据说好的初中通过这几年的实践，认为通过奥数在小升初选拔学生是非常有效的方法。包括一些以前文科和语言特色的初中，现在也开始用奥数来选拔学生了.

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原帖由 天天向上 于 2010-6-29 13:09 发表
问：还有五年后会否以别的为关键筹码？
答：现在是不是都很难说，至少不敢说全部初中都这样。五年后就更加不知道了。


关键问题啊！呵呵

至少在上海，至少是10年的小升初，奥数肯定是关键筹码，任何一个一流的初中都把这个做标准，hy ls  sw  jh  sb dya 那个不是。.

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原帖由 天天向上 于 2010-6-29 13:23 发表
担心的是，除了奥数，再增加新的筹码......

暂时应该没有把，以前还有英语的三笔四口，学校成绩全优什么的，现在一切都为奥数让路了，现在真正是进入奥数为王的时代.

虽然奥数对小孩成年后的工作可能没有什么用，但是在小学阶段，至少奥数好的小朋友相对比较聪明，一个小孩如果奥数都读不懂，理解不了，肯定不算是个聪明的小孩，或者说脑子还没有开窍。从逻辑思维的角度看，奥数好将来学数理化相对就比较轻松，而且相对来说，通过奥数是可以明显分出学生是好还是比较好，毕竟有全市性的竞赛，毕竟奖分一二三等，毕竟某些竞赛全市得奖的就只有300多人。同样的三笔四口，现在有的人多了去了，大家都有，怎么区分之间的好坏，同样学校成绩全优的人也多了去了，而且学校和学校还有差距，怎么做比较啊，所以现在越来越多的初中用奥数选拔学生不是没有道理的。

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-6-29 20:13 编辑 ].

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原帖由 乐天妞妞 于 2010-6-29 18:08 发表
我正在到底奥不奥间徘徊。。。。。奥了，就是为比赛去的，不拿奖，白奥，拿了，三等二等是不是根本看不上？如果就为了培养孩子的逻辑思维能力，那么课外买点书学学做做就够了呢？？

不拿奖也是有用的，现在小五班的数学一多半也是奥数，不是很多读过小五班的讲，如果从来没有接触过奥数，想在小五班中混优秀几乎是不可能的，另外市级的三等二等还是很值钱的偶，不是有人统计过，类似中环、小机灵之类的，市级得奖的一般只有300－400名，还不够那些名校分的

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-6-29 18:47 编辑 ].

在接受同样奥数教育的情况下，奥数成绩差的小孩应该比奥数成绩好的小孩在理解能力、逻辑思维能力、反应能力、甚至记忆能力上来的差，在这种情况下，奥数的成绩在一定程度上和智商是有一定关系的，去做做测智商的题目，相当一部分和逻辑思维能力是有关的。
仅仅靠记忆在奥数竞赛里是得不到奖的。如果只要套模式就能学好奥数，那奥数实在是太容易了，参加奥数学习加有个好记忆力就可以了，把历届的竞赛题都背出来就可以了，这位妈妈有空去接触几个奥数得奖的学生，看看是不是这种情况。
事实上，从取消小升初统考的那一天起，好的初中就一直在寻找一种合适的选拔方式来替代统考，这就有了 小学平时考试成绩、面谈、英语星级资格、语文作文竞赛、三好学生、小五班、奥数等等，为什么现在的趋势是奥数在小升初的地位越来越重要，在小五班的考试内容中占的比例越来越高，说明好的初中在这几年的招生实践中体会到通过奥数来作为选拔方法就目前而言是相对最有效的，这和什么培训班、利益集团没有关系的、作文也有培训班英语的星级考现在也是一个小产业了。各种小五班更和初中紧密联系的，为什么最后会选择奥数，这不是没有原因的。
择校本来就是一个功利的事情，对于大多数家长来说，你无法改变趋势，那么顺势而为是最好的选择了。.

