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人物访谈 360行主题之一:电子工程师

人物访谈 360行主题之一:电子工程师

360行板块设立目的是为了帮助青少年建立生涯规划的观念,通过热心网友自身的人生、工作体悟为青少年架起通晓世界的桥梁,了解在不同工作领域的社会角色、发展方向、所需知识储备等等,来激发当下学习的自主性和热情。人物访谈也秉持这一宗旨,将邀请不同行业的网友担任嘉宾,为网友们一一揭晓行业不为人知的密码。

本期人物访谈邀请了        pp_dream、SybilMom、judy3415三位嘉宾,来介绍电子工程师这一职业。

欢迎未成年人用户注册,来参与和嘉宾们的互动http://ww123.net/thread-4808405-1-2.html,这几天上课没时间,清明假期也可以注册来讨论

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-4-1 10:25 编辑 ].

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请网友们有什么问题尽管跟贴询问。嘉宾们虽不是时时在线,但一定会热心解答各位问题 .

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Something about electrical engineer

总版问我是否愿意在360版块说说我从事的专业,在旺旺混了好几年,能帮忙做点事我总是很高兴的,嘿嘿。

我知道即便在旺旺这个小世界,从事EE专业的人也很多,而且EE专业本身涵盖面和涉及面都很广。因此,我也仅能从我所知的一个侧面,以我所从事工作作为例子,介绍我所处行业的大致情况。相信其他各位同行志愿者们会从其他角度做介绍,这样,合总起来,希望读帖的同学会对EE这个大行业有个大体的认识。

我先起个头。


忽然提到我所学EE(Electrical engineering)专业时,我觉得这真是好遥远的事,我不得不再重新了解一下哪些职业算是EE专业类的职业。EE专业,我的理解是首先从大方向分,分为弱电和强电。我所接触的专业是指弱电,弱电类专业方向大体有:
电气
通讯/网络
自控
信号处理
微电子/大规模集成电路
计算机
电磁场/微波  
。。。
还有些其他专业方向,请同学们继续补充。

我看到一些大学将electrical engineering专业与computer science专业放在一起归类为electrical engineering and computer science department,我认为这样归类很合理,这两类专业确实有不少相通之处。我理解是EE类专业偏重硬件,CS类专业偏重软件,但也并不绝对这样。学EE专业的从事软件工作的也很多;同理,学computer science专业的也包含计算机软件和计算机硬件专业。现在行面上说的IT(挨踢)民工大体是这两类专业出身的,有做软件的码农,也有做硬件的民工。我是做硬件的民工,不算在校经历的话,今年正好从业15周年,算是老民工一枚了。


我从事的是微电子专业方面的工作,具体为通讯类专用芯片研发工作。但实际上我从本科到博士学的都不是微电子专业,我的本专业是图像通信,图像压缩编解码是我在学校专攻的方向。加入外企研发后专业逐渐转为通讯,并从事通讯专用芯片研发工作,比如我们设计研发网络处理器等专用芯片。

可以看出,我本身并非是微电子科班出身,但从事的是微电子的研发工作。这也作为一个例子,说明本科甚至到博士所主攻的专业方向,并非一定为职业最终方向;当然如果一路科班是最完美的了。实际上,在技术行业,技术发展之迅速,仅以在校的学到的知识和技能是不够的;在技术行业生存,跟上技术的发展并走在技术发展的前沿,需要很强的自学及自我更新的能力,同时需要敏锐的嗅觉和对问题的洞察力,以及对整体架构的掌控力。我认为这些能力是在我们从中学到大学及后续深造过程中培养出来,并在工作中不断锻炼/积累/锐化的。


+ 微电子企业有哪些?
半导体行业是一条完整的产业链,从芯片的设计到制造。在2000年泡沫破灭之前,不少公司是从芯片设计到制造一揽子包下的。但2000年泡沫破灭后,大部分公司关掉制造芯片工厂,大量裁减人员后成为只做芯片设计的公司,称为Fabless manufacturers, 比如Qualcomm, NVIDIA and AMD,这些公司只设计并销售芯片,而把制造部分outsource。而从事芯片制造的foundry companies为专业制造芯片的公司, 比如TSMC, UMC等。也还有一些公司继续保持芯片设计和制造共存,比如Intel, Samsung, and STMicroelectronic。

