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纽约时报:中国啊中国!买点咱的货吧!

纽约时报:中国啊中国!买点咱的货吧!

原文:Come On, China, Buy Our Stuff!
http://www.nytimes.com/2012/01/2 ... =3&pagewanted=1

翻译:fking86

我第一次到中国是2005年,生活在那里的一位美国商人告诉我,中国很大,变化很快,一切耳闻亦真亦假。今天依然如此。中国消费市场增速世界第一,美国的公司在那儿赚了数百亿。与此同时,中国人的消费却远低于美国公司的期望。中国,一个最有希望又最令人失望的地方。

不应该啊。2000年,美国与中国构建延续至今的经济关系,给予其永久贸易最惠国待遇,并最终协助中国入世。不过,默认的交易好像是这样的:中国生产大量廉价商品,有益于美国消费者,尽管会让美国失去无数低端制造业的就业机会。所以说,美国的跨国公司根本无意在芝加哥费力多争取一星半点的市场份额,那儿的损失完全可以通过打入这个十几亿人口的国家来弥补——那里有有史以来成长最快的中产阶级——都在准备买他们的第一台冰箱、电视和汽车呢。咱美国要发财了!

十余年后,许多人眼巴巴地等着回报。当然,很多美国公司都赚了钱,但很多真正的劳动者却感到切肤之痛。问题究竟出在哪里?Access Asia-Mintel常驻上海的分析师保罗•弗伦奇(Paul French)说,部分原因在于美国企业想当然以为,富裕起来的中国会像美国一样。他指出,中国人的消费远低于预期,即使花钱是不太会用来购买美国商品。

弗伦奇说,误算者比比皆是。例如家得宝(Home Depot)就高估了中国人对自助家装项目和高端材料的需求,那里的劳动力便宜得惊人,黑市繁荣而昌盛。柯达的教训则是一直试图把卖不出去的胶卷兜售给那里的消费者,可他们希望自己的第一款相机是数码的。Gap(类似沃尔玛的连锁零售公司——译注)终于也明白了,蒸蒸日上的中产阶级不喜欢寒酸式的别致衣着。弗伦奇说,欧洲公司一般做得比美国公司要好很多,因为他们已经有了几十年跨国界、跨文化销售的实践经验。

许多美国高管也以为,中国富了,人们花钱就会更大方。但事与愿违:当前,中国的储蓄增长率高于消费增长率。中国家庭把四分之一以上的收入用于储蓄,而美国人不到4%。

有人说,这是因为千年古老的儒家节俭传统。也有人说是为现实所逼。2001年中国入世时广泛承诺打破“铁饭碗”——缩减数百万政府职位,这些职位薪水体面、福利优厚(就中国而言)。造成的部分后果就是,上海的成功专业人士都明白,她未来必须自己承担医疗和退休后的费用,而且由于是独生子女,还得负担赡养父母和祖父母的费用。

然而,中国消费的最大障碍当属央行的政策。每个月,美国购买约350亿美元的中国商品和服务,售出给中国110亿美元左右。自然形成240亿美元的贸易赤字。货币和任何其他可销售商品类似,受供求关系调整。每个月,美国都需要大量人民币,而中国只需要少许美元。结果自然是美元走弱,人民币走强。

但中国政府通过人为增加美元需求的办法来干预这种调整,把240亿美元盈余的大部分用于购买美国国债。这听起来很枯燥,但办法很有效,使所有中国出口商品便宜了约25%,而美国出口到中国的则贵了约25%。当然,我们买到了便宜的中国货,卖了这么多国债,我们的利率——诸如信用卡或抵押贷款利率——就低了。但长期影响是灾难性的。许多经济分析师,从左派人物迪恩•贝克(Dean Baker)到右派的大卫•波阿斯(David Boaz),都认为中国的钱来得容易,吹大了房地产泡沫,使之持续时间更长,一旦泡沫最终破灭,将产生更严重的危机。

干预汇市的机制如同机器巨兽,也制造出不平等。总部设在美国的公司巨兽拥有或利用中国的那些出口工厂,受益颇多,他们的股东也同样受益。由于美国股票的90%多都集中在20%的富人手里,于是绝大部分收益流向了富人的腰包。同时,穷人得到的则是低工资、失业和难以煳口的制造业工作。我所采访的经济学家们估计,中国的货币政策令美国失去了20万至3百万个就业岗位。当然,测算差异如此之大,说明只不过算是合理的猜测。但从宏观上看的确如此。过去十年,美国制造业的就业人数下降了约600万。如果中国允许其货币自然调整,许多以前在美国工厂上班的工人日子会好过得多。

