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标题: [转载] 奥数班孩子：“请救救我们……” [打印本页]

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-23 19:50 标题: 奥数班孩子：“请救救我们……”

奥数班学员扔纸飞机求救上写请救救我们！

铁门拦住了检查人员，也挡住了孩子们离开的通道。但是纸飞机长有“翅膀”，它从7楼飞下来传递着孩子们的心声。

　　值班人员：“补习班”已持续一个暑假
　　这个奥数班在交大电脑城7号楼的7楼。从北门口进去，电梯只能上到6楼，还需要走一层楼梯。
　　昨日上午10时许，记者通过楼梯上到5楼时，看到楼道铺着一个凉席，一名红衣男子坐在上面，警惕地看着经过的人。6楼和7楼之间的楼道间被焊接了一个铁门，门口没有任何门牌或标志。门本来是开着的，有人上楼后，红衣男子迅速将门锁上，然后下楼继续坐在凉席上面。据6楼一单位的值班人员讲，7楼是一个补习班，每天上午和下午，都有很多学生从楼道上到7楼，已经持续一个暑假了。
　　记者询问红衣男子这里是不是在上课，男子说他什么都不知道，但是却有孩子们的吵闹声从楼道传了下来。

　　路人气愤地说：“该死的奥数”
　　记者下楼和教育局进行联系。在等待教育局工作人员前来时，有纸飞机从楼上扔了下来，短短几分钟时间就扔下来了4个纸飞机。纸飞机落在地上，落在广告牌上。记者捡起来一看，这是一张中小学生数学作业纸，上面用油笔歪歪扭扭地写着几行字：7楼在上奥数，请救救我们可怜的孩子。
　　这纸飞机也让过往的市民张先生捡到了，他也是位学生家长，看到上面的字后，这位家长眼圈都红了，他把纸飞机打开又小心地折好，气愤地说：“该死的奥数！”
　　上午10时40分许，碑林区教育局工作人员赶到交大电脑城。检查人员上到6楼后，任凭在铁门口如何呼唤都没有人来开门。之前在楼道凉席上坐着的红衣男子还在，让其给联系负责人时，男子也是反复推诿，一会儿说不知道，一会儿又说负责人电话停机，就是不给联系。

　　孩子：老师让藏黑房子躲检查
　　等待持续到11时许，楼下传来孩子们的吵闹声。检查人员迅速下楼，发现孩子们背着书包从南边5楼的通道里跑出来。通道是南北走向的，检查人员一边疏导孩子们，一边从北边走到南边，上到7楼楼梯口，还是铁门把门，怎么叫门都没人应声。
　　下到1楼，因为还没到放学的时间，孩子们只好从一个小门进到交大的校园。据一名学生讲，他们上的班叫“敏学堂”，大约有50名学生，都是5年级的，的确是在上奥数，那些纸飞机也是他们折好扔下来的，“我们不想上奥数，但是家长硬是让上，没办法，只好求救了。”还有学生说，这个学校的老师姓唐，平时收费很高，折纸飞机的本子都是强制要求在班里购买的，“有时候有陌生人来了，老师就让我们到一间黑房子里躲避着，十几分钟都不让出来，害怕得很。今天是听到有人检查，就想了想办法，扔了纸飞机。”

　　家长：不要只是发现一处查处一处
　　孩子们在校园里等待家长，也有老师过来照看孩子，但是却让孩子们在校园里四处走动，躲避着检查人员。
　　有家长陆续过来接孩子，一位家长说：“今年的学费翻了几番，以前是六七百元，现在20节课费用是1400元，也太黑了。我们也想这些奥数班被取缔，但是期待教育部门出台行之有效的办法，而不要只是发现一处查处一处，这样，苦的只是孩子和家长。”
　　碑林区教育局工作人员说，这个“敏学堂”未进行注册，是个黑班，他们会密切关注这个奥数黑班。

相关报道：
　　奥数班存巨大利益链领导子女借奥数名义上名校
　　该负责人说：“记者采访奥数班遭围攻，是因为触碰到了奥数班开办者的核心利益。”客观地讲，现在有些人很紧张，都在关心此前报道的要揭露黑幕、公布送礼名单的奥数班负责人到底是谁，什么时间会公布送礼名单。据他了解，奥数班现在已有六成以上停课.

　　记者：谁能救这些无奈的孩子
　　夏天过去了，2011年暑假也即将结束。
　　这本是个孩子们盼望已久的假期，他们都曾制定了快乐的计划：去北京登长城，去山东看海，看完全套的《哈利波特》，好好玩一玩游戏……
　　但是在假期都快结束的时候，很多孩子并未能按照计划去度过，而是从梦想的五彩颜色换成了一种颜色，那就是上奥数课。
　　于是他们每天早起背着沉重的书包去上奥数课。晚上不能休息，除了暑假作业之外还有奥数题目。他们还要不断地根据奥数班的要求一个暑假要换好几个上课地点，遇到检查要东躲西藏，还被老师藏进黑房子。
　　孩子们可怜。他们无法按照自己的想法去过暑假，无法享受正常的童年。
　　家长们无奈。他们必须交纳一次比一次高昂的学费，他们必须容忍奥数班很多无理要求一次次陪着孩子们转移上课地点。
　　本报的报道也持续了一个多月了，其间，我们遭受了个别家长的抨击和不理解，遭到了奥数班的阻挠，但也获得了很多家长的支持，这些支持，也让我们一直能坚持报道。
　　昨日，孩子们用以求救的纸飞机，使一些路过的家长很难过，也很无奈。面对孩子和家长的无奈，我们只想问问，究竟谁能让这些孩子和家长解脱？在教育体制未能根本转化之前，除了教育职能部门，恐怕再也没有别的了。

原文链接：http://news.sina.com.cn/s/2011-08-23/140523037195.shtml

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-23 19:50, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 13
http://321ww.net/attachment.php?aid=637430

作者: 属鼠他妈 时间: 2011-8-23 21:11

我们家在小升初以前，也上过奥数，不过没那么严重。自从进了XNWY 再没奥过，呵呵，但是明年的中考不知道能不能考上理想学校啊？？？.

作者: TODAY 时间: 2011-8-23 22:27

不上奥数上英语、围棋、桥牌。。。.

作者: Tiger999 时间: 2011-8-24 08:43

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作者: shelley0319 时间: 2011-8-24 12:23

其实在我看来，这篇报道看似和热门的奥数搭界但并非哗众取宠或仅为搏人眼球，教育之本始于人类对未知的好奇与探寻，可现在多少孩子的课外班出于兴趣爱好，甚至在升学前爱好也可以被牺牲。教过个学生家境优渥人品纯善，可因成绩差强人意在中考后去了国外，还有个学生初二出国，过了口语关后门门为A，被授予优秀学生，在XNWY她在C，D档徘徊。与之相对，这些天学生们在网上感叹假期结束，不少人调侃着如何应付老师收缴作业，有什么借口理由。我却知道这样的他们绝大部分会按时按量完成。他们讨厌体育加试，可初三放晚学后的操场热火朝天。求学，像是中国学子的惯性，而失去太多兴趣的成份。所有人，老师学生家长，那声求救喊不出声因为求救无用，这就是环境适者生存，可太多人心底都有那份无奈。只能为学生打气，这是天降大任前的苦心志磨筋骨，这能给你最好的基础储备，鼓励他们保留住对世界的好奇，让他们在艰苦中勇敢前行。国家在发展中，教育亦然，如果有一天每个孩子能凭兴趣求学发展，而无需担忧生存和评价体系，那才是真正的育人.

