看下来还是有所不同的，上大悉尼3+1，大四到悉尼读一年，拿两边的毕业证书。.

上午听完平和的课程介绍，听F爸爸大侠指点江山。我的粗浅认识：
IBDP是好课程。
能够读完IBDP，相对轻松。
要想读好IBDP，很不轻松。
光凭IBDP文凭申请国际名校，呵呵，同学还需努力。.

老大, 详细点呀
能够读完, 花多少力气拿多少分
要想读好, 花多少力气拿多少分
另外, 最重要一点, 要想读好的话, 是不是光有力气是不行的?
除了力气, 我们还需要什么呢..

我链接过两个网站：
http://203.95.5.4/index2.asp
http://www.shphschool.com/gzb/ShowArticle.asp?ArticleID=40
大家一边学习一边谈心得吧，有孩子读过这个课程的，多上来指点一下。.

这两个网站都看过, 世外DP的娃晚饭也是在学校吃的, 因为我看到过学校的收费单, DP部门每天要吃晚饭. 我估计他们吃了晚饭继续上课或者做作业或者讨论功课. 所以从这方面看, DP绝对不是个舒服的课程.
所以对能够读完也是比较轻松的说法, 有点不理解. 或许说考到24分及格线比较轻松, 但是真的去读不会以24分为目标吧.
另外, 对于高分的获得, 除了花力气就能得高分吗? 我觉得有点悬的, 因为那个东西好象不是靠多做题目多练习就能出分数. 必须得有自己的思想, 见解, 然后再用合理的方式表达出来等等等....... 我甚至觉得对于物理数学经济这种学科, 得有学科敏感性吧. 比如, 数感. 换句话说, 到时候那个脑袋, 硬盘储存量和运行速度够不够用还是个问题呢.
所以想听听介绍会上老师是怎么说的. 对于我们9年一贯制的应试模式出来的孩子, 校方有没有比较好的方式转变他们的学习方法, 挖掘主动思考和探究的能力. 英语能力是可以培养的, 但是学习和思维模式怎么改变呢?

[ 本帖最后由 fairyzhu 于 2010-4-4 22:30 编辑 ].

“所以对能够读完也是比较轻松的说法, 有点不理解. 或许说考到24分及格线比较轻松, 但是真的去读不会以24分为目标吧.”

平和的校长说，至今为主，该校国际文凭获得率为100%，作为校长是欣慰的——没有一个掉队，作为家长也是放心的——没有人半途而废。所以我说，能够读完课程（相对国内高中赶作业、博证书、拼高考）也是比较轻松的。
要想学得好的话，那真没有底了，校方说，关键是课程设置，我想还有教师、教法、氛围和孩子的适合度。.

你提出的疑虑,或许代表部分家长对IB国际文凭学习过程的忧虑.我对IB文凭有点研究,也对平和五年毕业生入学数据有过粗略统计,一般进入IB学习的学生,其初中学业水平,应该高于上海市中点分数线,特别是英语程度,要远超出中考水平.即使在进入正式IB文凭学习前,有一过度时期,这一时期,其实更是观察孩子是否适应IB学习的过程,其思维和分析能力,应该处于逻辑和形象思维平衡阶段.从其正式进入IB学习后,选择课程来看,只是选择未来专业学习大致趋向,除了比较纯粹的理科项目,还有类似大量收集资料,课外实践和归纳总结项目,这些课目,都是使用英语语言,思维去实践,相对于国内一般高中生,其难度可想而知.对英语语言运用,各种初级专业词汇掌握,和对观察现象,得出理论结论,这种对知识双向勾通过程,其实就是IB课程的内涵.所谓大学预课项目,在高中阶段的初级实践.这一实践类型,和国内大学又不同,这就是国外大学所培养目标,其思维本质不同,这是部分国内家长选择IB国际文凭的目的.

在其它贴里,也澄清部分家长对IB文凭的误区.这个文凭只是申请美国或者其它国家名校资格审核,要获得OFFER,其评判标准,还有其它符合申请者本身的条件,及申请学校具有的常规标准.