现在是向中国的经济规划者施加压力的绝好时机。许多市场分析家担心,中国经济的增长正在大幅放缓,表明未来几年中国将维持弱势人民币。鉴于此,每次竞选演说要是不以中国的货币政策来开头和结尾就怪了。毕竟,假如这一情形得到改观,很可能是唯一可以立刻给美国制造出就业机会,使贸易更加公平的一件事。我想不出还有什么别的经济方案会同时受到工会和大企业、自由贸易商和贸易保护主义者、华尔街占领者和茶党的支持。

自克林顿总统以来,每届总统都在试图说服中国实施浮动货币汇率。几名共和党总统候选人,包括米特•罗姆尼(Mitt Romney),均支持向中国施压。但候选人总是嘴上强硬。总统们则倾向于温和而婉转的方式。他们心知肚明,只有中国才有决定权。.

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忘了在哪里看到的报道说春节海外扫货消费高达65亿米刀。

有报道说,中国游客每人平均在美停留23天,机票、饭店、观光与购物等方面的平均花费达到7200美元(国际游客平均4000美元),折合人民币平均每天达2000多元,用美媒的话说,中国人在美消费能力最高。

看来,米国正等着中国人拉动内需拯救米国呢。如果中国人还能拉动米国房产内需,米国人要笑不动了。

[ 本帖最后由 pp_dream 于 2012-2-1 07:08 编辑 ].

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没办法,谁让国内税收那么高?中国游客去米国消费能力不是一般的高,问题是同样的东西,国内干嘛要卖到米国的两三倍??各种增值税、消费税都要翻倍收;真想拉动内需,降降税差不多.

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“如果中国允许其货币自然调整,许多以前在美国工厂上班的工人日子会好过得多。”——美国的物价也会上升很多。.

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高科技的东西他们不卖,低端的我们自己有,怪他们自己.

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捂着钱包.

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美国嘛,就教育有点吸引力
其他优点,暂没发现.

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柯达的教训则是一直试图把卖不出去的胶卷兜售给那里的消费者 / Gap,,,终于也明白了,蒸蒸日上的中产阶级不喜欢寒酸式的别致衣着。----这可不能用来说明咱消费力差吧---这啥记者逻辑哈混乱.

例如家得宝(Home Depot)就高估了中国人对自助家装项目和高端材料的需求---我的看法刚好相反, 在美国,什么实木地板花岗岩台面也可以拿来大吹一翻,咱这里顶多算个精装,实木地板是基配,花岗岩---咱还嫌辐射呢!.

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回复 8楼慢吞吞 的帖子

我赶脚,10年20年前,米国的模式和产品弄到中国本土,都盈利。

近些年不行了,这两个地方的消费模式不一样,生活方式不一样。.

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最近上海研发中心的3位老同事来这里出差,俺陪他们去购物,瓦卡卡,童鞋们的购买力太强悍了,那不是购物啊,那简直是扫荡啊!
要知道,我们可是民工的干活呵。上海研发的女童鞋们居然背奢侈包包啦,男童鞋们纷纷给老婆孩子添奢侈包包给自个添名牌衣服啦。

曾有个帖子嘲笑我们民工装扮的,偶们上海研发的童鞋们着实给那个帖子一个强有力的还击

感慨上海的童鞋们着实与时俱进阿,就剩我还是民工本色了.

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回复 10楼pp_dream 的帖子

这是两地生活方式的不同,在这里背名牌包包,穿名牌衣服没人会羡慕,那背不背有啥区别呢?

如果有需要买的话,咱真的会买不起么?

这样的事情看多了,没什么希奇的,早就平常心看待了,两地生活方式的不同而已!.

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回复 7楼shyangying 的帖子

美国么,优点太多了,我都不好意思说。
不过,缺点也蛮多的。
所以它是个很有魅力的坏小子!.

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过阵子也去瞧瞧米国有什么便宜的好东西.

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回复 2楼pp_dream 的帖子

我们这疙瘩,房地产早就被中国人拉动了,一个房子出来卖,32个offer地抢,不加个10万20万的还抢不到!呵呵,感觉怎么90年代又回来了泥,真正地欣欣向荣啊!再以后,买房子估计又要camping了。.