作者: Tiger999 时间: 2011-8-24 12:59 标题: 回复 5楼shelley0319 的帖子

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作者: leileima 时间: 2011-8-24 13:01

引用:

原帖由 shelley0319 于 2011-8-24 12:23 发表
求学，像是中国学子的惯性，而失去太多兴趣的成份。所有人，老师学生家长，那声求救喊不出声因为求救无用，这就是环境适者生存，可太多人心底都有那份无奈。只能为学生打气，这是天降大任前的苦心志磨筋骨，这能给你最好的基础储备，鼓励他们保留住对世界的好奇，让他们在艰苦中勇敢前行。

是啊，我也曾苦苦地抗争，想维持孩子快乐学习的动力，因为我相信快乐和幸福可以让孩子走向更远，但是我的努力在强大的现实面前显得那么无力。其实孩子们是很渴求知识的，遗憾的是中国的教育把孩子学习的快乐变成了一种痛苦。
能遇到象Shelley这样的老师，鼓励学生保留住对世界的好奇，让他们在艰苦中勇敢前行，是孩子们的幸运！.

作者: Tiger999 时间: 2011-8-24 13:04 标题: 回复 7楼leileima 的帖子

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作者: 莓灵妈妈 时间: 2011-8-24 14:47 标题: 回复 8楼Tiger999 的帖子

这位家长，你是西南位育学生的家长吗？怎么看上去发言对西南位育充满了怨气呀？是不是西南位育有什么地方让你大大的后悔和怨恨的地方？.

作者: Tiger999 时间: 2011-8-24 14:53 标题: 回复 9楼莓灵妈妈的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 莓灵妈妈 时间: 2011-8-24 14:56 标题: 回复 10楼Tiger999 的帖子

哦，是这样！.

作者: 小东妈妈 时间: 2011-8-24 17:27

个人觉得作为老师，发文章前还是三思一下比较妥帖。这种文章比较“弱智”。说得不当请海涵。.

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-24 23:12

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-24 14:53 发表
我和西南位于没有关系，而且对老师们都是很尊重的；只是比较讨厌转贴的这篇以偏概全，哗众取宠的文章

我从来没有怨恨过西南位于，如果你看出了怨恨的话，我也是没办法的

本来嘛，只是一家之言，我转来供大家思考一下的，没想到反而害得作者被攻击成“以偏概全”、“哗众取宠”甚至“弱智”了，真是始料未及。。。（作者朋友，不好意思了）

但我还是想讲几句的。

这则新闻就是反映了当下的一个社会现象，就是奥数泛化，少数孩子的行为正是反映了大多数孩子的心声：不要太逼迫他们做不感兴趣的事。那么多孩子在上奥数，又有几个是真心喜欢钻研数学而去学的呢？更多的是出于无奈吧。

这不已经是普遍现象了么？那么这篇反映社会现实的文章，呼吁人们关注学奥数孩子的生态，哪里以偏概全了？又哗了什么众，取了什么宠呢？

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-24 23:12, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 8
http://321ww.net/attachment.php?aid=637716

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-24 23:19

引用:

原帖由 小东妈妈 于 2011-8-24 17:27 发表
个人觉得作为老师，发文章前还是三思一下比较妥帖。这种文章比较“弱智”。说得不当请海涵。

我觉得，作为老师，我发任何东西都是经过了“三思”、“四思”了的，没想到还是不幸地“弱智”了，实在是非常遗憾，期待看到不“弱智”的文章。说得不当请海涵。

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-24 23:19, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 18
http://321ww.net/attachment.php?aid=637726

作者: Tiger999 时间: 2011-8-25 08:42 标题: 回复 13楼文刀文武的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 09:02

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-25 08:42 发表
这种文章如果是一般的人发的，我是懒得去理会的；可是一个老师发这样的文章，是很不妥当的。

你说“奥数泛化”，可是你调查过你的学生中参加奥数学习的人数比例吗？没有调查，怎么能和那些瞎起哄的人一起叫“奥数 ...

“没有调查就没有发言权”，这个道理，地球人都知道，咱也不是火星人。不管是到现实中去了解，还是上网去查询，“奥数泛化”早已成为教育界乃至全社会的共识。现在头脑发热的正是那些全然不顾孩子实际，逼迫孩子去上奥数的家长和老师们。

大概您喜欢用数据说话，那就引用一下：如今，形形色色的奥数班遍地开花，那么上海小学生中，学奥数的究竟有多少？市教委教研室小学教研员陈振说，尽管教委还未作过相关详细的调查，但据他估计，比例不下80%。而金建中校长就曹光彪小学的学生分析：“三四年级学生中，学奥数的有70%左右，而到了五年级，这一比例上升到90%，而且学奥数低龄化的趋势也愈演愈烈。如今，小学一两年级学生手捧奥数读本的现象也屡见不鲜！”（http://old.jfdaily.com/gb/node2/node17/node38/node28152/node28165/userobject1ai421184.html）

不知这篇上海新闻晚报的文章，是不是“无耻”、“无知”的“瞎起哄”呢？

一家之言，仅供参考。

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-25 09:02, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 15
http://321ww.net/attachment.php?aid=637790

作者: Tiger999 时间: 2011-8-25 09:10 标题: 回复 16楼文刀文武的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 小东妈妈 时间: 2011-8-25 09:14

引用:

原帖由 文刀文武 于 2011-8-24 23:19 发表

我觉得，作为老师，我发任何东西都是经过了“三思”、“四思”了的，没想到还是不幸地“弱智”了，实在是非常遗憾，期待看到不“弱智”的文章。说得不当请海涵。

637726

其实无意对老师不恭，只是觉得经过老师“三思”、“四思”了的文章，在这里发是没有太大意义的。就像另一位家长所说，如果是家长发的，无所谓的。但老师就不同，在某种意义上，老师发言的水准一定程度上代表了学校的水准。作为XNWY的家庭一员，我想我们家长的心情您懂的--- 奥数问题，绝不是我们旺网上的家长孩子深思一下就能解决的。奥数再不好，文章中的例子也是比较极端的，既然是极端的，就没有太大的讨论价值。当然，老师也是一番好意。只是真心希望老师发的文章也能像我们学校某些家长的文章一样，令人心悦诚服，拍案叫绝。仅此而已！如有不周之处，老师多多包涵吧。.

作者: 大兔生小兔 时间: 2011-8-25 09:26 标题: 学不学奥数已经不是你我他说了算的

教育体制是必须学，不学不能进好学校。那么就只好学。.