某些人的理解能力真的是有问题，我的原话是一个小孩如果奥数都读不懂，理解不了，肯定不算是个聪明的小孩，或者说脑子还没有开窍，注意啊我说的是奥数读不懂。理解不了，说明小孩肯定是学习过奥数或者接触过奥数，那样才可能出现不懂或者理解不了的情况。不知道某人如何得出，使用了排他性语言，对不学习奥数的孩子有歧视性，你都不学习奥数了，如何有读不懂和理解不了的问题。.

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原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-1 12:00 发表
我还是觉得小孩子需要拓展思路，加强思维训练，应该没什么大问题。

我小的时候，数学很差，记得二年级的乘法口诀也背不出。

我爸请我“吃生活”，麻栗子敲得我头皮发麻，唉，我现在痛恨暴力！

后来，老爸买 ...

那个时候的《算的快》里面至少有一半是现在的奥数内容，只是那个时候没有人叫奥数而已。没见那个家长把《算的快》看成洪水猛兽，万恶之源。说学了这个，小孩的自信心会受打击。
实际任何一种选拔方式都是有副作用的，或者不尽合理。比如星级考试，多少人说这个和掌握语言没有关系，完全是走形式，现在也作为选拔的一种手段，实际用在星级考试上的精力和时间那是一点不比奥数少的，道理上也不是每个小孩在这个年龄段都适合星级考试的。搞不懂为什么反对星级考试的声音就比反对奥数的少多了。还是有些人一听到考试选拔就和应试联系起来。
实际只要有选拔，就一定要一个选拔方法，任何一个选拔方法都是有缺点的，只是缺点大小而已，按户口就近入学，某种意义上讲也是择校，只是选拔的标准改成了户口。

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-7-1 13:11 编辑 ].

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原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 12:44 发表
请问您如何得出“奥数好的小朋友相对比较聪明”这个结论的？“相对”是相对谁而言呢？

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原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 12:44 发表
请问您如何得出“奥数好的小朋友相对比较聪明”这个结论的？“相对”是相对谁而言呢？

这里的相对是指相对奥数差的小朋友，至于如何得出奥数好的小朋友相对比较聪明这个结论，我在第83楼已经做了解释。.

用百度找了下聪明的释义
1天资高,记忆和理解力强 　　
2. [sensitive]∶听觉和视觉灵敏 　　耳目聪明 　　
3. 参史记五帝本纪第一，聪明者，闻见明辨。

我想通常意义大家讲的聪明或者我们在这个帖子里讲的聪明应该是第一个意思。天资高,记忆和理解力强。这里的天资，按照现在可以量化的标准，大概可以间接用智商来代替。
我在最早的帖子里已经讲了，现在的小学奥数对小孩将来的工作应该不会有什么帮助，单纯讲总体而言，奥数好的小朋友相对奥数差的小朋友在奥数方面比较聪明是没有什么现实和实用意义的。但是奥数可以作为一种小升初的选拔方式，好的初中要选聪明的小孩，聪明的小孩相对讲就是天资高,记忆和理解力强，但是天资高,记忆和理解力强怎么测评呢，现在应该没有特别好的量化测试方法，那怎么办呢，只有找替代的指标和测试方法，奥数成绩就是这样一个替代指标。至少在目前小升初，招生者的理解就是奥数好就代表小孩的智商高,记忆和理解力强，只是这句话没有明着说出来而已。但是近几年小升初的招生趋势已经说明了这点，为什么现在奥数是小升初最重要的筹码。这个不是无缘无故的。有很多家长不认可招生者的这个理解，这个很正常，但是招生者是游戏规则的制定者，你不按人家的规则，怎么参加人家的招生游戏呢。.

歪下楼
假如现在的小升初是测智商，按智商高低来选拔，
那么是不是读一个智商培训班，把测智商的题目都做一遍，小孩就变成高智商了？应该不会把？.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 14:09 发表
天资高,记忆和理解力强不一定奥数好
奥数好不一定天资高,记忆和理解力强

我说了 天资高,记忆和理解力强不一定奥数好，奥数好不一定天资高,记忆和理解力强是很多家长的想法
奥数代表天资高,记忆和理解力强 这是当前小升初招生者或者说小升初规则指定者的想法
你说那个想法对你小孩的小升初有帮忙啊.