对于大陆学生,属于非英语母语申请者,需要有新托福支持,对于申请美国名校,又要和本土美国高中生一样的申请标准,需要提交优秀的SAT成绩.IB课程,只是解决申请者思维和语言使用层面障碍,而不是获取OFFER的必然途径.国内有许多高中学生,没有读IB和A-LEVEL等课程和培训,但也有获得名校OFFER的众多案例,但后续发展潜力和未来人生之路,很难用申请前的准备工作能预测的.

IB国际文凭的座右铭,是培养终生学习者,实践者,倡导一种人生理念,其趋势,本就是符合国际化世界观念,从最初的外交官子女课程,延伸出一种新教育培养模式,经过几十年实践,获得世界许多名校的肯定,因此,课程本身发展变化,更和世界进入计算器时代特征相呼应,经济进入金融和资本混合时代相一致.选择这一教育模式,其实也是家长教育思维改变,对教育本质理解的一种突破.对中国大陆,因为经济发展多元化,社会多元化,更是对教育多元化的一种正面反应.

因为是新颖教育模式,老H花费许多时间,考察观摩上海多家有能力举办这一模式教育的学校,通过眼见为实,多听多看,再思索的过程,客观的把这一议题,带入旺旺网教育版块,参与讨论.再结合上海市十年教育规划纲要,确实引入教育前沿讨论的境地..

老F这张帖子讲得透彻，献花了！
听到过有些家长谈论出国留学，云里雾里地看DP和A-LEVEL，似乎是为了逃避国内教育而改选国外课程，进了国外预科课程就能稳进国外好大学，国外大学学成回国就有好工作和高工资。呵呵，不是这样直接划等号的。.

F爸爸的帖子里，有一段话很到位地说出了IB课程的内涵：
“大量收集资料,课外实践和归纳总结项目,这些课目,都是使用英语语言,思维去实践,相对于国内一般高中生,其难度可想而知.对英语语言运用,各种初级专业词汇掌握,和对观察现象,得出理论结论,这种对知识双向勾通过程,其实就是IB课程的内涵.”

我以为，在IB课程里，英语从往常孩子们交流工具，变成了思维和学习的工具，颇有点初级的“学术”英语的味道。.

帖好长啊，且看到第178楼
对于小H一上来便选经济学，MS不妥
如果数学基础不打好，经济学难有长进啊。。。。.

嘻，你记得哇，我一直跟你说：人要有思想，没思想的人是废物。。。。.

确实，IB的课程学习过程，不能仅仅将它当作语言学习，而更应将它当作方法论的学习。
太同意您的论点了，送花。.

我不正努力在培养非废物么..

谢谢对IB课程的总结.
IB课程是我们可选的教育体系中的一个. 相对于国内高中, 这是一个更科学更先进的学习方式. 唯一遗憾就是如此先进的一个学习体系, 没有国内的大学会认可. 所以我们一旦选了IB, 只有出国一条路.
IB+托福+SAT=国外大学+三年丰富的学习生涯
国内高中+托福+SAT=国内大学/国外大学.

引用:

原帖由 fairyzhu 于 2010-4-5 20:59 发表
谢谢对IB课程的总结.
IB课程是我们可选的教育体系中的一个. 相对于国内高中, 这是一个更科学更先进的学习方式. 唯一遗憾就是如此先进的一个学习体系, 没有国内的大学会认可. 所以我们一旦选了IB, 只有出国一条路.  ...

我想如果一旦选择IB，估计孩子们自己也不会再考虑国内大学了。就是有两条路给他们走，他们眼里也只是一条路。
IB的课程第一语言是英语。而国内没有一个大学是第一语言用英语的，明显不配套啊！.

谢谢关注小帖。
可能我没有表述清楚，AP是SAT以后的选择课程，理科类的我不选了；文科类的现在只开出经济学的两项和美国历史，选择的余地并不大。.

看介绍，国内现在是南京大学和辅仁外国语大学接受IBDP的文凭，面就太窄了。.

来学习.

顶贴, 学习.