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 09:27

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-25 09:10 发表
这就要看你说的“学奥数”怎么理解了；如果说学校里偶尔教了几道奥数题也算学奥数的话，估计有70%的比例；

但是论坛上谈论的“学奥数”，我想至少是每周一次的课外培训机构上课吧，我认为这个比例才有讨论价值

呵呵，我已经进行了一些调查，给出了一些数据，您又提出要细分“学奥数”的概念，是否牵强了些？

麻烦您也去调查一下，有几个“学奥数”的学生，他们的家长是甘于“学校里偶尔学了几道奥数题”的？估计连7%都没有了吧。期待您的调查数据，如果没有，我就不陪您扯了，反正事实是明摆着的。

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-25 09:27, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 10
http://321ww.net/attachment.php?aid=637807

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 09:32

引用:

原帖由 小东妈妈 于 2011-8-25 09:14 发表

其实无意对老师不恭，只是觉得经过老师“三思”、“四思”了的文章，在这里发是没有太大意义的。就像另一位家长所说，如果是家长发的，无所谓的。但老师就不同，在某种意义上，老师发言的水准一定程度上代表了学校 ...

具体事例当然是个别的，但反映出来的问题却是非常普遍，请大家思考一下，有何不妥？本来就是一家之言，有何不当？

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-25 09:32, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 7
http://321ww.net/attachment.php?aid=637810

作者: Tiger999 时间: 2011-8-25 09:45 标题: 回复 20楼文刀文武的帖子

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作者: 小东妈妈 时间: 2011-8-25 09:51

其实都不用思考，是个人都知道奥数对孩子的“摧残”。老师您还没孩子吧，更没有陪伴孩子一路“被摧残”吧，作为家长谁不是心疼着陪伴孩子“奥数”着。这就是无奈。所以我说没有太大意义就在于此。报纸上的文章我们可以付之一笑，网络上的文章我们可以嗤之以鼻。但老师就不同了，可能我对老师要求“苛刻”了吧。我对此事的发言也到此为止，我希望看到xnwy老师的高度、深度还有更重要的风度。
“有则改之无则加勉，不强逞言语之快“，和老师共勉！！Game over.

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 10:00

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-25 09:45 发表
一般略高于中等水平的小学，会在学生中选拔10-20%的学生组建课后培优班，学习奥数；

哈哈，上述说法跟我所熟悉的几所小学情况有很大的不同。
请问Tiger999朋友：你说这话有何根据？你调查过么？.

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 10:03

不搞这个毫无意义的争论了。
还是关注一下孩子的生态吧，成才不是非奥数不可的。

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-25 10:03, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 15
http://321ww.net/attachment.php?aid=637820

作者: Tiger999 时间: 2011-8-25 10:06 标题: 回复 24楼hxy007 的帖子

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作者: hxy007 时间: 2011-8-25 10:19 标题: 对文老师的批评

　　文老师，是你不对。你转这个帖，是在戳一些家长的痛楚。
　　跟你讲个故事吧：我父亲年老之后时常犯糊涂，还有贪便宜的毛病。有好几回上当受骗，花大价钱买回一堆没有用的东西。我们兄妹几个都说他，告诉他，这些东西不但没有用，反而可能有害，不要去吃。我们还告诉父亲：那个公司是个骗子公司，以后不要上他们的当了。结果，老父亲大发脾气，不准我们说他买的东西没有用，不准我们说那家忽悠他的公司是骗子公司。相反，老父亲在我们面前反复说那家公司的好话，甚至还说到导购小姐服务态度好，对他很和气，还搀扶他……
　　一个人受骗之后，思想感情是非常复杂的。他可能痛恨骗子，也可能为了维护某种心态或利益而替骗子说好话，反击那些对骗子的批评，甚至帮助骗子行骗，以使更多的人受骗……以便安慰自己那颗上当受伤的心灵。
　　文老师，你懂这个道理么？.

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 10:22

引用:

原帖由 hxy007 于 2011-8-25 10:19 发表
　　文老师，是你不对。你转这个帖，是在戳一些家长的痛楚。
　　跟你讲个故事吧：我父亲年老之后时常犯糊涂，还有贪便宜的毛病。有好几回上当受骗，花大价钱买回一堆没有用的东西。我们兄妹几个都说他，告诉他，这 ...

呵呵，好深奥，受教了。。。

图片附件: 西南位育2.jpg (2011-8-25 10:22, 74.54 KB) / 该附件被下载次数 8
http://321ww.net/attachment.php?aid=637824

作者: 我的牛 时间: 2011-8-25 10:24

引文中的学生整个暑假每天学同样的学科，而且学习时间还很长，恐怕这才是纸飞机问题的根源。
用社会热点奥数来说事，只不过是发文记者的一个小技巧而已，虽然这也是客观事实。
老一代的记者采访后要发表此类文章，必引经据典，详查数据，至少认为自己基本弄懂了这件事才会将文章上版面。
现在的呢？？？我不清楚，也不好说。。。

再来说说我自己眼中的奥数。
确实有相对适合学奥数的和相对不适合学奥数的，但经过努力，不适合的孩子也能在竞赛中有所斩获。
家有小四男生，9月升五，三年级学了一年奥数，每周1-2课，除了课堂作业以外甚少做额外的习题，也幸运地取得了一些奖项（统统是鼓励性质的三等），很开心并无厌烦情绪。
进入四年级后学校学习量增大了，感觉晚上上课会引起疲劳，就替他作主停了奥数课，改为每天自觉在网上找1-2题自己做。结果只有一个竞赛入了围，其他全军覆没。他自己坐不住了，要求上课。我没立刻同意，回答他考虑考虑。
唠唠叨叨说了这么多，其实我想表达的是：我们可以帮助孩子来调节情绪，但我们缺乏系统的专业教育知识，很多时候是摸着石头过河。
专业的教师是否可以帮助我们在教育学、心理学方面分析一下并提供相应的资讯。.

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 10:25

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-25 10:06 发表
我调查过的，我了解的好几所小学，6-10个班级，培优班30-40人；这都是中等偏上的小学，有些小学根本没有培优班的；你了解的情况怎样？

人家敢开这样的培优班，自然是理直气壮的。所以，我们都不必为这样的学校遮掩什么了。干脆，把你我所了解的学校名都公布一下吧。.

作者: jiejie妈妈928 时间: 2011-8-25 10:28

其实文老师转贴是有道理的，最起码对我们一直在奥的家长来说是个启示－－－要尊重孩子的意愿、爱好学习！其实小升初以后，虽然一直奥着，但觉得初中的奥不再如小学那样全民化了，我已经准备好了如果孩子不想奥了，那也顺其自然吧！反正我们走中考这条路，全面发展吧！.

作者: 逗号 时间: 2011-8-25 10:31 标题: 回复 16楼文刀文武的帖子

“而到了五年级，这一比例上升到90%”
请问全市五年级有多少学生？90%需要多少培训机构？
这题目不应该算奥数吧，应该是生活中的数学。
用脑子想一下。
奥数可以不学，生活中的数学还是要学一点。

作者: Tiger999 时间: 2011-8-25 10:32 标题: 回复 30楼hxy007 的帖子

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作者: hxy007 时间: 2011-8-25 10:35 标题: 奥爸妈比老师更专业

引用:

原帖由 我的牛 于 2011-8-25 10:24 发表
我们可以帮助孩子来调节情绪，但我们缺乏系统的专业教育知识，很多时候是摸着石头过河。
专业的教师是否可以帮助我们在教育学、心理学方面分析一下并提供相应的资讯。

好，这种态度真是既诚恳，又谦逊！
问题是：从本楼的讨论上看，奥巴马们觉得自己在教育上比老师更专业。以至于一个老师转载了一篇报道，居然受到某些人士非常“专业”的批评。看着看着，让我有一种诡异的感觉——文老师不是专业教育工作者，批评文老师的各位家长才像是专业教育工作者的。
看来，人人都可以当老师，就像人人都会扫地一样。.