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回复 11楼宇泽妈 的帖子

这不是生活方式的不同。而是营销模式产生的结果:
这些奢侈品在国内需要交高额的税费,而且从来不打折,到国外后,一算汇率,都打5折、7折,能不抢购吗?买到就是占到便宜了!如果两边价格都一样,或者国内时不时降价促销一下,你看还有那么多人抢购吗?我和朋友去香港购物,她就说,只盯着从不降价的化妆品、名牌包包和金银首饰,衣服鞋子嘛,国内也会打折,算下来差不多,就没什么兴趣了。这就是消费心理学。.

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回复 14楼宇泽妈 的帖子

你那边最近的房产热大概是因为非死不可上市吧.

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回复 15楼核桃酥 的帖子

主要原因是关税和增值税.

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赫赫,俺们民工,背个奢侈包包,干毛涅?跟街上俗人一般,我认为真的很掉价的说 .

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回复 14楼宇泽妈 的帖子

天!虚高,绝对虚高!.

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回复 16楼火车是运茶的 的帖子

我认为非死不可肯定没中国海外的消费火力旺。弯区啊,沦陷啦

童鞋们,来东部乡下吧,俺们这便宜啊!.

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回复 16楼火车是运茶的 的帖子

是的,再加上狗狗,苹果啥的,股票一直涨一直涨的,那些民工小孩觉得自己特有钱,赶快买房买车的,直接过上有房有车有娃有狗的中产生活。.

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回复 20楼pp_dream 的帖子

咳,你这么小看非死不可啊?上亿的几个,上千万的好几十个,上百万的一大片啊!咱弯曲的房子就这么蹭蹭蹭的往上涨!.

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回复 22楼宇泽妈 的帖子

别理她 这是IT行业的陋习,做硬件的看不起做软件的,做软件的也看不起做硬件的.

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回复 20楼pp_dream 的帖子

你们公司招软件民工不?我可以考虑去试试运气.

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回复 11楼宇泽妈 的帖子

在国外,我怎么感觉有时候你全身亮晃晃的名牌反而容易被人鄙视呢?.

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谁让国货不让人放心呢.

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回复 1楼pp_dream 的帖子

>中国消费的最大障碍当属央行的政策

其实央行没什么能作为的。政策是中央制定的,央行只是一个执行机构而已。
中国是政府投资驱动的经济。纽约时报的左左们别光看到中国储蓄率高,那都是政府和国企的储蓄。属于老百姓的储蓄并不多。.

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回复 9楼pp_dream 的帖子

是有这个倾向,很奇怪. 比如国内讲究穿,米国人是只要不赤膊  除非有特殊需要. 中国人到了米国,马上也入乡随俗,像传染病..

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回复 28楼慢吞吞 的帖子

穿得好看也没人看,慢慢地自己就懒得捯饬了。再说,我们东亚人,脸、胸、臀都扁,也不是老外的那盘菜。.

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回复 29楼感谢生活 的帖子

什么,不会吧,应该看惯了丛山峻岭,就喜欢看小溪潺潺聂? .

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我怎么觉得美国人民不是因为清高而不买奢侈品包包,还是因为消费不起!我们公司的老外来中国,点名要求我们带他们去买山寨的大新名牌。当他们看到山寨的奢侈品包包、手表和眼镜,那种两眼发光、恨不得扑过去的样子,说明了美国人民不买奢侈品,绝对不是因为不喜欢或无所谓,完全是因为消费不起的原因。你看真正的美国有钱人,平日里还是穿Burberry和Parada什么的,我们中国人的移民圈子完全没有到达那个消费层次,平时接触到的都是普通打工的(也许有年薪10几万美刀的高级打工者,但在美国根本算不上有钱人,与我们中国有钱人比比也差远了)大家觉得美国人看到名牌淡定,那是假象啊!我发现:如果有足够的钱,没有人会不喜欢奢侈品的(Bill Gates 这种人除外),当然,美国人普遍比我们理智,没有达到那个收入,就不去消费那种价格的奢侈品;亚洲人虚荣,即使是中等收入的人,也要节衣缩食买点奢侈品。

[ 本帖最后由 MiMiMom 于 2012-4-17 12:50 编辑 ].

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我来倒是觉得美国人穿衣很讲究场合,平时穿得随便,关键时候都很会打扮。PARTY的时候,还是很用心的,连小孩子也是同一件礼服不能在同样人群里穿两次。发型、化妆、配饰、美甲,他们从很小就讲究的。我女儿宁肯不睡懒觉,也要早起捯饬。.

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问题是普通人一年能有几次开Party的机会?就算美国人讲究穿衣场合,也没有几次能让她们讲究和露脸的机会!大多数美国老百姓平日里都只穿个休闲服,最多部分女士天天化个眼妆,哪有我们亚洲人讲究穿着?.

