碍等。所以我一开始说，在孩子心智没有成熟之前，如果没有父母陪伴，真的不要让孩子独自一个人成为小留学生。.

谢谢

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2013-3-11 05:21 编辑 ].

写的太好了，献花！.

你这段话让我想起儿子在这里学乐器时，老师鼓励他平时如果自己随便哼哼出来的曲子就要随手记下来。
是不是国内学乐器，都赶着练习考级曲目，但很少会鼓励孩子自己创作的？
这结果就是会照着谱弹那些难度很高的名曲，却没有自己写的最简单的曲子？.

引用:

原帖由 阳光妞妞 于 2012-11-28 01:34 发表
你这段话让我想起儿子在这里学乐器时，老师鼓励他平时如果自己随便哼哼出来的曲子就要随手记下来。
是不是国内学乐器，都赶着练习考级曲目，但很少会鼓励孩子自己创作的？
这结果就是会照着谱弹那些难度很高的名曲 ...

有些孩子有音乐的天赋，他们不喜欢语文不喜欢数学不喜欢英语，就喜欢在音乐所营造的氛围享受音乐。对这些孩子，老师和家长都不应在语数英上对他们提出过于偏激的要求，一点多的要求都不要提。他们只要掌握最基本的，够他用的知识就行了。.

一口气把你这个主题内的所有贴都看完了,看来今晚要加班了.关于语言的学习,我非常赞成您的观点,不过不知道你说的"牛津阅读树"是哪个出版社的? 我的孩子也非常喜欢阅读,但内容很繁杂,都是依照他自己的兴趣的. 关于数学的学习, 我感觉我们在国内的孩子, 如果对数学有兴趣的还不错,没兴趣不大的孩子,有时侯需要家长引导的. 至于奥数,也是要看有些孩子确实是有天赋,能够做到举一反三.
不知道你对目前上海几所中学里的那些IB, A-LEVEL, 之类的课程了解吗,你儿子回国后读书依然是读要在国内高考的学校吗?虽然你一再强调自己的孩子不是天才,但看得出是很聪明的孩子,而且也是对自己有要求的孩子..

牛津阅读树系列阅读书是牛津出版社的，国内选了一部分引进后叫《典范英语》吧。其实我觉得什么书不重要，重要还是由易到难，慢慢来。喜欢阅读就好。
我很同意你对数学学习的观点，只是现在很多家长，都不希望自己的孩子落后于他人，都以为补课就能提高成绩。
我们回来后会选择体制内的学校，对于你说的国际课程，因为孩子还没到这个阶段，我了解不多，不好意思。.