作者: 小茶叶 时间: 2011-8-25 11:40

引用:

原帖由 hxy007 于 2011-8-25 10:35 发表

好，这种态度真是既诚恳，又谦逊！
问题是：从本楼的讨论上看，奥巴马们觉得自己在教育上比老师更专业。以至于一个老师转载了一篇报道，居然受到某些人士非常“专业”的批评。看着看着，让我有一种诡异的感觉—— ...

这位仁兄有点咄咄逼人吧。孔子尚且能拜小儿为师，何况吾辈呢？术业有专攻，老师并非全能、家长中亦卧虎藏龙，对教育颇有见地的家长绝对不逊于大多的老师。大家心平气和地探讨交流，教学互长才为上啊！在教育上老师就是权威的年代早已过去，您穿越了吧！.

作者: 逗号 时间: 2011-8-25 11:47 标题: 回复 34楼hxy007 的帖子

别拿“XX家”、“XX师”压人，用数据、事实说话。

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 11:50 标题: 养孩子比养猪简单

引用:

原帖由 小茶叶 于 2011-8-25 11:40 发表

这位仁兄有点咄咄逼人吧。孔子尚且能拜小儿为师，何况吾辈呢？术业有专攻，老师并非全能、家长中亦卧虎藏龙，对教育颇有见地的家长绝对不逊于大多的老师。大家心平气和地探讨交流，教学互长才为上啊！在教育上老师 ...

　　你看，我真没有说错吧。你的言论不正是我的意思吗？——人人都可以当老师。在教育问题上就没有专业可言。老师没有什么可敬的。
　　007一直听说：要养猪，成为养猪专业户，就得学习，看书，请教，自己去钻研。有趣的是，要养育孩子，好像是不用学习，不用看书，不用钻研，不用请教。在养育孩子上，人人都是专业户。哈哈，养孩子比养猪简单呀！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2011-8-25 11:55 编辑 ].

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 11:54

引用:

原帖由逗号于 2011-8-25 11:47 发表
别拿“XX家”、“XX师”压人，用数据、事实说话。

呵呵，你都敢这样

，俺哪里还敢用数据、事实说话。.

作者: 小茶叶 时间: 2011-8-25 12:14 标题: 回复 37楼hxy007 的帖子

老师当然值得尊敬，但尊敬的方法不是对所有的观点照单全收，而是善意的交换意见。一位成熟而优秀的老师更应是兼听则明。007，你有点过了。不但过，而且有点粗俗。

[ 本帖最后由小茶叶于 2011-8-25 12:19 编辑 ].

作者: 文刀文武 时间: 2011-8-25 12:33 标题: 致中和，天地位焉，万物育焉。

没想到转了一篇社会新闻，会引起如此争议，还偏离到争论作者发帖者的动机和智商上去了……

大家真的应该平和一些，有异议可以争鸣，而不是争吵。多关心一下那些不情愿的孩子吧。.

作者: 哈哈老六 时间: 2011-8-25 13:02

个人认为：师者，传道、授业、解惑也，应以交流思路、推介方法为主——“学习习惯的重要性”就不错。至于宏观层面，关于体制机制的问题就不是我们这个层面交流的，既然高考体制的存在，那中考甚至初中选拔考就是必要的，于是奥数、奥英就有存在的合理性、必然性，过多地讨论减负、愉快教育和快乐教育之类没有意义。.

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 13:58

引用:

原帖由 小茶叶 于 2011-8-25 12:14 发表
老师当然值得尊敬，但尊敬的方法不是对所有的观点照单全收，而是善意的交换意见。一位成熟而优秀的老师更应是兼听则明。007，你有点过了。不但过，而且有点粗俗。

不明白：
（1）有人“踢”我，我没“踢”别人，007何过之有？
（2）你说我“粗俗”，我没说你“粗俗”，这种情况下007何俗有粗？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2011-8-25 14:01 编辑 ].

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 14:09

不过，007承认：我是个粗人，我是个俗人。
说007粗俗，说的不过是一个事实。.

作者: hxy007 时间: 2011-8-25 14:12

引用:

原帖由 小茶叶 于 2011-8-25 12:14 发表
老师当然值得尊敬，但尊敬的方法不是对所有的观点照单全收，而是善意的交换意见。

例如，文老师转一篇报道，大家侮辱他的人格，再侮辱他的智商，这就是尊敬老师的现代做法！.

作者: mwt5671 时间: 2011-8-25 15:11

如果有一天每个孩子能凭兴趣求学发展，而无需担忧生存和评价体系，那才是真正的育人

这个在我们发展中国家基本是不可能的吧。即使在美国，哪里有凭兴趣求学发展的？只有那些含着金钥匙出生的公主和王子才有这样的机会吧。不是所有的孩子都叫瓜瓜。

教育观念陈旧固然是一种弊病，但是如果观念太超前，不切实际，我想也是一种误人子弟吧。

目前XNWY的大多数学生和家长的目标还是中考能得个好成绩，能进入好学校吧！.

作者: shelley0319 时间: 2011-8-25 15:22 标题: 回复 45楼mwt5671 的帖子

所以叫如果……就像我那个帖子里提到每个学生都不是真心喜欢作业，但是又有多少人不做作业呢？
举个例子，有个学生特别喜欢画画，甚至打算中考考艺术类的中职校，后来父母包括我在内对她说的是这条路不现实，读中职能有什么出路。现在这个酷爱画画的孩子努力中考，考了590+的分数。她爸爸说以后会考虑出国，那时会让孩子按照自己的兴趣发展。有学生在国外，他告诉我国外如果一个孩子说我想成为一名技工，父母会说很好，去做吧。
身为老师，再有理想也只是说说，每个人都在当前的环境中，谁也不敢误人，不敢鼓吹中考无用高考无用，但是老师要去引导学生学会适应，学会克服自己的惰性和情绪，我相信不论如何，为自己的兴趣或者功利地说为了考分排名而努力的过程，孩子所需付出的勇气和得到的历练是一样的，没有艰苦付出的人无论在哪里都无法成才

[ 本帖最后由 shelley0319 于 2011-8-25 21:33 编辑 ].

作者: 小茶叶 时间: 2011-8-25 15:24

007，没有人侮辱老师的人格和智商。欲加之罪何患无辞。我们并非同道中人，没有切磋的必要了，就此打住吧，别让人家看我们XNWY的笑话了。.

