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[外语] 学前应学母语(Realox原创)

LZ不过就是自己孩子3年级考了个1,2年级没考到过的第一么。你3年级考金章考1级也是拔苗助长了,1级和银章都是给小学毕业的孩子考的。不都是一路货色么。.

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引用:
原帖由 realox 于 2007-8-27 18:25 发表

是一路货色.
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我个人认为,STARBUGS不是一个学习英语的地方,而是一个用英语学习的地方。.

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我女儿没有表现出来对中文兴趣下降,恰恰相反,她对中文阅读的热爱正好是她开始进行英文阅读的时候。也许他们兴趣的提高是得益于JJ出色的教学,而和语言本身无关。.

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还有一点很重要,大家千万别忽视了,那就是英语书籍的丰富和精美也足以吸引孩子了。我个人是非常不喜欢国内作家的一些作品的,内容很没有味道,低估孩子的理解力和人文水平,要么,就是这些作家本身人文水平就不够,当然,这个和社会大环境也是有关的。内容先不谈,孩子的英语阅读水平还没到这个程度呢,中文的又不在这个主题里。倒过来还是说书籍和出版社的问题,当然还有教学体系的问题。还有就是我曾经在STARBUGS被很深的感动过一次,这个是JJ的问题,可能也是所有美国教师的问题,那就是,他们在营造一个健康的学习环境时,很公平的对待每个学生,很宽容的对待每个学生。JJ从来没有批评过我女儿的烂字,当然,我翻过别的孩子的笔记本,也都烂得可以。JJ从来没有表现出特别青睐特别喜爱以及特别表扬哪个孩子。孩子没有心理负担的学习。JJ对孩子的有些出色是淡然,对孩子的普通是宽容。我觉得,她们是希望孩子们整齐的一致成长,而不是企图从里面找1个或几个出来希望他们出色出色再出色给自己增光。这种体会是一霎那间发生的,我不由的问自己,现在我们给孩子营造的这种竞争的气氛是否健康?是否孩子在一味的想要赢的时候会逐渐丧失平常心。当有一天,我们自以为的出色不出色的评价标准在别的世界根本就不是这样,或者别人根本就不吃你这一套的时候,他们又何去何从呢?事实上,这样的状况已经在发生了。。。我再一次感到,培养孩子成人成才绝对不是看他掌握多少知识考出多少证书,要培养她享受健康的人生。健康的人生包括很多很多。。。。。。不讨论下去了。.

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原帖由 realox 于 2007-8-30 17:37 发表
还有一点很重要,大家千万别忽视了,那就是英语书籍的丰富和精美也足以吸引孩子了。
"我个人是非常不喜欢国内作家的一些作品的,内容很没有味道,低估孩子的理解力和人文水平,要么,就是这些作家本身人文水平 ...
从你的话里可以看出你对国外的出版业所知甚少,甚至一无所知。我不知从何说起,所以,还是不说了,抓紧自己学习去了。不过,说到中文版的量,嘿嘿,那个还真叫少,不是少的一点点。我刚在JIM TRELEASE的网站上GO THROUGH了一遍ERIN的书单,汗颜,废话少说,我继续努力去了!.

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引用:
原帖由 realox 于 2007-8-31 01:58 发表

这个本来就不是要说的问题. 要说的是目前中文的东西是否足于对孩子来说,培养他们的阅读速度,培养他们的探究精神.很简单的逻辑, starbugs的老老校长, 知识渊博的你千零,在学前的时候, 基本可以肯定是不会接触过 ...
我终于发现你的逻辑思路里有一个Q,那就是人不是非得只赞同一种观点。似乎你认为我们在赞扬国外出版界和国外书籍的时候,就是全盘否则自己的母语书籍。就你所说的的“你千零,在学前的时候, 基本可以肯定是不会接触过 ... ”,可以看出,你和人讨论问题想当然的想法相当的多,这也就是为什么那些人和你的讨论有点艰难。你的想当然在书籍上也有,对“精美”一词的理解,从你的字里我也“想当然的”认为你对精美的含义的认识仅仅是停留在书籍包装上。

你同时还想当然的认为我也在推崇英语为先母语其次,你的凭据就是:
1.我孩子在S那里学习
2.S那里有些孩子喜欢英语多于中文
3.我认为英语书出的比中文书好
你觉得以上3点能得出一个结论,然后把我莫明其妙的拖入你和S的讨论里去么?如果你不能思考出答案,我直接给你答案:
1.我孩子在S那里用英文学习
2.我孩子的中文阅读远远领先于英文阅读,但不否认有英文刺激中文的效果(很简单,当她满头大汗的看了几页英文书后,也许她回过头来发现满页的中文字她都是认识的,比较之下简单了,有次克服了中文阅读怕字多的麻烦。这是我的猜想,而且发生了,但我不肯定一定是这个原因,万物皆有可能,我拒绝想当然。)
3.英语童书业确实远远领先于中文童书业
4.出于儿童心理,我请你注意,孩子的注意力确实容易被那些精美的图书所吸引。凡事都有推销概念,图书精美也类似于推销“阅读”。国外书籍有评选内容和绘画的各类奖项,精美一词由此而来。但没有评选包装的。

