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[育儿] 小儿郎 加国-中国 读书札记 

引用:
原帖由 kathyzhang0703 于 2010-11-29 15:27 发表 \"\"
也许由爸爸来解释会有所不同,我们家孩子爸爸直接告诉孩子,这个世界本来就是不公平的,你只有争取做到最好,才有可能争取到更多一点的相对公平。
还有其他的各种问题,我都会跟孩子讨论。
比如开学后不久他回来说,他们班有个同学很笨的,他们都不和他玩,我觉得这样不好。怎么办呢?正好他的铁杆玩伴(楼下邻居的孩子LL,和他一样大,不在同一个学校)成绩在班上也是中下等的,我就告诉他,LL的成绩其实也不好的,但是你会觉得他笨吗?成绩是不能代表一切的,后来再没听他回来说谁谁谁笨这样的话了。
这句“最好”,我们也常这样要求孩子,可能我的孩子比较有思想,他反问了我一句:“那爸爸妈妈你们是‘最好’的么?”

孩子的智慧有时候是我们做家长的都自愧不如的。也想用这句话来问各位家长,当我们要求孩子做到“最好”的时候,我们自己做到“最好”了么?

也是在一次次的反省中,我也不断改善自己的教育方法,所以我更认为,让孩子做他自己,才是我们真正爱他们的方式。

在一个移民群曾看到一段讨论,有位老移民感慨:我们绑架了孩子。我觉得蛮有道理的,在孩子小时候,我们问过他们到底想要什么样的爱吗?我们从我们的“要求”出发,要他们学英文、学中文,也是因为我们不能接受我们的孩子“不会中文”、“不会英文”,于是我们把他们“绑架”到了世界上各个地方;还是因为我们的“要求”,他们必须按照我们想要的方式去成长,去长大,我们用我们的教育方式“绑架”了我们的孩子!

我一直认为,最好的爱不是给他(她)我认为最好的,而是给他(她)他(她)需要的!只是我常常做不到……

用LZ的话来说:“I will be always with you. 妈妈会始终和你在一起。" 那么,无论孩子是不是最好,无论他喜欢英语还是喜欢中文,妈妈都无条件的爱他吧~.

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回复 251#不二周助 的帖子

是,家长是跟着孩子的每个阶段成长的。
在国外时,就经常来这里看看,受益了你很多观点!在这里说声谢谢!.

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回复 326#kathyzhang0703 的帖子

确切的说,不缺乏自己的思考,而是这些思考不被认可。

要求太高太完美,对缺点和错误完全的不接受。这可能就是中国式教育(包括老师和家长)的最大弊端。.

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原帖由 kathyzhang0703 于 2010-11-29 15:52 发表 \"\"
没错,主要是孩子的想法不被任何,不被鼓励,慢慢孩子们就习惯于不思考了,反正想了也白想。

既然我们已经看到了这一点,我们能做的就是引导孩子形成自己的思想,至于如何和学校磨合,孩子有他自己的方式和方法的,我能做到的只是告诉他哪些是好的。
是的,一点没错!

怎么和学校和老师磨合,我现在一点不抱希望了,当孩子多次碰到正确的思想被老师否定且批评后,我不再有任何希望。我只能说,我们当父母的尚且会反省自己也有错误的时候,愿意承认自己的错误,而我们的老师,是绝对没有错误的,权威是绝对不容质疑的。而越是这样,这种权威却越是没有威信。.

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回复 264#mermaidmermaid 的帖子

谢谢你的回复,这对我是很有用的信息。你孩子半年能读50本字书,阅读量不是一般的大,难怪进步这么快。.

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回复 6#DXMOM 的帖子

清新的风
欢迎不同的观点。.

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看了楼上的讨论。好纠结啊,中国还是美国的教育。
现在的国际形式,中国的地位越来越高,所以本身长着中国人的脸,还是做个中国人,接受一些外国的教育,把外国一些的精华拿来(比如交流沟通能力,演讲能力,英文流利就行了)。关键是要培养一个有竞争力的孩子,不管在国内国外都行。
而国内的教育体制虽然死板,但是有他长处。基础能力打扎实了,计算,中文听说写。而且也培养孩子的竞争力。试想孩子长大了,如果在国内的环境下工作的话,就必须要有竞争力。在国内的体制下,额外再培养孩子的课外文体兴趣,阅读兴趣,和社会能力就行了。
我们孩子从小在国内长大,计划是小学轻松的公立,假期去国外呆一呆。初中国际部或者国外。高中再看情况吧。这样给孩子一个选择的空间。感觉国内的双语或者国际学校,中不中,洋不洋,似乎有些另类,是个孤立的团体,所以不太喜欢。还是喜欢孩子随大流,在主流群体中成长。
我觉得在文化变迁的过程中相信孩子自己能适应的。想我们当初的条件比他们差多了。关键是孩子们自身的适应能力。.