引用:

原帖由 yuheng0518 于 2010-7-1 14:04 发表
为什么要去反对奥数，应该反对的是小升初以奥数证书为选拔学生的必备条件，恢复小升初考试（但必须保证其中没有暗箱操作），这样每个学校的生源将会趋于合理化。奥数对学好数学是有帮助的，但唯一是论就让这条路走上 ...

恢复小升初考试就目前而言只是家长一厢情愿的想法，从目前官方的表态来看，这种可能性在未来几年是零
既然 家长不是小升初游戏规则的制定者，那么人在屋檐过，哪有不低头的，从现在来看，至少是这几年，不出现重大的变故，奥数还是会作为小升初最重要的一个敲门砖，家长做的只能是顺应这种趋势而不是你逆势而上，大多数家长都不是英雄，没有那种挽狂澜与即倒的本领，为了自己的孩子，还是从了吧。.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 14:21 发表
>奥数代表天资高,记忆和理解力强 这是当前小升初招生者或者说小升初规则指定者的想法
应该说，这是你（以及很多其他人）所理解的小升初招生者或者说小升初规则指定者的想法

这是我（以及很多其他人）根据这几年小升初的规则变化趋势所做的推理，你有兴趣也可以根据这几年规则变化的情况得出你的推理。
奥数代表天资高,记忆和理解力强 这个结论只是用预测未来规则的变化方向有关，实际不得出这个结论，根据这几年招生者对奥数的重视程度变化，应该也可以推论未来几年招生者对奥数的重视程度是逐步增强还是减弱，至少目前是没有减弱的迹象

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-7-1 14:34 编辑 ].

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 14:56 发表
1+1=2是很多家长的想法。
但是s1100说招生的人认为1+1=3

1+1=3是很多家长的想法。1+1=4是我说招生认为的，这样讲比较客观，讲1+1=2不是潜台词讲家长是正确的，其他人都是错的.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 15:17 发表
1+1=2在这里就相当于
天资高,记忆和理解力强不一定奥数好
奥数好不一定天资高,记忆和理解力强

我当然认为自己在这上面是对的

你主观得出一个自认为正确的结论，我没有看到你拿出什么可以支撑的证据来。
你的结论怎么能和1+1＝2这样的公理做类比呢

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-7-1 15:26 编辑 ].

[quote]原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 15:33 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7249197&ptid=4735572][img]

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-7-1 16:13 编辑 ].

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 15:33 发表
这种例子不要太多哦
多到简直应该作为生活常识

>天资高,记忆和理解力强不一定奥数好
钱钟书天资高吧？记忆好吧？理解力强强吧？他数学怎么样？（就更别提奥数了）
要不，你乘坐时空机器，拿道奥数题考考莫扎特 ...

好像我们平时只说读书聪明，我是没有听说过有人说体育聪明、音乐聪明、画画聪明.

引用:

原帖由 hxy007 于 2010-7-2 11:21 发表

　　如果连想法都没有，连反抗都没有，那就别指望有改进，不仅我们的儿女只好被糟蹋了，我们世代儿女也只好被糟蹋了。想想这个结果，你觉得我天真吗？
　　我要特别说的是那些初中招生时的问题。你注意到没有，虽 ...

没有任何一个初中会对外公布招生具体标准，这个是政府的要求，理论上讲义务教育阶段不可以进行选拔考试的，当然也不会有考试选拔标准，这个和奥数无关的，同样也不会有星级、作文啊等等标准.

引用:

原帖由 hxy007 于 2010-7-2 11:07 发表

从现在起就批评它，谴责它，围攻它，让这样的学校变成过街老鼠
只要它胆敢要奥数成绩就责问它你懂教育你懂儿童认知发展规律吗
然后就举报它……

那是家长和一群学校做斗争，难道你觉得学校会因为你的批评它，谴责它，围攻它变成过街老鼠吗？.