东方比利的精彩人生(六):让爱动起来!
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凌云:今天是采访东方比利来的最后一集节目,我想还是请比利送分享《把爱找回来》这首歌,你觉得这首歌有什么特别呢?
东方比利:《把爱找回来》这首歌是特别纪念我2007年做慈善的时候,特别请澎恰恰澎哥帮我写的歌,他是延续我们作基督徒的还想从教会走向社会的一个行为的表现,我记得2007年的时候,《让爱动起来》这首歌曲可以说是整个新加坡在广播上是一首家喻户晓的歌曲。当时患有癌症的小朋友,大家举办十大癌症的选拔所做的歌曲,整个歌曲很感动人。那么后来隔了两年之后,大家就希望能够再有这个活动,于是我觉得这个主题很好。“把爱找回来”是我有一天在飞机上看了一部电影,当时我看这部电影的时候,觉得这部电影意义很大,我就沿用这个名字,把它命名为2010年1月9号演唱会的主题,然后现在就能为大家介绍这首主题曲。这首诗歌是澎恰恰所做的,完全是我们新加坡的基督徒想为社会做点贡献所做的主题曲。
凌云:在新加坡这么多的艺人当中,新加坡这么多的节目主持人当中,你为什么能够脱颖而出,为什么能够成为最当红的节目主持人,其中的秘诀是什么?
东方比利:我觉得第一件事是我可以用同理心体会到听众想要的是什么。因为我自己回到台湾时,坐在新加坡的的士上,有时候发现主持人所讲的东西跟我们是无关的。我希望我所说的话每一个听众朋友都有共鸣。我刚开始的时候,可能会想到我是一个癌症病患者,那我现在所讲的东西就是跟生病的人有关。生病的人会很感兴趣,可是对生病的人怎么办?所以刚开始做节目的时候,我总是会做我喜欢的节目。比如十七年前我开始做节目的时候,我发现我喜欢某一位歌手,我就很偏袒,常常会播他的歌,我的主管就会认为说我不喜欢你的节目,那我就会觉得我的节目做得很好为什么你不喜欢?从现在看来,我觉得我做的就很窄小。不是每个人都喜欢那位歌手,是我个人喜欢他,是我偏袒了他。或者说,他来的时候我为他访问的特别的久,特别好,我觉得那段的过程中,都让我有了偏袒的不正确。后来我才明白,做一个主持人要非常的中性,他不能偏政治,不能偏向商业的某某人,需要忠于主持人,很不容易。
所以我才意识到,美国的Opera,她在美国能够这么有公信力,是因为她被民众信任,她为什么被民众信任,我觉得她的品格跟人格很重要。所以我做节目,第一个是希望听众能够听到他们很想要的东西,就是我想要的东西。第二个是,我要站在中立的立场,在谈论事情的时候,我常常让听众与听众中间找寻事情的答案,我可能在节目的最后请专家做这个结尾给出答案,尽量不要用我给出这个答案,因为我做这个答案的时候,常常会给自己挖一个坑掉下去,但最后答案不是我想的,那我的公信力就会不强了。那么第三个我做了很重要的一点,就是我做了别人不喜欢做的事情,因为我刚开始做节目的时候,就是你最不喜欢的。还有一个我就多让别人说,而自己说的比较少。我在访问蔡琴的时候,就发现她是一个很有智慧的歌手,她也给我很多的意见,就是怎么去聆听,有些更好的有生命的人的主持。
林静:大概归纳出来就是,第一对于我们主持人来说,就是站在别人的立场,或者说是看见别人的需要。其实这个在我们的生活中也是很好的一个功课,在生活当中,也可以把别人的需要放在我们的需要之前,还有就是说给节目留一定的空间,不要自己把节目填满了。我们总是无论在生活中还是节目中把空间填满,却忘了多留一点空间给神。
凌云:另一方面,就是神让你成为一名很出色的很优秀的节目主持人,让你能够对新加坡,甚至马来西亚,产生一种很大的影响力。神让你站在这样的舞台上,他对你一个特别的期许,要在你身上所成就的目的到底是什么呢?