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枪杀,抢劫,刺胎… 美国华裔成犯罪攻击目标

天普市的Workman街和Camellia街附近小区,近期连续发生路边停放汽车的轮胎被刀划
破案,受害人几乎全是华裔。(记者杨青/摄影)

南加大11日凌晨雨夜发生枪杀案,中国学生吴颖和瞿铭受害。两周前圣盖博谷华人人气
最旺的山谷大道连续发生妇女拿名牌皮包被抢劫案。巧的是,天普市华人商圈12日也传
出近十起汽车轮胎破坏案,苦主几乎全是华裔。让人联想一直奉行「安分守己过自己小
日子」的华裔小区,似乎成为犯罪攻击目标。

尽管很多华人不愿承认,但不少华人已感受到针对华人和亚裔的「仇富情绪」。

11日凌晨发生在南加大枪杀案,吴颖胸部中弹当场死亡,瞿铭身中多弹后顽强爬出车外
求援,但稍后也在救护车上不治身亡。二手宝马轿车至少留下五个弹孔,意味凶手开枪
手法十分凶残,欲置两人于死地。

两周前山谷大道名牌包抢案,至少三名华裔妇女被抢。西裔歹徒锁定华裔妇女和名牌皮
包,光天化日下行抢,受害人的Gucci、Coach、现金、信用卡、iPhone等被抢劫一空,
还有受害人因反抗扭打导致轻伤。

据一名受害人事后向本报披露,抢案发生时,她和旁观者都看得到附近有警察和警车,
但最终没有得到帮助。

天普市华人商圈车胎破坏案,停靠商业大道与住宅区附近地区Workman街和Camellia街
的近十辆汽车轮胎白天被人用刀子刺破,该区居民绝大多数是白人,但受害人全是华人。

一位开奔驰(奔驰)的华人餐饮店老板表示,她的汽车前轮中刀,一寸多宽的刀口斜插
进去,根本无法修补。附近一位华人邻居近期两度在同一街边停车位的车辆被人破坏,
前后车轮中刀,破坏手法如出一辙,两周内换轮胎就损失近千元。

南加州好山好水好阳光,加上与两岸三地的地缘优势,成为华裔移民和留学到美国的首
选地之一,华人流动人口大幅攀升,洛杉矶加大、南加州、尔湾加大及加州州立大学、
各小区学院,华裔学生人数如井喷。仅去年跃升「全美外国留学生人口冠军」的南加大
,中国留学生比率已高达19%。

华人消费的最大特点之一就是「名牌」。从2000年开始,梅西百货每年中国新年期间都
辟出专场,供华人游客采购,南加州旅游和采购胜地迪斯尼乐园、南海岸购物中心、比
佛利山罗迪欧街豪华商圈,每年专设盛宴高规格接待中国客,不少直销中心大量增加华
语人手,接待华语客人。这些现象稍有不慎,便使华裔成众矢之的。

大陆「一胎化」政策后,家长宠儿女的心态,也值得探讨。一位远在北京的留学生母亲
最近向洛杉矶友人抱怨「美国的修车费怎么那么贵」,女儿的二手宝马轿车,最近修车
就花费上千元。但当洛杉矶友人反问她「为何一定要给女儿购买名牌时?」该母亲的回
答是「就那么一个宝贝,不忍心让她失望」。

南加大化工系河北留学生刘蒙表示,他来美一年,除了在校园做些零工,每月1200美元
学杂费,基本是靠父母支持。遇到暑期外出旅游和更多的开销,家长还会慷慨解囊。

多位中国留学生表示,他们的家庭经济在中国属中上家庭,拿出家庭收入的一半供应孩
子留学,很多家长都舍得。

退休华裔警探梁超明表示,尽管不少华人使用二手名牌或旧货,但名牌不分新旧,「名
牌本身,就已好似在自己的额头上标明『我有钱』」,会遭一些人眼热.

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回复 28楼慢吞吞 的帖子

国人是生活给别人看的,美国人是自己过自己的日子,才不管别人怎么看,只要自己觉得好就是好。.

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回复 25楼感谢生活 的帖子

确实哦,别人都是一身休闲装,就你一身明晃晃的名牌与众不同,怪伐?呵呵.

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回复 31楼MiMiMom 的帖子

10几万美刀的年薪,买不起1,2千刀的包包?

这里满大街的BMW,BENZ,随便一辆就可以买几十个包包了。呵呵,其实,咱这疙瘩背名牌包包的也不少,只是,你背你的,跟俺有啥关系,没人会羡慕的,不就是个包包么。呵呵。.