所以你所说的“你真的认为, 可以依靠第二语来建立你孩子的阅读速度,或者更放大一点,来建立探究精神?”
我的回答是:我从来没有这个想法。如果你感觉我有,你想当然了。建议你回头再仔细读贴。如果你的论点是立于我在这里也许讨论英语多些母语少些,那么我可以提醒你,不是什么地方都可以为所欲为畅所欲言的。母语,很多程度上已经有康庄大道了,不需要过摸石头的河了。

我记得中学学写议论文,精髓就是“摆事实,讲道理”,想当然的想法会让你的文章经不起推敲,立不住阵脚,爱和你辩的就辩上了,懒得辩的就下面暗地里嗤笑你,所以我大学教授也说了,碰到感觉自己不懂,闭嘴先,当然,同时自己赶紧去补相关知识。

我不是一个文化使者,我对文化了解甚浅。所谓看的越多,自知自己知道的之少,发言讨论就会更少,为何?藏拙么。Starbugs的老板娘,和我多少有点臭味相投,她说我和她想象的不一样,孰知,她和我想象的也不一样,然后两人坐一块后发现相像的地方还不少。话不用多,投机即可。培养孩子好比摸石头过河,但也得知道你想走到河对岸哪块地。明显的不对的方向,我们就不走了,摸别的石头去。怎么知道什么方向明显不对,石头不对?因为那错误的石头是当年自己摸过走过的。读理工科出身的,逻辑思维已经定式了,没办法,没这思维读不下那些东东。加之如果爱看推理小说,那字里行间更是会力求滴水不漏。大方向对的,大家切磋;方向差之千里的,赶紧散伙。

最后,我提醒你:我没有参与你和S的讨论,母语和第2语谁重要的讨论。我只就一些字句说了些话。比如有人说S的孩子都喜欢英语不喜欢中文了,我就说我孩子没有这样。。。诸如此类。如果你不清楚,你回头仔细把每一个贴再看一看,不要只看我一个人的。讨论,谈观点,并不是一定有对某一方的全面支持。

[ 本帖最后由 千零 于 2007-8-31 09:57 编辑 ].

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引用:
原帖由 realox 于 2007-8-31 10:33 发表
基本上同意你的这些看法, 和批评. 把你和老校长一起想当然, 你不乐意了?. 如果光拿老校长说事,可以吧? 不影响我的主要观点吧?要不是我想当然, 能劳动您大驾?
关于出版物精美, 就听你的.
码的字多,终归有利于别 ...
其实,和你对话还蛮舒服的,主要是你挺对事不对人的。再继续一点点。

比如,你对话诺贝尔,咱就没插嘴,因为知道的不多呗。比如你对话孩子晚学英语,不苟同呗,我看过的脑科学书里说10岁以前是最好时机,10岁以后,随着年龄增长对第2语言的吸收程度其实是有折扣率上升的。但这个是人家研究的书,我不是这方面专家,只有看的份没有说的份,你也一样,一起闭嘴。有人说,孩子爱英语不爱中文了,我跳出来说我家孩子不是这样的,我顺便说也许她们家孩子是被好看的外文书吸引了,你跳出来了,其实没你的事呀。我继续补充,也许是老师课堂教学的功劳,你又跳出来了,我说你都没去上过那课,你干啥一会儿蹦出来一下一会儿蹦起来一下呀。你看,我接人家两个茬其实都和你讨论的事情无关的。不过,我这几天正好在考虑一个问题,倒也想听听人家意见,和你后来说的母语外语的倒真是联系上了。大家听听我这个疑惑吧:

国外的童书确实多的难以想象,而且好书太多,虽然中文版也在出,但沧海一粟,少的可怜。我看过ERIN的书单,如果以她这个速度在听书看书的话,我可以说我们现在中文版的量不足以维持2年。基本上,我是拒绝国内一些作家童书的,要么就是装疯卖傻把孩子淘气当乐趣;要么就是无病呻吟号称美文系列,整一个采桑子“少年不识愁滋味,为附新词强说愁”。我觉得文学作品是应该能够轻叩心灵,然后令人若有所思。国内一些优秀的老作品其实面对的年龄段也是低的,没有随着孩子成长起来的作品。很遗憾,国外有。面对这个情况,到后来的几年,我是继续找那些可能没有人翻译的作品呢?还是坚持母语自己翻译?(不大可能)还是历年累积孩子的双语阅读能力,让她终有一天可以自己看?我同意有位家长的话:语言,归根结底是个载体。.

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