作者: luokangwei 时间: 2011-8-25 17:30

我怎么看到说上海有70-80%学奥数，到五年级上升到90%，那不是天文数字了。现在小学上海有多少学生呀，我看参加奥数竞赛的学生全上海一个年级不会超过一万人，放大一点，算二万，上学的应当是不下十万吧，那么至多也就是20%的人学奥数吧，这已经够吓人的啦，还90%，那不是睁着眼睛说瞎话吗？没有经过大脑。再说学不学奥数是家长说了算，与学校没有直接关系的，对于LZ所说的现象，我认为非常不正常，小朋友对奥数没有兴趣那学得进奥数吗？还不如在家看看书，弄一点有兴趣的东东。至于说到黑教学点，这到是比较关键的问题，怎么会那么多的学生家长相信这黑教育点呢？是不是有非正常的人要求他们参加这种培训班呢？值得深挖细究。对于其他有证的培训机构，培训奥数教育局也只能睁着眼睛让他们折腾了。如果奥数对升学没有帮助，我想去学奥数的同学会大大减少。.

作者: 人在天涯 时间: 2011-9-30 18:30 标题: 奥数的魅力在于给家长一个希望

引用:

原帖由 luokangwei 于 2011-8-25 17:30 发表
我怎么看到说上海有70-80%学奥数，到五年级上升到90%，那不是天文数字了。现在小学上海有多少学生呀，我看参加奥数竞赛的学生全上海一个年级不会超过一万人，放大一点，算二万，上学的应当是不下十万吧，那么至多也 ...

文老师转贴的目的不在于讨论具体想细节和数据问题，而在于说明一些负面的现象。奥数为什么那么盛行，在于大家都认为，奥数是高级的东西，以为高级的就是好东西。
   对于一个月收入有百万的人来讲，买一条5000元的裤子绝对是好东西，因为是名牌，裤版，面料，做工，时尚感绝对是过得硬的，价格对有钱人来讲没任何感觉，穿的是裤子的价值。如果一个月收入3000元的人来讲，买一条5000元的裤子，意义绝对的不一样，首先注重的是裤子的牌子，对于面料和做工是其次的，对于一个收入月3000元的人来讲，他根本没能力区分裤子的做工和板式这样细小变化，他穿的是牌子，如果裤子被损坏了，绝对会伤心很长时间，穿的是提心吊胆，穿的是负担。同一条裤子穿在不同的人身上，有不同发感觉，不同的收入人群，每个人要购买合适自己裤子。
   学习奥数也一样，不同程度的学生，应该有不同的选择，没有绝对的不可以，但每人有不同的感觉；本来学习轻松的人，增加了解题的技巧，感觉的是奥数的奥妙；本来学习并不轻松的学生，学习奥数增加的是学习的压力，数学水平不一定会提高，也许会影响原来的数学水平。
   对于只想进入复旦交大这样的学校，不想成为数学天才，彻底理解教材的基本概念，做适当的练习，把作业全部理解并完成，是绝对的王道。富裕出来的时间让孩子劳动，让孩子娱乐。

[ 本帖最后由人在天涯于 2011-10-1 06:31 编辑 ].

作者: JUDY'S妈妈 时间: 2011-9-30 19:18

我还蛮奇怪为什木老师就不能发这帖呀？不过是转一则新闻稿而已。我女儿小学时，数学老师要求都去学奥数呢，考试题目也有奥数题，没学过的立马给你看颜色。被动学了两年，实在学不下去嘛干脆放弃。于是小孩大人都松口气。飞纸飞机算好了，我女儿是学得眼泪都出来了。坐在教室里跟木偶没啥区别了。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-1 16:10 标题: 文刀老师，换学校了？

文刀老师，忽然看见你在XNWY发帖，才发现，您是换学校了？.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-1 16:47 标题: 奥，还是不奥？

奥，还是不奥，已经争论了十来年了吧。楼主转的这篇文章，不是第一篇说奥数不好的，也不会是最后一篇。
减负，也减了十来年了，孩子们开心了吗？中考的压力减轻了吗？
上海的教材相比外省市，确实简单些，但上海孩子的学习压力比外省市轻了吗？

楼主转的文章，是说奥数不好，但没有分析，为什么家长要送孩子去读奥数。为什么那么多家长要送孩子去读数学呢？
1. 为什么那么多家长要送孩子去读数学呢？？
2. 大家在读的数学，又是怎样的数学呢？？
这两个问题不讨论清楚，我们纠结于奥数好不好，有什么意义呢？

文刀老师转帖这篇文章，意思是大家不该去学奥数。那么，每天给孩子布置如山的作业，六七年级的孩子，常常学校的功课就做到晚上11点，就该了吗？文刀老师原来的学校，布置的作业量是多是少？（这个话题偏了，我们不展开。）

回来说奥数。这篇文章写了几个让我毛骨悚然的文字，“领导子女借奥数名义上名校”，所以我们不要学奥数！哇，领导的子女开车撞人，是不是我们都不要开车呢？
领导的子女用很多钱做不好的事情，是不是我们都应该把钱也扔掉呢？领导的子女喜欢漂亮姑娘，是不是我们都不应该喜欢漂亮姑娘呢？（这个比喻似乎不太工整，大家将就一下吧）
“领导子女借奥数名义上名校”，所以我们不要学奥数？这是什么逻辑嘛？？！！(我怎么觉得我们反而更应该学好奥数呢.....)
那么，文章的作者写出这么一段不给证据的文字，是什么意思呢？这就是妖魔化奥数吧。我无语了。

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-1 17:02 编辑 ].

作者: yangzhe 时间: 2011-10-1 17:20 标题: 有人说过这么一句话。

21世纪中国将成为数学大国，我不理解学奥数有什么错？
就算是增加了学生负担，也不用大惊小怪吧。
没有绿叶，怎么可能有红花似火？
奥数不是罪，不是吸毒，
我们的数学大国之梦，总比足球大国之梦更现实吧！

陈省身：所有努力只为21世纪中国成为数学大国 12月3日，是国际数学大师陈省身逝世4周年的日子。在当时的社会背景下，聘任一位外籍专家担任有职有权的南开大学数学研究所所长，这在国内根本没有先例——1981年，借在美国参加国际会议的机会，胡国定专程到伯克利分校拜访陈省身，邀请他回南开大学工作，建立数学研究所。

为创建数学强国冥思苦想

对于这些，远在大洋彼岸的陈省身是不知道的。那时的他，正在为南开数学研究所的筹建费尽心力。在南开大学陈省身数学研究所的档案室里，至今仍存放着陈省身与胡国定200余封20多年前穿越太平洋的通信，从介绍著名数学家来讲学，到引进人才，再到筹措捐款，事无巨细。“我记得，寄往美国的航空信是十天到，常常是我的信还没寄到，陈省身的又一封信就来了，他为南开数学研究所花费的心思太多了。”胡国定说。

在80年代初南开数学研究所房无一间、书无一册的困难条件下，陈省身不仅将自己的全部藏书一万余册捐赠给数学研究所，又把1985年获得的世界最高数学奖──沃尔夫奖的5万美元奖金全部捐赠给南开数学研究所。

1985年10月17日，南开数学研究所正式揭幕成立。出席揭幕仪式的国家教委领导给予高度评价，认为南开数学所的建立是我国数学发展史上的一个创举。陈省身在仪式上表示将亲自讲课和指导研究生，热切希望像欧几里得、高斯这样伟大的数学家在中国出现。