AP课程必须是上海开了课才可以考嘛？香港的考点难道不是各门课都可以考嘛？

如果是可以考，就不必局限于上海开了哪些辅导课。按照小H的专长，确定科目。找来教材，让小H自学。因为是她擅长的东西，自学起来不会太吃力。所有的事情让她自己去弄。您老放开手，小H的成长能力会让你大吃一惊。迟早都是要放手的，不如早点放手，还有可以犯错的资本。晚放手，就没有犯错的资本。

我说你的做法不够好，并不是指学习经济学不合适，而是您老想教授她的想法是不合适的。不发展自学AP而获得高分的能力，进了学校会吃苦头的。

[ 本帖最后由 水之形 于 2010-4-6 15:00 编辑 ].

谢谢小水指点， 我现在只是探探路，中考以后，让小H自己选择出国与否、走哪条路径、选哪个专业。该放手时就放手，偶做做后勤保障。.

您老要是不放心，还可以让小H自学了，给你上课。她讲，你提问。既满足你学而不厌的精神，又让你明白小H的水平，同时也会大大提高小H的水平。她有本事能给你讲清楚，她自己就会学得很扎实。

我们在大学里干活的时候，同事之间有个大家都认同的思路：如果你想把某门课程内容彻底弄清楚，那就去教授那门课。有的时候，班车上或者办公室里，有些问题大家争吵，吵不出个所以然来的时候，那个挑头讨论的人就会说：“下学期找个机会去教教这门课。”.

“如果你想把某门课程内容彻底弄清楚，那就去教授那门课。”老乡见老乡，两眼汪汪。
想当年，我们自学考试的四、五位铁杆考友，就是这样各自分工，在自学小组里“开讲”的，我领受了古代汉语和古典文学这两门课，结果，考分是八门中最高的两门——86分，89分，连我们的辅导老师都惊讶了。
照办，给小H自豪感，我也把闲置多时的武功拿起来练练。.

.4月10日上海实验学校有剑桥课程咨询会，我看到今天报纸上的消息了，那天下午单位干部培训，没法请假前去，看看哪位家长去的话，发个消息上来。
耀华的A-LEVEL讲座是24日上午，已经预约了，也碰上培训日，看来又要泡汤了。
南模的加拿大课程我不熟悉，网上找找看；金苹果的澳洲课程，我电话里咨询过，基本模式是两年国内高中、两年澳洲高中的组合，也可以1+3或3+1。
今天晚上参加了包玉刚实验学校的IBDP课程，三位老外做的介绍，我听原版稍微累些，几位家长用地道的英语提问。
偶汗颜一记， 只能用汉语提问，问了个菜鸟级的问题——偶家宝宝初三毕业，赶得上吗？在座的各位善意地笑了起来——估摸着今年预初进去的宝宝能够赶上第一波。.

请教H爸：
为什么一定要预初的 才赶的 上？如果打算上和平，那是不是直接报名，还是要考的，谢谢！我是一点也不懂，看那了那么多真是受益匪浅啊！.

送花!
关注........

也有人思想过头了，变精神病了.

不如早点放手，还有可以犯错的资本。晚放手，就没有犯错的资本。
=====================
深有感触。送花！.

南模项目MS就是跟世外的某些项目差不多滴，都是一个地方在操作。

http://www.jazz-edu.com/haiwai.asp.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-4-6 08:45 发表


我想如果一旦选择IB，估计孩子们自己也不会再考虑国内大学了。就是有两条路给他们走，他们眼里也只是一条路。
IB的课程第一语言是英语。而国内没有一个大学是第一语言用英语的，明显不配套啊！

同意不二的观点.

油，侬研究得广的，非正常思路都去研究，我没侬个能力呀~.

引用:

原帖由 H爸 于 2010-4-6 23:05 发表
.4月10日上海实验学校有剑桥课程咨询会，我看到今天报纸上的消息了，那天下午单位干部培训，没法请假前去，看看哪位家长去的话，发个消息上来。
耀华的A-LEVEL讲座是24日上午，已经预约了，也碰上培训日，看来又要泡 ...