经过这些年的跌宕起伏,我认为半导体行业从曾经的高科技行业已逐渐转化为传统行业,拥有固定的市场和产业上下游链接,但暴利不再;行业要求变化多端,产品需要有前瞻性,但也必须紧跟市场需求;从设计到制造的简单生存法则为:smaller, faster and cheaper;除此以外,还要求: low power, high performance等,只有做到这些才能在行业中生存,否则死路一条。可见行业竞争是剧烈的,有时确实是你死我活的残酷。


+ 微电子产品有哪些?
这个不必多说了,从手机到计算机,从小型电器到infrastructure设备,芯片无所不在。从小规模的芯片(例如玩具里的语音识别芯片)到flash memory, DDR3 memory, 到DSP, ARM Core, 及multimedia codec(video/audio), display processor, 再到超大规模的CPU,网络处理器等等,据查仅世界前25位芯片设计公司其2011的revenue为$311,360 million.


+ 芯片研发的民工到底做些什么呢?
芯片设计大体分为前端(frontend)和后端(backend)。简单地说,前端的设计是将各类协议/标准/算法等等以硬件语言描述并实现其功能,然后形成网表;后端设计是将前端完成的网表进行布局布线等等流程直到最终完成送foundry制造。我是从事前端研发的民工,对于后端的工作知道很少,一般项目会有专门的backend team完成后端工作。这也是目前技术行业里的一个现状,在较大型的大公司里,专业各有分工,跨专业工作的机会很少。

对于前端设计的民工,需要对具体专业有更深入的知识,比如,研发video decoder(for instance, a H.264 decoder,or a multi-standards decoder),研发民工需要有对video codec 算法和标准的清晰掌握。再比如,手机芯片,这是一个典型的小型SoC芯片,那么研发民工对于ARM core, AMBA, all the peripherals(such as USB interface, flash memory, etc.)等等技术标准/协议需要熟悉和掌握。
也就是说,前端民工的知识结构倾向于各类更具体的专业细节。而后端民工对于微电子专业本身的要求更高。

做芯片设计或者说做硬件设计,需要对时序逻辑有很敏锐的把握,因为我们大部分时间就是与0和1打交道;同时需要从业者有很强的分析能力和动手能力。


+ 芯片研发的民工的基本要素
我以前在别的帖子里写过我的一点感受,我直接copy如下:
作为老民工,我以为民工的要素主要为:
第一要素是技术能力(包括创新能力,学习能力,敏锐嗅觉,架构感等等);
第二要素是沟通能力和团队合作能力
第三要素是抗压能力和适应能力,要比小强还要强,打不死的小强我还活着!.

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回复 3楼pp_dream 的帖子

谢谢PP详尽的解释,但偶还是有点不明白。“需要从业者有很强的分析能力和动手能力”,这里动手能力指的是哪种啊?

我一直想,你们工作不就是在纸上演算之类的吗?要么上个你们工作的图来看看,让我有点感性认识.

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回复 4楼子玖妈妈 的帖子

芯片民工完成芯片设计,芯片流片/生产之后,会进行硬件调试,也就是说芯片是否正常工作,是否按所设计性能功能运作,这些都在芯片调试(我们叫做validation)中完成。在我们的设计流程中,实际上这个后期的validation,我们会在芯片尚未制造时完成一部分,我们叫做emulation。

不论validation还是emulation,都是一个硬件调试过程,当遇到问题时,造成问题的root cause是什么,需要根据调试中呈现的现象追索问题的本质,这是一个极富挑战的过程,是一个分析问题从现象追踪本质的过程,也是硬件动手解决问题的过程。因为芯片的性能相当复杂,而且外围接口(I/O pads)是有限的,比如我们刚完成设计的芯片其Package为1680-Ball FCBGA( 42.5-mm × 42.5-mm),这是一个网络处理器专用芯片,内嵌16个CPU核, CPU clock speed up to 1.6GHz, 其中芯片内有 L1/L2/L3 cache, 大规模总线系统,硬件加速引擎,硬件traffic manager and scheduler,高速SerDes接口, DDR3等接口等等等等,不光设计过程极富挑战,调试过程也极为艰难。而芯片由于制造成本高,一旦流片都希望是first-time success,所以设计过程必须做到尽可能严密和完善,failure is not an option,这句话对芯片设计来说是极为适用的。.

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This is an optimized ARM Smartphone block diagram, which gives some basic ideas about what the internal designs look like.