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看到楼上对于国内老师的评价,这个就是孩子必须要能适应的恶劣的中国现状,如果将来孩子要在国内发展的话,必须要有承受力。
我的感受是,从恶劣的环境到文明的环境适应起来容易,翻过来就难。所以先难后易更好些。就像国内的人去国外不容易生病,因为有免疫力了,而外国人到中国容易生病,一个道理。.

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回复 331#venetian 的帖子

半年五十本不算多的,这还不算英文阅读的大头呢。孩子看书很快,一天翻两三本书也不出奇啊。.

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回复 332#perfeiti 的帖子

不同年龄的孩子不同的认法

[ 本帖最后由 mermaidmermaid 于 2010-12-15 10:42 编辑 ].

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回复 334#christinesean 的帖子

我心里也觉得国内的国际班和双语学校有点中不中, 洋不洋。  只是个人感觉吧, 也许不正确。
没有选择这样的学校, 也是担心孩子中文没有学扎实, 英文也学得不咋样。

我们幼儿园是在一个双语幼儿园上的国际班, 班上的主要的一个老师是加拿大的一个阳光大男孩, 另外还有一个辅助的中国老师和一个生活阿姨。 那个加拿大老师是纯粹的老外啊, 几乎不会中文的, 他带着孩子们又是跑又是跳的, 孩子们很喜欢他的。 看着孩子们跟着他叽里呱啦的, 我以为孩子的英语应该很不错了啊。
没想到, 到了加拿大儿子还是什么都听不明白, 我晕啊! 

幼儿园还无所谓吧, 反正那是玩的年龄。 可是年龄大了可不能这样折腾啊。
我看到过国内国际班出来的孩子, 自小跟着老外上课的, 可到了温哥华依然混在ESL Level 2。 说实话我对国内现在的外教的水准很是怀疑。 好似是个老外就能教外语。

与其如此, 还不如踏踏实实好好学中文。

而且, 国际班看似另类, 但我觉得很真空的。和中国, 外国的教育体系似乎都有点关系, 但又不尽相同, 想要逃避中国的体系, 但又没有国外的土壤。

同意334楼同学说的, 相信孩子自己的适应能力, 是金子到哪里都会闪光。
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回复 335#christinesean 的帖子

同意。
我们带孩子回来, 也是希望他以后不仅仅只能在国外发展, 希望他也能多一片在中国生存的空间。 
如果从小没有练就在这种环境下的生存能力, 以后如何立足?如果从小没有在这种大环境里面跌打滚爬, 长大如何能理解应对?

这也是我选择公立学校的道理之一。.

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回复 338#DXMOM 的帖子

是有点问题,相对来说,美国英国学校之类语言环境好。

要找一个好外教很难。.

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回复 340#不二周助 的帖子

是的呀, 好外教太难找了。

即要他本人文学休养深厚, 又要懂得adacemic的教法, 还要懂得儿童教育, 另外最好人品好并和学生家长投缘, 这个实在太难了。
而且, 又由于咱本人的英语文学休养太差, 不懂得人家的adacemic套路, 要鉴定人家的水准, 我也实在说不出啥门道。

算了, 目前只好作罢。 只能让孩子自己阅读, 自己涂鸦了。
但等到年级高一点, 这个写作是必须要指点一下的, 只能到时候再说了。.

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我儿子比较幸运, 在加拿大读三年级的时候, 是在三,四年级混班, 而且是以四年级为主, 老师是一个一直教四年级的快退休的老教师。
BC省四年级是要省考的, 写作是一种一门主要考试项目, 所以我儿子跟着也学了一点基本的写作的基础。 他们学的写作的构思过程, 草稿提纲步骤等, 让我大开眼界。
真希望以后能在上海也遇到这样的老师, 有这样的写作的教法。.

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引用:
原帖由 DXMOM 于 2010-11-29 19:09 发表 \"\"
我心里也觉得国内的国际班和双语学校有点中不中, 洋不洋。  只是个人感觉吧, 也许不正确。
没有选择这样的学校, 也是担心孩子中文没有学扎实, 英文也学得不咋样。

我们幼儿园是在一个双语幼儿园上的国 ...
就我们亲身经历和体验,不是这样的.
虽然小孩未必达得到同龄老外的英语水平,但其语感和基础是大大超过Local. 甚至在实际运用上比大几年级的都强
达不到同龄老外, 相当重要,甚至最重要的是家庭语言环境的欠缺.