东方比利:我想会是Customer Service吧。听众都希望电台的主持人能够有回应,我因为刚开始做节目的时候跟听众有互动,所以大概知道他们的需求。比方他们听节目的目的就是因为他需要,或者是他无聊,或者是他想获得一些不一样的东西。上帝知道我平常就是一个比较孤寂的人吧,我在新加坡算是个外国人,那你是一个艺人的话你要保护你自己。所以我多半的时间就是在看书,还有就是自己经历这么多就写书,而现在就更忙画画弹琴,运动跳舞教课。所以我想一开始神就把我装配好,随时供给所有人,他们现在暂时的需要,那么他可能认为我给的差不多。在2007年的时候,他就让我休息了,我就觉得休息就是要再装备的时候,因为我当初在2000年重回广播的时候,我没有想到我会这么的丰丰富富。因为我发现到我进修了四年半,它是有料的,我出来的内容都是大家喜欢的。可是我后来发现,经过了七年,获得了这么多的肯定之后,我觉得神可能让我与其让人觉得我不够精彩,所以他可能就让我休息。所以很感谢神,我一有休息的时候,我就加入进修的行列,预备下一次他再给我的机会。
所以我并没有放弃,我觉得目前主持人最欠缺的,在台湾也好,在新加坡也好,就是自修,因为一主持之后就拿了东西就念,有了东西就播,但是他搞不清楚到底听众要什么东西,这是我自己本身的感觉。因为有的时候我在台湾听到不需要的东西的时候,我想我就尽量看书吧。
林静:我心里面刚刚就在想一个问题,也是我在自己目前的人生阶段思考的一个问题,比利我知道你的人生起起伏伏,也许遇见很多其他人都没有遇见的难题。那你有没有想过,因着你认识神的关系,你觉得神给你什么样的答案?或是在这其中,你有没有疑问过?为什么这些事发生在你的身上,然后你得到的答案是什么?是什么样的回忆,使你能够这么勇敢,这么温暖的出现在我面前?
东方比利:我想信仰这条路是很玄的,它看不见摸不着,所以你要一个人很专心地信靠。除了周遭的有形有体的牧师,或弟兄姐妹给你看到之后,不然人是很容易跌掉的,因为它根本就是个空气。但是我觉得信仰是要靠经历,经历就是不管是患难,不管是祷告的应允,你都必须要切记地把他记录下来。我举个例子来说,比方你曾经有过的祷告,比方你得到的任何的医治,或者任何的帮助,你记下来之后,你常常去看,你就会会常常发现它越来越真实。我之所以相信他,是因为他改变我很大。比如说,我是一个爱赖床的人,可是我现在是一个早上每天五点半起床的人,我六点多就带很多人去运动,这样持续了三年半。那这样的一个成就,就让包括我的家人在内的很多人都觉得不可思议。我的病,即使我动了手术我也比别人复原的快,那我就知道因为我有神。我很清楚地知道这一点。
另外,我有一个很特别的个性就是我不太会把心事和别人说。记得我以前有个牧长的朋友,唐崇明牧师,唐崇荣牧师的哥哥,他有特别的告诉我说高处不胜寒,就让我想起有很多的艺人他是非常红的。有很多人就是非常特别的,我发现他们本身都很孤寂。后来我发现,主耶稣本身是很孤单的,因为走上十字架道路的这个人,他很孤单,但是不是不好哦?如果我们拥有了上帝的话,即使孤单也是满足的。但是这句话有它的道理,其享受过程,并不是这么舒服。比如说在新加坡,名誉地位都有,还有房子,这些都有。但是你会不会真的享受其中?我是觉得我在某些方面是真的很喜乐,可是在某一方面我就觉得我不是很喜乐。因为我不像别人有这么多的自由。因为你做一个基督徒,你一定要有一个作基督徒的责任。我们常常会看到,这个教会怎么这个样子,那个教会怎么这个样子,这个姐妹是这样……,我们最终会发现这些都是人所造成的。但是我想我们绝对不能因为……比如在医院里,医生对病人说,我希望你能够认识我的主,他就会觉得怎么搞的,我们家的那个怎么不像你一样?那我们就会说,千万不要因为人的作为而影响你对基督的看法。基督本身都没有变,希望你信了以后能够活出跟你看到那个不满意的人的不一样的生命。
其实这次我来洛杉矶的时候我很有感而发,我十三年前来这的时候,我发现我周围的弟兄姐妹,我很感谢主,他们还在基督里面,跟随着主。可是我们发现有很多的弟兄姐妹,就随波逐流。有很多的生活变化,就让他们有了想法。生活就是模仿式的信仰,我觉得这个会比较遗憾。这个模仿式的信仰就是,别人祷告我也祷告,别人赞美我也赞美,别人探访我也探访,别人去聚会我也聚会……好像是一个很爱主的信徒,可是一到头的时候,一碰到很多患难,一碰到很多事情发生,他是空的,他没有办法一个人去面对。