我由朋友引见在网上问了一个老外IB数学老师，讲到最后，偶们认同IB课程的宣传确实厉害，呵呵。
反正我知道其他国外的课也蛮好的，还是要看哪个学校以及师资。.

很多人生忧郁症就是在某个刺激点上思想过频，点到激发.

不二的这句话比较经典，就是要看学校和师资了，中国的教材考纲都一样，最后学生完全不一样。其实国外的那些课程经历了这么多年，肯定都各有优势，当然也各有劣势。但是老师怎么教还是非常重要的，尤其教的还是非英语国家的学生。经验，方法都是非常重要的。.

不二对于这几家IB和A校，可以说是如数家珍，A校的穴道被不二点着了——扬长补短、避实就虚。.

对于国际课程的一些东西，我了解并不多。这在我的高中阶段是闻所未闻。通过对于自己大学以后的学习历程的反省，我对学习有点自己的看法。几年前，尚未养育孩子，我偶然看到AP课程的设置。感觉这个非常好。其实AP的要求还是跟大学课程的要求不能相比，尚属较为浅显的，可以作为预科来学。

对于IB和A-level我了解得不多，近期看一点资料。由于我并不希望孩子完全地在高中阶段接受西方教育，所以我对A-level看得不仔细。初步看下来，感觉它的课程设置就是国外比较好的中学的课程设置，覆盖面广，适合各类有特色的人去发展自我。

IB的课程设置我看了一下，感觉它作为初等教育是非常好。一个教育体系的课程设置非常重要，它体现了这个体系设计者的教育理念和教育渠道。IB的课程设置给我的感觉是它要培养一个孩子具备文理均衡的基础同时具备深入探索的科学思维方式。此外，它的论文拓展教育非常好，给了孩子综合运用所学知识并和他人沟通的机会。

看完IB的资料之后，我跟我爱人说了一句大颜不惭的话：“这个就是我的培养模式嘛！”
说笑归说笑，但是IB的培养模式我是非常欣赏的。在我以前写的“教育的关键在于你希望孩子成为什么样的人”一文中，有数条思路和IB的思路是吻合的。这个课程的科学性我非常认可。这个体系的课程学好了，孩子具备了接受多元文化和探索科学知识的条件。

不过我个人认为IB的教育优势在于素质教育、基础教育。不应当在高中去关注它。它的教育思路应当在孩子童年甚至幼年时贯彻下去。让孩子自然而然地、有充沛时间去长成一个开放的具备科学思维的人。

在高中阶段，应当在具备IB教育的基础之上去学习AP课程。AP课程更侧重于大学知识的积累。有了IB教育给的雄厚基础，自学AP不是难事。AP要学就要学好，刚刚及格是不行的。要学到可以抵算任何大学的同样科目的学分。在一流大学，AP要获得很高的分数才能抵算学分，否则一样要再修一遍。.

水老师

前面我很认同，但是后面IB和AP比较的话。IB也是大学预科课程，而且难度不低于AP，拿高分的难度远远大于AP。

在英国读IB还有着装要求，Dress Code，一切都是为大学和踏上社会做准备。.

IB有点像配好的套餐，中间三门知识论等大拼盘没得挑选，六份大餐有限度可以自选。
AP有点像零点的自助餐，看自己需要选择。
按照小水的思路，读完IB后，可以再选读几门在IB中没有读过的AP课程。.

我讲座听下来，IB从小学、初中到高中都有，足够让侬家小P孩从小开始“素质教育、基础教育”。.

多谢提供正确信息。我没有去对比过两边的课本和试题，所以有一定的误解。我只是知道AP相对于大学课程的深度是浅显的。.