数学研究所成立，如何发挥研究所的开放性，体现其服务全国的价值，首任所长陈省身冥思苦想。在他的建议下，吴大任归纳出的“立足南开，面向全国，放眼世界”的办所宗旨，为其后一系列轰动全国的创新措施定下了基调。

践行这一宗旨的开山之举便是“学术活动年”。从1985年开始，每年选择一个主题，聘请国内一流专家担任学术委员，举行为时三个月到半年的学习班，全国的研究生都可以参加。国内专家从基础讲起，达到研究的前沿，然后多半由陈省身出面邀请一些国际名家来演讲，使大家迅速接近世界先进水平。“学术活动年”在11年中举办了12次，成为当时数学界的盛会。胡国定至今仍记得：“当时教育部的领导曾对我们说，南开数学研究所真正地实行了改革开放。这标志中国数学开始和国际接轨，向数学大国迈进，陈省身先生功不可没。”

为了培养本土人才，80年代中期，具有远见卓识的陈省身先生亲自倡议创办南开大学数学试点班，1986年，全国高中数学竞赛省赛区的状元们，没有经过高考，即被破格录取为该班的首批学子。

这项坚持了22年并且经营得愈发红火的基地班，成为了当时乃至现在中国高等人才培养模式的风向标。从全国竞赛中选取品学兼优的尖子生，也不仅仅是南开数学基地班的揽才传统，而更普遍地在全国风靡开来。因而，有人把陈省身及南开大学建立的数学试点班称作中国教育界一次历史性的贡献。

陈省身所有的努力，只为一个目标——21世纪中国成为数学大国，这个1988年在南开大学召开的“21世纪中国数学展望学术研讨会”上提出的倡议，被时任国务委员、国家教育委员会主任的李铁映称为“陈省身猜想”。为了这个猜想，李铁映决定送出一个礼物——专门为数学的发展提供基金。这就是后来数学界熟知的用于培养数学人才、改善数学研究条件等的“数学天元基金”。从1990年的100万，到2003年的500万，这笔基金对20世纪90年代以来的中国数学发展起到了重要的作用。1995年，陈省身当选为首批中国科学院外籍院士。

当改革开放的步伐迈入21世纪，国际数学界的“奥林匹克”——国际数学家大会在陈省身的倡议和努力下首次来到中国。2002年8月20日，全球4000余位数学精英云集人民大会堂，共同分享数学科学领域的前沿成果与重大进展，探讨新世纪的数学发展趋势。在开幕式上，陈省身作为大会名誉主席致辞，他说：“2002年国际数学家大会很有希望成为中国现代数学发展史上的一个里程碑。”

国际数学大会将颁“陈省身奖”

陈省身这位国际数学大师，一直受到中国高层的重视和关心。1977年9月26日，邓小平会见陈省身。1984年8月25日，邓小平设午宴招待陈省身夫妇，支持他任南开大学数学所所长，鼓励他为发展中国数学所做的努力。1986年11月2日，邓小平设午宴招待陈省身夫妇。正是这次会见，引发了提高国内知识分子工资待遇、颁发国务院特殊津贴的措施。1989年10月10日，刚当选几个月的中共中央总书记江泽民，在中南海会见陈省身夫妇，并设宴招待。后来，江泽民数次接见陈省身和夫人郑士宁。2001年，陈省身有一个设想，那就是在南开大学建立国际数学研究中心。副校长胡国定在2001年7月22日给中央的信，以陈省身的名义申请建立国际数学研究中心，这件事得到了国家主席江泽民的支持。

最近，来自国际数学联盟的消息证实，“陈省身奖”将于2010年在印度举行的国际数学家大会上首次颁发。“陈省身奖”是国际数学联盟第一个以华人命名的数学大奖。2010年国际数学家大会将颁发4大奖项——“菲尔兹奖”、“内万林纳奖”、“高斯奖”和“陈省身奖”，分别纪念4位伟大数学家。众多媒体报道说，已故数学大师陈省身是闻名中外的科学泰斗，他在整体微分几何上的卓越成就，“影响遍及整个数学界”。陈省身是原中央研究院数学所、美国国家数学所和南开数学所的创始人。国际数学家大会于1897年首次召开，至今已成功举办了25届，是最高水平的全球性数学会议。第26届大会将于2010年在印度海得拉巴举行。陈省身之女陈璞此前在南开大学透露，“陈省身奖”包括一枚奖章和50万美元的奖金。

如果说改革开放让整个中国的面貌在30年中为之一新，那么，陈省身的回归必定是改革征途上数学领域的一颗“强心剂”。“陈省身”三个字如今已经成为中国数学界不断开拓创新的一个代名词，他为中国的数学强国梦得以实现鞠躬尽瘁

[ 本帖最后由 yangzhe 于 2011-10-1 17:27 编辑 ].

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-1 18:50

引用:

原帖由 Tiger999 于 2011-8-24 08:43 发表
哼哼，西南位于的老师居然会对这种哗众取宠的文章感兴趣；怪不得听说西南位于小升初招生的时候，奥数得奖的孩子可能会没有面试资格的

西南位育,被四大高中预录取的情况：
2009年 24人
2010年 22人
2011年 18人.

作者: jsayshxszx 时间: 2011-10-1 20:23

引用:

原帖由 hxy007 于 2011-8-25 10:19 发表
　　文老师，是你不对。你转这个帖，是在戳一些家长的痛楚。
　　跟你讲个故事吧：我父亲年老之后时常犯糊涂，还有贪便宜的毛病。有好几回上当受骗，花大价钱买回一堆没有用的东西。我们兄妹几个都说他，告诉他，这 ...

是这个理。有点“斯德哥尔摩综合症”的味道。.

作者: jsayshxszx 时间: 2011-10-1 20:50 标题: 回复 53楼yangzhe 的帖子

有几点疑问：1.陈省生、华罗庚的青少年时代，有泛奥吗?
                  2,1985年成立天津数学所、而后每年一次全国高中数学竞赛，至今26年过去了，我们出了几个顶尖数学家？
                  3，美国这个国家，普通民众的数学能力远不如我们，更不要说什么中小学生学奥数了。但就是有那么一些
                     数学迷、数学天才在世界数坛叱咤风云。这又如何解释？

[ 本帖最后由 jsayshxszx 于 2011-10-1 20:52 编辑 ].

作者: yangzhe 时间: 2011-10-1 20:59 标题: 什么是泛奥？？

引用:

原帖由 jsayshxszx 于 2011-10-1 20:50 发表
有几点疑问：1.陈省生、华罗庚的青少年时代，有泛奥吗?
2,1985年成立天津数学所、而后每年一次全国高中数学竞赛，至今26年过去了，我们出了几个顶尖数学家？
3，美国 ...

我不懂什么是泛奥，我知道的是如今数学考试是越来越难了，请问80年代高中有微积分吗？
那现在高中课本里微积分内容是不是泛奥？？
高考难度接近高中数学联赛一试是现实吧，算不算泛奥？
早奥和晚奥有区别吗？不奥连高考都过不了关，还不奥吗？
数学家是美国多，可美国是移民国家，全世界精英汇聚，有谁移民到中国吗？笑话。.