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引用:
原帖由 DXMOM 于 2010-11-29 19:09 发表 \"\"
我心里也觉得国内的国际班和双语学校有点中不中, 洋不洋。  只是个人感觉吧, 也许不正确。
没有选择这样的学校, 也是担心孩子中文没有学扎实, 英文也学得不咋样。

我们幼儿园是在一个双语幼儿园上的国 ...
另外, 就我们目前的经验看, 双语国际部中文的担心也完全是多余的.
中文水平一点不比同龄差,.

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回复 344#tommi妈妈 的帖子

是,很多 妈妈是以分数衡量中文水平的。

其实,用分数来衡量仅限于应试。

中文水平,其实就是中文的理解能力,书面表达能力。

我觉得,如果欠缺阅读量,欠缺独立思考,欠缺自由表达的心灵,仅因为在国内小学就读,就断定中文水平就会高,是不成立的。.

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原帖由 不二周助 于 2010-11-28 22:32 发表 \"\"
中英文思考还是可以切换的。有不少人切换自如的,有的人还三种语言达到母语水平。
数学除外。一开始用什么语言学的数学好像以后就一直这样了。
数学也能转换的..

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大家不要认为公立学校中文水平不行。虽然我对阅读理解的标准答案也非常不满,甚至痛恨。

但我看到的是,小孩子不是那么好管理的。不是你中文老师要他死板地学习,他就一定照做。

这个中文水平,还和家庭有关系。从小阅读的中国孩子很多的,虽然他们为了分数会写一些“八股文”,但他们平时的写作也很有思想的,非常有思想。

我看过一些孩子的博客,都是中学生,中文能力已经很强,一般大人也无法达到这种写作水平。.

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引用:
原帖由 mermaidmermaid 于 2010-11-29 21:26 发表 \"\"
是,很多 妈妈是以分数衡量中文水平的。
其实,用分数来衡量仅限于应试。
中文水平,其实就是中文的理解能力,书面表达能力。
我觉得,如果欠缺阅读量,欠缺独立思考,欠缺自由表达的心灵,仅因为在国内小学 ...
确实如此.
如果只是要求会日常说说, 看得懂小说, 一般写写, 那只要不是笨蛋,应该都能学会的.
但要论较强的书面和口头表达能力, 现在这种中文教育方式到底怎么样还真不好说
名牌大学毕业生, 包括文科的, 写不好一个简单通知的是大有人在. 这些人要以语文考试分数痕量, 也许还很不错呢..

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还有,真的要学好中文。长大了还得学一些文言文,这块自己阅读就比较难。我们现在学习的时候也是狂翻词典。有的很喜欢古文的孩子,他的写作和中文水平又上一台阶。.

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回复 349#不二周助 的帖子

我觉得初中能写出大人也无法岂及的文章的孩子,本身就不是学校教出来的

[ 本帖最后由 mermaidmermaid 于 2010-12-15 10:45 编辑 ].

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回复 350#mermaidmermaid 的帖子

所以讲,小时候学习都是家长的事,长大了学习都是自己的事,没老师什么事了。。。.

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很可悲,
照理不该是这样的, 好的学校, 好的老师是可以起到非常大作用的
但现在中国好学校实在是非常的少. 少到买彩票中奖的程度
学校老师有时候起的甚至是反作用......

[ 本帖最后由 tommi妈妈 于 2010-11-30 11:52 编辑 ].

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引用:
原帖由 tommi妈妈 于 2010-11-29 21:09 发表 \"\"


就我们亲身经历和体验,不是这样的.
虽然小孩未必达得到同龄老外的英语水平,但其语感和基础是大大超过Local. 甚至在实际运用上比大几年级的都强
达不到同龄老外, 相当重要,甚至最重要的是家庭语言环境的欠缺
相信从学语言来看,当然国际学校的英文能学得很好,中文也应该还行。

但是我说的不是语言的问题,而是孩子的成长环境和文化的问题。既然在国内,我们还是希望孩子能接受中国的教育和主流文化,虽然有精华也有糟粕。感觉纯国际学校的孩子太白,太有优越感。现在有中国学校国际部比如说上中国际部听说不错,中国孩子很多,专门为走国际教育路线的外国籍中国孩子提供,也可以考虑,就看有没有这个必要。还是看家长的取舍吧。.