简单地说,芯片设计的工作即是将这些模块功能用硬件描述语言实现,之后综合过程中将硬件描述语言转化为门级电路,后端设计完成布局布线以及模拟电路等设计。

我尽可能用简单而准确的语言描述,但还是发现真不容易呢

[ 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-1 11:17 编辑 ].

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介绍得非常详细,谢谢PP!
如果动手能力不强,是不是不应该考虑工科专业?.

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回复 3楼pp_dream 的帖子

象电子工程师现在都需要什么学历?有资格考试吗?

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-4-1 12:46 编辑 ].

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感觉挺复杂的电子工程,回家让儿子自己来看,他感兴趣的,而且他非常喜欢自己动手调试制作东西,谢谢

[ 本帖最后由 妈咪的兔仔 于 2013-4-1 16:09 编辑 ].

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孩子目前正对此感兴趣,学校在引导大家分析专业,帖子太及时了,让他看看.

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提个小问题

这里有个电子小玩具,叫法拉小强。很想自己做一个来玩玩。应该从哪里入手呢?

http://v.youku.com/v_show/id_XMjYxOTkwMzI0.html

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-2 13:54 编辑 ].

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回复 11楼ccpaging 的帖子

儿子在你的贴子里看到这个“小强”,本来他打算期中考试结束后来研究一下的,还说要来问问你怎么做法的呢.

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回复 12楼妈咪的兔仔 的帖子

我儿子打算暑期做的。但我不打算教孩子做,希望他能自己琢磨。这就很难了,零基础呀。

选日不如撞日。现成的老师,正好请教。儿子琢磨了好长时间了,一肚子问题,一会儿我发上来。.

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回复 13楼ccpaging 的帖子

我是MM,对这个一点不感兴趣,偏偏儿子很喜欢动手,他嫌我笨呢 最近在磨着让我帮他买万用电表和啥电烙铁,啥电容的。也没人教他,等应付完考试我让他上来问。

[ 本帖最后由 妈咪的兔仔 于 2013-4-1 18:13 编辑 ].

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问题来了1

看了视频,老师们觉得,能控制这个小强的运动方向吗?

Alex的估计是:不能。貌似太简陋了,这个小强达不到这么高的科技水平。.

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一直在混在旺旺,每天都要上来逛逛,收益匪浅。这次的专题是电子工程师,刚好本人在这个行业混了将近20年,所以也就谈谈个人的一点感受,希望对小朋友们择专业和择业有帮助。
对于电子专业,涉及面很广,且应用面也很广,所以,选择了这个专业,将来从业的面还是很宽的。正因为“广”,所以大学里所设置的课程也非常多,如高低频电子线路、信号处理、微波电磁场等是必修的专业课,虽然当年我们专业是无线电,但计算机专业的相关课程,我们一样不落,所有的基础语言学了个遍,计算机原理,单片机原理等等,现在的学校专业可能不设置这些课程了。当时,别的系的女生在忙着谈恋爱,我们系的一个手指就能数过来的几个女生在忙着跑实验室,没有时间去花前月下。现在回忆起来,真的觉得自己的大学生活太悲催了。
大学生活是痛苦的,可找工作时却有较大的优势。
工作了,又钻到男人堆儿里了,同样很辛苦。我主要从事的是通信工程方面的工作,最初毕业时是做军事预警方面的,后来又做移动通信,比民工辛苦多了,而我是女民工。
从上学到工作,周围男同学、男同事占主体,个人感觉同事关系相对单纯,自己的努力能够基本公平地获得别人的认可,不必违心地去应酬他人,不必担心“潜规则”,不必应付复杂的人与事。
今天有点晚了,明天还要忙,就先写到这里。希望能给你以参考。.

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曾经是这个专业班里只有2位女生之一的俺,毕业后1天都木有从事过本专业,而且系里的女生们大多至少一半转行..

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回复 3楼pp_dream 的帖子

谢谢,很有帮助.

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回复 7楼BOY 的帖子

我觉得在中学阶段并不一定能发掘一个孩子的潜能。动手能力强不强,动了才知道。.

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回复 8楼子玖妈妈 的帖子

至少本科吧。以前我们在上海的研发中心是不招本科的,现在也有些放宽,本科加工作经历会考虑。我们公司米国这边,一般要求硕士,本科生如果intern做得满意的会考虑留下,但米国这里每年只招很少的毕业生。

没有资格证书的。能不能干活,活儿好不好,拉出来一溜就见分晓了,呵呵。.