作者: 雨林 时间: 2011-10-1 22:39

虽然孩子不是这所学校的，但小升初的时候也曾经考虑过，但奇怪发帖的真是老师吗？好像西南位育老师不会这样片面吧，虽然不主张全员奥数，但确实有一批学有余力的孩子，特别是男孩非常喜欢奥数，初中数理化相对太简单，这批孩子希望有深入、提高，如果学得好，孩子会有很强的自信，我相信西南位育中必然有这样的孩子吧。
不是奥数的托，只是我家小儿正好是这批孩子之一，他在外面学习的时候结识了一批来自各校这样的同学，很开心哦。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-1 23:36 标题: 回复 56楼jsayshxszx 的帖子

我来回答：
1. 我们国家没有奥出顶尖数学家，也许时候没到，也许我们奥得还不够。
2. 我告诉你世界上当今最为牛逼的两位数学家（年轻，水平高超，请多多关注他们，你的发言会更令人信服），一个叫陶哲轩，一个叫吴宝珠。这两个人全部都是国际奥林匹克数学竞赛金牌得主。而且都是小小年纪就得了金牌。
3. 不要乱说陈泰斗没有奥过就抹杀奥数的功绩。因为那时还没有奥而已。
4. 用你的逻辑，祖冲之没用过电脑也是大数学家，所以电脑就不要学了吗？你的逻辑好象.....(噢，你不奥的。）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-2 00:01 编辑 ].

作者: yangzhe 时间: 2011-10-2 06:39 标题: 事实胜于雄辩

封杀"奥数"一年半成都考点15000人参加"华赛"
【http://www.newssc.org】【 2011-03-20 08:06 】【来源：华西都市报】
　　“华赛”被称为小升初“法宝”，成都考点昨日共15000多名学生参赛

　　记者肖笛

　　2009年10月26日，成都市奥数禁考令出台，众多家长孩子中断了学奥之路。去年的3月13日这天，第15届华罗庚杯比赛开考，成都赛区吸引了7000余人参赛。而就在昨天，奥数市场的火爆再次得到验证，共有15000多名学生参加了第16届华罗庚杯少年邀请赛预赛，参赛人数比去年翻了一倍还多。究竟是什么原因导致了成都“奥数市场”再次火热？为什么今年参赛学生人数比去年增加了8000余人？华西都市报记者对此进行了调查采访。

　　视点

　　考生众多街道拥堵难耐

　　昨日的“华赛”从上午10点开考，考试时间一个半小时，11点半结束。本届“华赛”成都赛区共设4大考点，分别位于羊犀线上的电子科技大学成都学院和顺城街道的成都市少年宫，以及另一所学院和一所中学，共有15000余考生参赛。

　　记者现场看到，从上午8点半后，车辆在羊犀线或顺城大街上排成了几股长龙，现场拥堵难耐。特别是位于羊犀线上的电子科技大学成都学院门口更是堵得寸步难移动。原来，该考点对面的成都外国语学校正在接受报名，两路人马同时汇聚到附近，让正常行驶的司机大呼头痛，参赛学生焦急不已。

　　参加这场智力竞技的学生，都在就读小学五、六年级以及初一。龙江路小学六年级(3)班一位考生清晨8点20分就从新南门出发，直到9点40分才赶到考点，光坐出租车就花费了60元。这名考生向记者叙述了当时的情形：“因为去的人太多，出租车一到羊犀线就只有慢慢的移动，我们一个考室就有几个同学迟到，有的还迟到了一二十分钟，可能都是因为堵车造成的。”

　　“奥数市场的火热，是当下的现状，无可避讳。并非每人都适合，但很多学生从其中获得乐趣，也不能就一刀切禁止了奥数。”成都市少年宫一位负责人告诉记者，去年的参赛人数大约为7000多，而今年有15000人，翻了一倍并不奇怪。当记者询问该负责人为什么参赛人数“大涨”时，该负责人说：“因为去年不少家长以为奥数真不复存在而没让孩子考，但谁知小升初“她”又是一大‘法宝’，今年也就不得不考。”

　　视点

　　10道考题大多提前交卷

　　今年的初赛，考题只有10道。其中6道是选择题，4道是填空题，每题10分，共计100分。赛后低年级考生告诉记者，感觉题目还是有难度。考生告诉记者，数学老师讲按往年的情况一般有三分之一能进入决赛，是否能够入选，可于3月31日到4月5日在官方网站进行查询。

　　在成都市少年宫考点记者看到，11点左右就有不少学生从考室出来。成都市光荣小学一位六年级男生说10道题目并不太难。他的父亲告诉记者，儿子五年级就已经获得了华赛三等奖，这次争取能有所突破：“即便这次没有拿到奖，初中学校应该会考虑到五年级成绩不错，只是六年级没有发挥好，会有录取宽限吧”。

　　视点

　　金牌得主现身初赛赛场

　　此前在伦敦获得国际数学奥林匹克金奖的茶店子小学学生刘俊彦，昨日也参加了测试。早晨8点他和父亲就从金牛区往电子科大成都学院考点赶。“虽然拿了奖，但国际奥数在全国范围内更有分量，川内更认华赛、奥赛嘛。”刘俊彦的父亲说。一是孩子喜欢奥数来报考，二是如果再获奖也给入学再添一份砝码，毕竟现在成都市各所学校还没有报名、考试，希望能够再有收获。

　　在考点外，众多不相识的家长因为“奥数”聊起天来，话题围绕着“小升初火爆”、“孩子日常压力大”、“学校学生行为习惯”等展开。这些家长究竟对奥数持何态度？当被问到这个问题，家长顿时分成了两派。一派认为奥数有益，一派则又爱又恨。

　　□焦点关注

　　“奥数”考生为何越禁越多？

　　为何奥数屡禁不止？禁止后“反弹”的人数居然超过了一半还多？其中原因各有说法。

　　昨日记者从成都市公办、民办学校和培训学校教师处搜集到这样几种说法：第一，有部分学生喜爱奥数项目，没有全面禁止的必要；第二，这是一块巨大的蛋糕，虽然昨日预赛测试仅仅每人收费20元，但连带的奥数市场却不太小，奥数补习、奥数资料、奥数帮学生提高名次带来的荣誉，一环一环之间都是紧扣的利益关系；第三，也是家长们最关心的一环——“小升初”入学关注这部分成绩：今年成都民办名校的小升初测试均测试数学或思维训练。成都市知名奥数教师廖桂莲给华西都市报记者看了一所名校考题，表示“没有学习奥数，基本上做不起”，而为了能进更好的学校就读，家长不得不送孩子学奥数。

　　记者在成都外国语类学校的招生简章上发现，明显标注的报名条件包括“奥赛、华赛等省级以上获奖证书”享受加分。而在某培训机构的宣传主页，还特别对小学获奖的证书测算了重量级别和认可度、评了星级。记者看到，该培训机构将华赛、奥赛评了8颗星，区“三好学生”仅仅“值”两颗，足见奥数被视为“重量级”入学砝码。“奥数好像已经成为了每个娃娃成长的一部分，不论成功或放弃。”记者在考场外看到这样一幕：一名考生上午参加完考试，下午还得接着在少年宫继续参加奥数培训。

　　当被问到为何如此辛苦时，孩子家长说，“反正马上就要去民办中学参加资格测试了，能再补点就补点。”.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-2 08:38 标题: 回复 60楼yangzhe 的帖子 -

支持你的帖子！
我在52楼，同样的一个问题问了3遍。这里我再引用你帖子里的问题：
1. “奥数”考生为何越禁越多？
2. 为何奥数屡禁不止？禁止后“反弹”的人数居然超过了一半还多？
难道成都15000个家庭的父母都不知道疼爱自己的孩子吗？？
难道成都这15000个（成都以外，我相信还有15万，150万，以致更多家长）都是那什么什么综合征患者吗？
提醒说这个名词的人，请自重。你在说，天在看。

奥数为何越禁越多呢？
如果连这个问题也没考虑清楚，就开始妖魔化奥数，真是可悲又可怜啊。

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-2 08:43 编辑 ].