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回复 351#不二周助 的帖子

是, 我也是同上面tommi妈妈的看法
好的教育,应该不是让家长,孩子自己去悟“道”的
我们的教育,不但没有助力,反而徒有阻力
举步维艰
孩子们竟只能逃出去了。。。。。.

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小学我印象中中国的公立应该是轻松的,但看了那么多妈妈说忙,大概我不领行情了,现在已经不是我们当初了。

初中国内学校最最不好的是功课太多,现在我还在陪着小孩,不能休息!!每天搞得很疲惫。

我想让孩子洗洗碗,整理房间,洗洗自己的小衣服也没有时间。这样学下去真的不行。.

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引用:
原帖由 christinesean 于 2010-11-29 21:57 发表 \"\"

相信从学语言来看,当然国际学校的英文能学得很好,中文也应该还行。
但是我说的不是语言的问题,而是孩子的成长环境和文化的问题。既然在国内,我们还是希望孩子能接受中国的教育和主流文化,虽然有精华也有 ...
在中国的大环境里肯定要比国外好很多. 另外家庭,尤其父母是可以起到很大影响的.
还是以我个人亲身体验和观察, 这不是个问题.

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回复 354#mermaidmermaid 的帖子

中国人真想不通。那么多孩子留学,移民,那么多教育的钱给人家赚。不如自己把教育搞搞好,别弄得我们家长孩子都无路可走。.

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回复 355#不二周助 的帖子

是,我也听说有些公校的作业是比国际部还轻松的,晚饭前作业就做完了。但很少。.

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回复 352#tommi妈妈 的帖子

还是制度的问题。老师也只能围着分数转。.

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回复 357#不二周助 的帖子

不光是中国,整个亚洲都这样。.

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原帖由 不二周助 于 2010-11-29 22:03 发表 \"\"
中国人真想不通。那么多孩子留学,移民,那么多教育的钱给人家赚。不如自己把教育搞搞好,别弄得我们家长孩子都无路可走。
就是因为我们人多粥少。相信到我们孩子毕业工作的时候,人口老龄化,就业压力会小很多。所以不用太紧张。.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2010-11-29 22:03 发表 \"\"
中国人真想不通。那么多孩子留学,移民,那么多教育的钱给人家赚。不如自己把教育搞搞好,别弄得我们家长孩子都无路可走。
太有共鸣了.
可悲可叹, 但又无可奈何

记得以前一个帖子里讨论过为何放着便宜的公立学校不读,非要折腾国际部或国际学校,或早早送到国外.
不是说这样的选择多么的好, 而是实在是无法比Local教育更糟......

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引用:
原帖由 不二周助 于 2010-11-29 22:05 发表 \"\"
还是制度的问题。老师也只能围着分数转。
没错. 怪老师是不公平的. 他们也限于体制.
这和医疗什么的很类似

[ 本帖最后由 tommi妈妈 于 2010-11-29 22:15 编辑 ].

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引用:
原帖由 mermaidmermaid 于 2010-11-29 22:03 发表 \"\"
是,我也听说有些公校的作业是比国际部还轻松的,晚饭前作业就做完了。但很少。
作业还只是部分, 还有教育理念, 方法, 视野, 对孩子的尊重, 与父母的沟通交流, 学校的管理., 师资.......

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回复 365#perfeiti 的帖子

同意大家说的, 学好中文一定要学古文。 我一直很怀疑五四运动废除文言推广白话, 。。。

目前阶段让孩子慢慢接触古诗, 爱上古诗是这个年龄可以做到的。 .

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也许各个公立学校差别还是蛮大的。 至少到目前为止我对于儿子上的这个学校还是比较满意的。 

一般正常情况下, 6pm前可以完成学校布置的作业, 晚餐后我帮他稍微复习一下, 然后他可以做他自己喜欢做的事情。 8:30开始是阅读时间, 我有时间就陪他一起读中文, 我没有时间就让他自己看英语书。 9:30之前肯定可以睡觉。

另外, 说一件昨天儿子学校的小事:
语文老师要求语文作业用2H的铅笔, 那样写出来的字比较整洁美观, 这是老师一再强调的。 昨天我儿子又忘记了, 而且他的字写得也实在是太龙飞凤舞了啊。 老师没有骂他, 却送给他三支2H的中华铅笔。
遇到这样的老师, 我除了感谢还能说什么?.

