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原帖由 aochuanhui 于 2012-8-24 16:00 发表
不要那么悲观，总有适合应试教育的天才，总有扼杀不了的天才。何况还有那么多国外回来的海龟。只要经济有活力，就会有人才冒出来。

适合应试教育的天才是木有的。在恶性应试中，绝大部分人将成为奴隶。将来的格局依然是不够聪明不会读书的人做领导。所以，恶性应试的结果是折腾聪明孩子，让不聪明的孩子自以为聪明，是一个博傻选傻的过程。.

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原帖由 kakama 于 2012-8-27 11:55 发表
18岁以下的青年，中国都不是一般的优秀，可以说是出类拔萃，甚至包括男足。

所以说不是说中国人不行，是体制烂透了。

我没这么自信。先把所有的苹果树的修剪坏了，然后挑出最不坏的苹果。所以，现在的18岁以下的青年，是出类拔坏。覆巢之下，岂有完果。.

不同意，现在的教育比40年前有进步，比20年前有进步。打个比方：

〔摘自 http://deskbylakemichigan.blog.1 ... 364201272211432563/〕去年的课程之夜第一次见到了Project Idea班的贺纳老师，他说自己的班与其说是一个阅读尖子班，不如说是一个培养思考者的班，详见《知识，智慧和勇气》。贺纳老师展示了这么一幅画：洪都拉斯人想建立一条坚不可摧的桥梁，他们从国外请来了最好的桥梁设计师，做了最精密的测量和设计，用了最坚固的材料，果然，这桥梁经历了风风雨雨而不损分毫。可是洪水冲刷，河床变化，大家看看，桥的确还在那里，但是河在哪里？他想说的是，世界在不断发展变化中，孩子们面临未知的将来，现在还不存在的工作，当下所学的知识可能将来不够用或者不再需要，所以教育不是灌输知识，更是思维习惯的培养。
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也许，所谓进步只是因为看到了这些精美坚固的桥梁而已。不过这个世界就是这样，起决定作用的往往是看不到的。何况，现在所看到的桥，很可能也仅仅是看起来精美坚固而已。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-8-27 18:41 编辑 ].

在欧美的文化中，有一种对聪明孩子和聪明人的敬畏。这类人，造福大，危害也甚。所以，他们需要建立更高的自我约束。.

一个愚蠢的利己主义者不是问题，一个精致的利己主义者是可怕的。.

弟子规言：圣人训，首孝弟，次谨信. 泛爱众，而亲仁，有余力，则学文.

先学会做人再学知识，还是有道理的。.

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原帖由 aochuanhui 于 2012-8-27 23:02 发表

思维习惯当然重要, 但你无法证明在思维习惯的培养上这几十年来是否有进步.  而我认为, 现在的老师更懂教育, 现在的家长更懂教育, 现在的教育资源更丰富, 有了各种民办学校与国际学校, 有了更多的优秀书籍, 所以教育 ...

你也无法证明你所认为的。.

不能算是严格意义上的证明，只能算说明吧。我认同你的这几条。

但是，多并不以为着总体的质量有提高。鱼龙混杂也是可能的。.

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原帖由 Jack的爸爸 于 2012-8-29 01:00 发表


谁培养了"精致的利己主义者"
http://opinion.cn.yahoo.com/jdgz/dxsh/

进入大学，已经成人了，思想已经基本定型了。钱理群身为北大，自然站在大学的立场去反思。一味地要把责任推卸出去，恰恰是利己主义的表象之一。精致，无非是说这样的利己主义者拥有一定的知识和技能，知非说是罢了。.

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原帖由 Jack的爸爸 于 2012-8-29 21:55 发表
如果站在一个科研人员，一个有很大可能有发明创造成果，可以申请专利的科研人员，或者作家等知识产权的生产者等角度来看，完全同意您的观点。

中国为什么不能成为硅谷下一个创新中心？主要的原因，还在于垄断。电信、联通、中石油、中石化、铁道部等，只要链条上有这样一家企业，其它企业就不可能靠创新生存和发展壮大，因为这些垄断都是吞噬行业利润的巨大机器。而且由于创新可能具有一定的颠覆性，可能会推翻已有的市场格局，所以，这些垄断企业是创新的死敌。至于这些行业中的科研人员就更悲催了，要不被当成民工使，要不连就业机会都没有，连民工都不如。

你知道吗？全国的税务软件都是一家公司做的，那家公司是一家上市公司。垄断这个市场，赚取巨大的利益，人家靠的不是技术实力，也不是技术研发，连上海税务局都撬不动。对于这样垄断公司来说，商业的哲学很简单，生存和发展不是靠技术，为什么要搞技术创新？为什么要在技术上浪费钱？

我同意前面旺友的判断，毕马威说，“中国有机会取代硅谷成下一个创新中心 。”极可能是公关、软广告甚至是配合金融交易的造势。说老实话，在中国的市场上，那些著名的国际技术公司，如微软、思科、Google、Yahoo等，干了不少坏事儿。金融公司和财务公司，会更高尚吗？

可以多关注自己的问题，多谈些问题，改进自己的问题吗？俺怎么觉得，这样的人，才能真正的自知和自信。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-8-30 11:03 编辑 ].

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原帖由 宸宸妈 于 2012-8-29 18:09 发表
别小看内地,安徽合肥中科大都在建设创新基地,西安的交大工大等的创新实力也很强,都有成为硅谷的可能.只要国家肯花钱培养,本土的人才还是很多的.缺的不是研究成果,而是把成果转化成产品的机制,所以学硅谷的模式,希望能 ...

“本土的人才还是很多的”，这话，俺同意。要把人才的活力释放出来，简单的一条就是解除束缚。干不下去了，就把人放出来。公社办不下去，就承包。国企办不下去，就倒闭，让员工自谋生路。似乎不远了。
但总有一个魔咒，一定要到干不下去频临崩溃了，掌握权力的既得利益的精英才会放手。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-8-30 11:09 编辑 ].

这么巧，我也是这么认为。他们不放，也抓不到什么了。剩下的都是渣滓了，再捞只能捞出大麻烦。.

最近看了美剧“Hatfields & Maccoys”，其中有段台词蛮有意思，大概是这样的：
The law likes muscle. We used it often, and the law getting power.

这话反过来说，也可以用于垄断企业。那么垄断企业获取利润用什么手段呢？大家都知道。反正不是技术创新。

曾经有人希望垄断企业赚了钱，会用于提高管理水平、增进员工素质、进行创新研发，无论从理论上看还是从实际上看，这都是乡愿。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-8-30 11:24 编辑 ].