我觉得信仰是自己跟上帝之间负的责任。我因为经历了,所以我今天就会到你这边来,我会让人有温暖的感觉。上帝让我这次动这么大的手术,因为没有人陪我。我享受我跟主耶稣在一起的感受,我觉得有的时候,有太太,有小孩,有丈夫,有父母,我不觉得一定会是百分之百的温暖。有的时候孤单的跟上帝在一起,是很多的功课的学习。那我自己认为,这些年上帝给我这个福分,就是不把自己的软弱和另外的人分享,越不和别人分享,我成功的几率就越大。我相信在收音机旁的每一位听众都赞成,人是最可怕的动物。因为人他有很多的变化,他有很多的妒忌,他有很多的贪婪,他有很多意想不到的给人类的痛苦,那怎么办呢?所以神就在经上给了我们很多的光亮。就是让人跟你接触的过程中,看见神,就是笃信基督,不只是读经。
在日常中的患难,体验之后,我就觉得你越来越能够归向主,我常常会写日记和写书的环节,就是这样磨练出来的。这是我本身的感觉,所以我觉得,很多牧者是在孤单中成就了神的大能力,很多仆人都是在孤单和安静的时候他守住了守节清新的见证。但是我觉得一个艺人也是这样子,但是我觉得难也得走。
凌云:林静,我不知道你有没有观察到,在跟比利交谈的过程中,当然我们认同他所说的他主持节目的成功的秘诀啊,去了解有一份同理心。但是我个人的感觉就是,他还有另外一份成功的秘诀,他很真实。
林静:嗯,我的感受是跟你差不多,我觉得他很敢于面对。
凌云:他能够很真实地把自我和听众来分享。
东方比利:可能有什么就讲什么了,没有太多的想法。你知道我常到国内去拍广告,听到国内的电台,他们的语词是十分丰富的,在新加坡是十分空洞的,因为不同的文化。还有到台湾去你就会发现那些成语文辞很多的人,他们都很棒。有的时候也很急啊,怎么搞的,为什么我主持的时候,就没有词句出来,我想神给我们什么样的生命,我们就表达什么样的生命。你越单纯的时候,你就会发现那样最舒服。那么舒服了以后,就比较没有什么压力。我记得刚开始访问黎明啊,郭富城啊,张国荣啊,梅艳芳啊,我每次就很紧张。但是好奇妙,后来不知道怎么搞的,到我后来访问了国家的真正掌权了之后,我也一样,我就会觉得他是我的朋友。就这样我被神训练到,就好像处世泰然。就觉得有了一个很棒的经验。有的时候,到了一个很大的场面,其实他们都很惊讶,怎么搞的?你都不怕?其实我心里就会觉得上帝过去给了我们太多的机会准备了,现在只有上场的时候,可能没有办法再去做什么东西,所以我就很把握现在在期待,下一次上帝所为我准备的舞台。
林静:我来电台的时候就有人跟我说,东方比利来了,我就透过那个窗户往里看,他表情好严肃好认真,怎么有点凶哦,跟我想象的有点不太一样(笑)。我刚才一直在想要不要问。可是,你知道吗,人和人之间的距离,人和人之间的温暖的传达是很奇妙的,生命和生命的共通点是很奇妙的。我刚才一直看着比利在回答问题,然后在讲述自己心里面的故事的时候,我就突然觉得他变得好柔和。他把他的生命在你面前呈现很真实的时候,那一种距离就立刻缩短了,你就会觉得他整个人就会变得好单纯,有一种他独特的敏感也好,细腻也好,就让我很感动。
东方比利:在成长过程中,经验让我们很感动,那我们就给像林静一样的朋友,有时候也是先入为主嘛,就是第一个观念,和后面的观念。尤其是到了后头的时候就越来越美,从来没有让我后悔做出,经过祷告以后的事情,往往就会有那些会影响我们的思维。如果我们今天看到一个人,他的外观和外貌还是跟我们有一段的距离,我会先思考一下,只要是在基督里,最后都会很美好。如果不是在基督里的话,可能不会让林静有温暖的感觉。(笑)
凌云:很感谢东方比利,连续六天在节目中把他童年成长的一些心路历程,他的伤痛,神是如何把他从一个很黑暗的环境中拯救出来,然后让他的生命有一个脱胎换骨,全然的改变。那么他现在的生命已经给很多人带来了属灵的影响力,抚慰了多少心灵,让多少人从他所认识的神找到人生的希望。希望我们的朋友都能像东方比利一样,让我们的生命在神的手中,为主发光发热。对我们周遭的人带来,深远的,美好的,正面的属灵影响力!.