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我女儿小学时我给她买了electronic gadgets,就是搭些小电路,比如并流串流电路,小的memory电路record audio and playback等,她还是有兴趣的。只是我们也没坚持很久,新鲜劲过了。

我记得网上有买可以编程控制机器人的小玩意,这个不错,可以玩玩,捣鼓捣鼓。

我还记得报喜大牛玩DSP编程呢,有同学对此有兴趣的话,这也是一个很好的操练方向。可以写写DSP firmware 做个语音编解码器,或者语音自动识别,还可以做很多控制器。只要有兴趣,可以操练的方向很多,越玩儿会越有劲的  

兴趣是最好的老师了.

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高中的同学,有兴趣也可以玩玩ARM platform,Linux 操作系统等,编编程序。

想动手硬件电路的话,最简单的,装个收音机吧,这是我小时候干的把戏,呵呵。
嫌收音机太老土?那,你到百脑汇之类的地方,买齐主板及配件,自己装个电脑玩玩。或者你家里有不用的旧机器,拆了,重新攒一个电脑,废物利用。就怕有些东东配不齐了。

我这些主意,这样?同学们有兴趣可以玩玩。
记住,是玩,玩出乐趣,咱就齐活儿了.

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女生有对这类民工专业有兴趣的么?有?我要跟你握握手
坚持你的选择,没错的!.

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回复 16楼judy3415 的帖子

谢谢分享,请继续 .

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回复 22楼pp_dream 的帖子

谢谢您讲的这些,感觉真的是我们家小的喜欢的方向,只是现在学习压力实在大,应付功课都来不及,我们现在初二,昨天回去和他一说,他可开心来说要上线来看看,可他穷做八做,功课完成都快要11:00了。。。等放假日,让他自己来看。.

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回复 16楼judy3415 的帖子

,同感!.

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我觉得各种软件应用学好了,对学电子方面的东西都很有用。
如果要想学这行,模拟电路基础和数字电路基础是必须要学的。有条件,直接做电子线路板玩玩。.

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引用:
原帖由 妈咪的兔仔 于 2013-4-1 18:12 发表
我是MM,对这个一点不感兴趣,偏偏儿子很喜欢动手,他嫌我笨呢 最近在磨着让我帮他买万用电表和啥电烙铁,啥电容的。也没人教他,等应付完考试我让他上来问。
说个悄悄话:
万用表,我是打算给预初生配一个的。烙铁还是算了吧,温度太高,有些危险。好在孩子他妈是干过这活滴,应该可以帮忙,公司里的同事也可以。我是这么打算的。
至于学习忙嘛,家的也一样。我送给他一个振动马达先玩着,让他先在脑子里慢慢琢磨。.

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学理工科的女人的优势-歪楼了也有必要说说以鼓励理科女人

学理工科的女人的优势。
1)同事关系相对单纯,自己的努力能够基本公平地获得别人的认可,不必违心地去应酬他人,不必担心“潜规则”,不必应付复杂的人与事。
2)做妈妈了,可以满足孩子的无尽好奇心。因为,理工科的人总是对那些真实和奇幻并存(amazing but true)的东西感兴趣。
3) 对世界有理性的思考,不会犯天马行空的做事情。低级错误犯的相对少些。
4)很多理工科的人有全球收索,海底捞针,够买想要东西的能力。.

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上面说到装收音机之类的,我们在大学里就像个修理铺一样,电视机、收音机、录像机,没有我们不捣鼓的。当时我们勤工俭学挣外快的一个主要途径就是到社区帮人家修电视机、修电器。 当时我们的收费极便宜,但对穷学生的我们经济上是一个巨大的补充,可比做家教挣的多。
现在女儿对这些不大感兴趣了,她更感兴趣的是太空、宇宙,立志要做个研究宇宙的美女科学家呢。.

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我以为,学模数基础最快的方式就是找个电子厂,帮别人修电路板。
会用电烙铁可是第一步啊!.

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回复 16楼judy3415 的帖子

工科女,真好,我家的开心果也准备工科走起来。.

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回复 28楼ccpaging 的帖子

烙铁没啥危险,不要买功率太大的就行。我小学没毕业就开始玩了。.

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请问楼上三位美女工程师,做电子工程师这一行一般大学是学什么专业的?.