我不会去让我家小孩从小到学校里去学习IB课程。家长能做的是把IB的教育理念贯穿到孩子的幼年至青春期的学习生活中去。为什么不送到学校里去学习？是因为我对目前这个大环境下老师的素质心存疑虑。教育是系统的工程，一环扣一环的。老师的流动性导致孩子学习的延续性不够好。思来想去，唯有我和她爸是她最可靠的切磋对象。为了为她的人生做准备，同时也为了丰富我们自身的人生，我和她爸现在就在pk.到这个年龄，还能有成长的感觉真是非常好。

IB与其说是课程，不如说是一种教育理念，一种和时代需求相吻合的教育理念。理解了它的理念，在孩子各科学习中从头至尾的贯穿。我家已经分工分好了，所有理论课的PK和刁难，都归我管。搭电路、编程、做做嵌入式系统之类的东西分给她爸管，他是专家。外加他自吹化学学得不错，化学实验之类的也交由他管，试验报告之类归我审核。

由于我和我爱人都是本科学电子工程的，我们有个共识，那就是做一个具体的项目对于孩子建立工程的概念非常重要，对于培养孩子对事情的可行性的探究以及综合的思考都是非常重要的。所以我们达成共识：无论孩子学文学理，都应该在中学时代做过一些具体的设计、完成一些具体的工程，把所学的知识在做项目的时候有机地构建起来。目前，我担心的只是我爱人喜欢主动教小孩，我认为这样是剥夺孩子自我探索的过程。主动教孩子，如果孩子接受能力强的话，看似进步快，但对于孩子本身思考能力的形成没有好处。

[ 本帖最后由 水之形 于 2010-4-8 14:06 编辑 ].

引用:

原帖由 H爸 于 2010-4-8 12:53 发表
我讲座听下来，IB从小学、初中到高中都有，足够让侬家小P孩从小开始“素质教育、基础教育”。

现在我们讨论的都是IBDP,就是那个高中国际文凭。小学，初中的话，我个人感觉不一定要拘泥于它。国外很多学校也是只有高中有，高中以下都按照原来的教纲走。就是他们原来的东西也思路差不多。.

小水貌似有些双重标准哦。 叫老H放手，自家两口子搭档好了，手把手教孩子？！.

我们做的是“PK和刁难”，侬老花眼镜带了伐？

我最恨的就是手把手教授。所以目前除了我给孩子找点读物，外加给这个文盲读点书，她爸基本被我闲置。.

老花眼镜还没有配，换来换去也麻烦；闲置了这么好的教学资源，貌似太浪费了。侬只培养宝宝一个，貌似也太浪费了。.

跟您老汇报一下，我女儿最近能说出一点正确的英文句子了，虽然还有一大堆错误的句子。
昨天她说：I like rice and noodles. 我很高兴。因为I like 这个句型是她自学的。rice / noodles是跟老师学到的词汇。她自己组装的。
俺要是手把手教，凭她的记忆力，早就该会一大把正确句子。不过我很怀疑那样的话她会不会有现在这样执着的自学劲头，会不会正确地发挥幼童良好记忆力的优势？.

H爸，我这里有耀华5月8号的说明会票子。你去听听吧。
回来分享一下经验。我就不去了，孩子还太小。
不过，国内的大学，是不考虑读的，如果孩子实在跟不上，那没办法。据我所知，现在大学的教师太多是没找到工作的留校生，研修水平不高
高中能读国内国际学校最好，毕竟这时候很多方面还是需要家长引导。.

5月8日的说明会，我跟学校电话预约行吗？我是先做些探班的工作，以便随时可以启动。.

我那个票子听说好像是带午餐费的，我觉得学校的伙食也算一个探点，食堂差劲的学校，说得好管不好。.

作为一个被动的教育者是我的信念。我始终认为受教育者应当占主动，而教育者的工作应当被受教育者的成长节奏或者可预见的成长节奏所推动。

被动的教育者参与到教育中去的时机不是课表或者大纲安排的，是天赐的，是一种机缘的巧合。我不知道什么时候我的孩子需要我的引导、反诘以及对攻。但我知道她一定需要。我要做的是积极提高自身的素质，以便在她需要的时候拿我做一个工具来使用。

我一无教案，二无课本，怎么共享这个资源涅？

[ 本帖最后由 水之形 于 2010-4-8 14:46 编辑 ].