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回复 35楼宇泽妈 的帖子

听说有钱人特别追求个人体验,让他钓鱼站几小时还不亦乐乎,逛商场决没兴趣,连房子都不太爱弄了,这境界也太高超了----房子还是要弄的。.

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10几万年薪的生活,去了税和供房,还有孩子的兴趣班,真心没有那么多富裕钱的。.

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引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2012-4-17 10:47 发表 \"\"
你们公司招软件民工不?我可以考虑去试试运气
软件民工选择余地大,东部的新泽西麻省乃至纽约华尔街;西部就更是火了;南部,去Austin,挺好的地方,房价便宜。.

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Bill Gates和去逝的老乔,那是民工的楷模,是工头。还有些新兴的工头。
向工头们看齐,咱民工不搞那些个花里胡哨的穿着,很掉价的说.

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回复 41楼pp_dream 的帖子

嗯,工头穿什么,咱就穿什么 花里胡哨影响工作效率的说.

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回复 31楼MiMiMom 的帖子

相当同意你的感觉
碰到的老美有大公司的VP,在上海打工的大公司高管(住3万/月以上的公寓、别墅,当然公司付)。这些人也基本不买真货,老喜欢去科技馆楼下。一开始看不懂,现在倒也习惯了
想想他们都有几个小朋友,每年要度假,还有几任老婆老公的。。。。。
其实我最最不懂的,是这些人每每要回国了,都哭啊,哭得稀里哗啦的。
我们在猜,上海多舒服啊,有司机阿姨,酒吧开到天亮,还有。。。。。。

[ 本帖最后由 shyangying 于 2012-4-17 21:42 编辑 ].

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回复 39楼MiMiMom 的帖子

我们一直在嘀咕,怎么一去西方,这些MM就不精致了哪?.

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回复 31楼MiMiMom 的帖子

我同事到美国当访问学者,也说如果你表现出很有钱,比如买名牌包包,住好房子,他们会很愿意和你交往。------换而言之,他们很羡慕我同事。.

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我们现在每年夏天带孩子去美国度暑假,看到大多数美国同胞也是过着量入为出的日子。 虽然Benz和BMW的价格和国内比起来,便宜得让我们流口水,但普通百姓买的起的还是没有几个。我的感觉还是上海马路上的Benz和BMW多呢!.

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我们老中同事聊起过,说不定我们在米国搞个代购神马的,挣的比我们工资多。
我和我们上海研发出来的童鞋们立马回应道:90年代哪怕2000年初期,如果公司在上海北京买下几处地产,那我们就不用辛苦作民工的干活勒,那还不比代购强

有时想想,一块芯片卖200米刀,居然还不值一个破包包?这神马世道!知识的价值一点都没体现出来

我森森的认为那破包,都是给暴发户的.

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上面几位妈妈们讨论的问题,我觉得还是生活方式,行业,地域的差别导致的:
1.应该拿纽约和上海来比,国际化大都市,金融中心等等;就追求时尚精致的风气和条件来说,北京都不及上海,何况其它地方。
2.科技行业根本不能和金融,娱乐行业来比,一个是务实的,一个是务虚的;看看华尔街日报的广告,都是给金字塔顶端的人看的。
3.美国的工薪阶层是真正的工薪阶层,没有任何不透明的收入,哪怕一点点实惠。而我们国内的情况大家都心知肚明的。再有,公司的小白领受周围  环 境影响可以靠省吃俭用买个名牌包包,而这里的人省不出来,也可能觉得没必要。这样就更壮大了使用名牌的人群。
这是我的一点浅见!.

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回复 48楼阳光海岸 的帖子

非常的同意!
生活方式不同,观念不同。

不过这次上海同事来扫货真的让我很吃惊,我清楚他们的收入情况,40出头的经济条件都不错无房贷,50万上下年薪的收入给太太孩子买些包啊没什么;但30岁孩子们的收入大体30+万年薪(也有低于30万的),他们可是都要还房贷的,而且大多家里有很小的孩子花费很高,他们居然是消费主力。况且,我们都是民工没有任何灰色收入,连民工都涉足奢侈品牌,这实在是让我吃惊极了。
看来我又思想僵化了.

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那天陪同事扫货,我忽的反应过来,2010年我回国带给亲戚的东东,很可能他们转身就扔垃圾箱了

明年我回去,我准备神马都不带,毛都不带!切!我是穷人,我怕谁?.

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