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引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2013-4-2 16:32 发表
烙铁没啥危险,不要买功率太大的就行。我小学没毕业就开始玩了。
嗯,我公司里就有这个条件。先找个工程师先指导下安全问题。.

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呵呵,儿子喜欢这个。.

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回复 3楼pp_dream 的帖子

非常受益,送花。.

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回复 30楼judy3415 的帖子

太空,空间,是未来的方向呢。.

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回复 28楼ccpaging 的帖子

谢谢,其实我们家这男男头,可能遗传了外公的爱好,当年他外公就专门有间小工作间,那里头就堆满了各种我们姐妹俩看不懂的玩意,从小到大,家里的电视,收音机,一直到那会儿20几寸的彩电,全是外公自己弄出来的,当然某些零件是从相熟的什么电视机几厂那里搞来的。反正,我们姐妹俩从小的WALKMAN都是老爸做的,而且升级得很快的很新的,哈哈,当然当年我妈是最怕我们小宁踏进老爸的工作间了,就怕被电烙铁弄伤
现在,孩子却也热衷于捣鼓干这个,只是,学校功课实在太多,我们要面临中考了。顺便请教一下,万用电表买的时候有啥讲究吗?我实在不懂这个,但孩子交给我这个任务了。电烙铁先听从您的建议,没人辅导他的时候,先不帮他买吧.

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回复 33楼火车是运茶的 的帖子

刚看CCPAGIN说不建议先买电烙铁,您又说不要紧的,我网上搜了一下,看到有恒温和可以调温的,如果男生要自己折腾,没人教他的话, 先帮他买恒温的?.

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回复 39楼妈咪的兔仔 的帖子

万用电表有数字万用表和模拟万用表。前者原理比较复杂,适合工作用。小孩学习的话,用模拟的就好,顺便了解万用表的工作原理。
我上中学的时候,买的是上海精密仪器厂的万用表(现在改名叫有限公司了),50元,足足攒了我两年的压岁钱和奖学金。.

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回复 40楼妈咪的兔仔 的帖子

我当时用的是25瓦既不带恒温也没有调温的,上海这边30瓦的冬天应该也就可以了。现在能买恒温的就买呗。调温的没有必要,那是给有专门需要的人使用的;加上个调温控制也会贵一些。.

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引用:
原帖由 妈咪的兔仔 于 2013-4-2 20:46 发表
刚看CCPAGIN说不建议先买电烙铁,您又说不要紧的,我网上搜了一下,看到有恒温和可以调温的,如果男生要自己折腾,没人教他的话, 先帮他买恒温的?
学用烙铁是很容易的。普通的就可以,不需要调温什么的。要注意的是安全问题。公司里的几个工程师经常忘了拔插头,所幸有专门的工作台,最多就是烙铁坏了。所以,他们建议我给儿子准备一个小的专门的工作台。桌子不需要太讲究,面上不要有太多纸,这些是易燃的物品。.

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回复 44楼niuniu0513 的帖子

会做智能机床的机械电气一体化工程师以后会很吃香
工业机器人时代即将到来
不过这个是自控专业了.

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看看我们公司的实验室长什么样





这些是我05年随手拍的几张照片(应该没什么商业秘密哈,有也过了保密期了,呵呵)。
我现在所在的site做的芯片和FPGA调试工作实际上是remote完成的,即所有emulation work and validation work 不一定要on-site完成,当然,要架逻辑分析仪和网路和各类分析仪时,这些都是on-site工作。所以我们项目只有一部分validation team是on-site,其余team不需要on-site。

当然,芯片的设计工作更无需在同一地点完成,我目前在的这个地方是我们项目的主力部队所在地,我老板是位大牛级狂人,我们team有好几位大牛

[ 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-2 23:32 编辑 ].

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回复 46楼niuniu0513 的帖子

自控比微电子需要更多数学吧。但是两者都不需要“特殊”的数学,一般即可。.

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回复 49楼niuniu0513 的帖子

唉唉,新材料现在很火.

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回复 52楼niuniu0513 的帖子

生化出路很好的啊,去外企制药公司,待遇不要太好哦.

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回复 49楼niuniu0513 的帖子

逐渐转为传统行业,不再暴利
比如我们一块芯片卖1000刀的好日子早已过去,现在要卖白菜价才行。.

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回复 54楼niuniu0513 的帖子

呃,外企制药公司待遇的确好……这个不是想象,整体我就不清楚了。新材料物理化学都要的。.

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