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回复 287#DXMOM 的帖子

是这样的,当英文书已经能看到很深的内容时,孩子一定是不想再看很小儿科的中文书的。他会觉得内容太幼稚了。           记得我们当时刚去澳洲时,孩子对于英语的认知能力还很弱,是无法看原版小说的,他那时候的选择余地是只有中文书,刚去的一段时间里,把从国内带去的中文书全部看完,由于带去的中文书毕竟有限,(而且我挺后悔应该买个电子书过去,这样就能大大提高中文阅读水平了),于是只能把那些中文书反复地再看。记的那些中文书里只有小部份是带拼音的,有一本《法布尔昆虫记》是他最爱看的,后来我们开始鼓励他自己尝试看不带拼音的中文书,记得有本《迪斯尼金卷》,当孩子开始自己每看完一小段故事,就会高兴地跑来跟我说:妈妈,我又能自己读完这篇小故事了。可能因为就这样反复看下来后,认字和理解能力一下子提高得很快。所以当时带去的一、二年级国内教材,对他来说难度不太大。              所以我感觉LZ可以试着挑选类似于《法布尔昆虫记》的书,这一整套的书有版本上边是带拼音的,内容比较生动,男孩子应该会比较喜欢看的。.

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我一直很感激上帝的安排, 让我儿子一直都遇到好老师。 

回来之前, 我们一直很担心中国老师的凶狠, 但回来后很幸运地没有遇到传说中的极品老师。 孩子的语数外老师都是很通情达理, 很尽心尽职。

儿子九月刚开始上语文课, 语文老师看到他基础差, 主动提出给他额外开小灶补课, 没有收取一分钱。 
平时, 根据儿子的情况, 老师单独给他调整作业量, 让他形成良性循环。 所以, 一开始我儿子虽然语文考的一塌糊涂, 也并没有被罚抄, 只有合理的订正。

所以, 我很理解老师偶尔的罚抄, 那肯定是背后有原因的, 我肯定会全力支持老师。
比如, 昨天, 儿子第一次被放学留下来, 老师还和我打招呼说明缘由: 儿子课堂订正不认真, 拖拖拉拉浪费时间。 老师看他没有完成让他兴趣课上继续写, 可我儿子兴趣课还是在和小朋友说话。 在老师多次提醒依然没有改进的情况下, 老师决定让他留下来罚抄8遍当天默写错误的生词。 
这种罚抄我当然要支持。 最近我正好和孩子在说提高时间效率的问题, 正好学校家里一起教育了。.

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回复 369#RICO妈 的帖子

谢谢你的信息, 我相信我儿子一定会喜欢的。 我去找找。.

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的确,能遇上一个好老师,比能进入一个好学校,更要来的真切。             很想知道,对于过几年的小升初,LZ会给孩子选择怎样类型的学校呢?公立、私立或国际学校?因为现在的我也很茫然,小升初的仗打得太累人,也不是我们想要的那种学习方式,但对口的初中又不太好,像这样的话该选择去怎样的初中比较适合?.

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回复 374#kathyzhang0703 的帖子

赞同!.

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回复 373#kathyzhang0703 的帖子

我对初中学校的特性不是太了解, 能请教一下这两个学校的差别吗?为什么要转来转去?.

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回复 372#RICO妈 的帖子

说实话, 这也是我目前困惑迷茫的。
户口对口的初中很糟糕, 我们面临的肯定是要重新选择的。
我想再花一段时间了解一下附近学校的情况吧, 目前我稀里糊涂的, 也搞不清楚到了初中, 私立学校, 民办和公立等到底各自利弊是什么。哪位达人可以给我扫扫盲哇?
目前想法如果能找到公立的不错的学校(不用太top), 离家近, 孩子读书读得不要太辛苦, 那是最理想的。

目前我了解到的是: 要想升好的初中, 奥数好像是必不可少的。 我们没有学过奥数, 我也不了解奥数, 只听说有点变态。
先了解一下吧, 我不会为了升学而让孩子去学奥数吧, 如果是对开发智力有益, 孩子又喜欢, 那倒可以学学。

慢慢地来动态地完善这个问题吧, 总有解决办法。.

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引用:
原帖由 kathyzhang0703 于 2010-11-30 11:43 发表 \"\"
平和学校也是个民办学校,从小学一直到高中,但是它应该是中国模式的教育,因为在浦东中考排名里,平和学校位居第2,不过它里面糅合了一些国外的教育方法和人文文化。而那个华师二附中是上海的所谓4大名校之一,只是 ...
公立学校的国际部其实还是在大体制下的,
但这须与双语学校国际部及纯国际学校区分开来

[ 本帖最后由 tommi妈妈 于 2010-11-30 11:51 编辑 ].

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