作者: hxy007 时间: 2011-10-2 12:00 标题: 各位奥巴马继续努力

中国未来的数学家就看你们的孩子了。唯一的请求是，别让孩子恶心数学。因为这是成为数学家或数学业余爱好者的前提。
其实，奥数也没有什么奥秘，无非是教你孩子如何抢跑而已。.

作者: de0222 时间: 2011-10-2 12:05

我觉得学校的数学吃不饱的孩子学点奥数没什么问题。
奥数至少能让孩子能发挥自己的想象力，用各种途径解题，能做出来就是王道。有时自己解出一道难题孩子也挺欢呼雀跃的。
90%学奥数这个比例有点不靠谱.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-2 14:06 标题: 好意心领

各位奥巴马继续努力中国未来的数学家就看你们的孩子了。唯一的请求是，别让孩子恶心数学。因为这是成为数学家或数学业余爱好者的前提。（谢谢你的好意。其实谁看到数学恶心，不是已经很明显了吗。）
其实，奥数也没有什么奥秘，无非是教你孩子如何抢跑而已。
（其实，葡萄也没有什么好吃，无非是一颗酸酸酸的葡萄而已。）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-2 16:59 编辑 ].

作者: hxy007 时间: 2011-10-2 22:44

引用:

原帖由 冬瓜爸爸 于 2011-10-2 14:06 发表
各位奥巴马继续努力中国未来的数学家就看你们的孩子了。唯一的请求是，别让孩子恶心数学。因为这是成为数学家或数学业余爱好者的前提。（谢谢你的好意。其实谁看到数学恶心，不是已经很明显了吗。）
其实，奥数也 ...

嘿嘿，俺尝过葡萄滴，葡萄确实是酸滴的。.

作者: hxy007 时间: 2011-10-2 22:57 标题: 回复 64楼冬瓜爸爸的帖子

冬瓜爸爸，007是个数学业余爱好者，钻研奥数可能比一般的BBMM更痴迷。正因为如此，对奥数了解得多一些。是不是真心喜欢奥数，有一个简单的检验方法——假如升学不需看奥数成绩，我们还会支持孩子像现在这么学奥数么？如果答案是肯定的，那么，一切都会OK。

我们是成年人了，喜欢数学或恶心数学关系都不大。重要是的要让孩子喜欢上数学，兴趣是最好的老师。会做奥数，却讨厌数学，这种情况太普遍，当然也有例外。如果你确信你孩子就是个例外，那我恭喜你。.

作者: yangzhe 时间: 2011-10-3 06:07 标题: 你说的有点道理，但确实错误了。

引用:

原帖由 hxy007 于 2011-10-2 22:57 发表
冬瓜爸爸，007是个数学业余爱好者，钻研奥数可能比一般的BBMM更痴迷。正因为如此，对奥数了解得多一些。是不是真心喜欢奥数，有一个简单的检验方法——假如升学不需看奥数成绩，我们还会支持孩子像现在这么学奥数么？ ...

70年代。已经国内已经有奥数了，可是大多数学生和家长都不清楚奥数和意义，可以想见大多数孩子数学天赋被漠视了。
所以要感谢奥数与升学挂钩，这样才有了家长的付出学生接触奥数的原动力。
至于说真正喜欢奥数，当你没深入了解一个人时何谈真心喜欢呀？？.

作者: yangzhe 时间: 2011-10-3 06:22 标题: 现在奥数的问题

1我感觉在大城市里学生都有机会接触奥数，但农村和偏远地区奥数对学生来说依然陌生。
还有就是大城市里，学校资源的不同，学生能得到的奥数教育也不平等，
这就有背于教育的公平合理原则。
2家长在奥数负担上过大，有的家长为了孩子参加各种昂贵的补习班，不得不勒紧裤腰带。

所以强烈呼吁有识之士一起行动起来，敦促教育政府部门大力开展免费的奥数教育课。
当然理想化的是，开一个奥数教育电视频道，覆盖全国的城市农村，让数学不在昂贵，
让奥数走近每一个孩子，这样有个十年二十年，相信中国一定会有更多的数学家涌现。.

作者: 文刀文武 时间: 2011-10-3 14:09

引用:

原帖由 冬瓜爸爸 于 2011-10-1 16:10 发表
文刀老师，忽然看见你在XNWY发帖，才发现，您是换学校了？

呵呵，我刚刚换到西位。您的孩子不是在梅陇的么？难道也转到西位了？

奥与不奥，因人而异。为了升学而奥，大家都很无奈，多听听孩子的心声吧。.

作者: hxy007 时间: 2011-10-3 19:06 标题: 不妨来场奥数竞赛

引用:

原帖由 yangzhe 于 2011-10-3 06:07 发表

70年代。已经国内已经有奥数了，可是大多数学生和家长都不清楚奥数和意义，可以想见大多数孩子数学天赋被漠视了。
所以要感谢奥数与升学挂钩，这样才有了家长的付出学生接触奥数的原动力。
至于说真正喜欢奥数 ...

呵呵，你的言论中都已经预设了007不了解奥数。
为了看看谁在大言不惭，我俩来搞一次奥数竞赛吧。
是小学卷，还是初中卷，还是高中卷，由你来定。.

作者: waiwaimeimei 时间: 2011-10-3 20:05 标题: 西南位育小升初没考奥数？

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作者: 人在天涯 时间: 2011-10-5 08:10 标题: 你的选择是否能带来你设想的结果？

1.做任何的事情都有代价的，是否学奥数主要是看达成的目标是否是付出代价时所设想的目标；
2.不是任何的付出总是可以达到设想的目标的。学奥数也是一样的，我们忽视了一个关键问题：学了奥数后数学水平提高了吗？（适合学习的部分同学确实是有效的，但有大部分是无效的，可能成绩会更差）；
3.除了数学天才外，在理解和精通教育大纲内的知识后是否还有必要学奥数？大部分家长都假设自己的孩子已经掌握了大纲内的知识，这个前提如果是错误的话，再学习奥数数学水平是否真的会提高？
4.为什么有那么多的家长赞成学习奥数(数学天才除外）？有两个因素：a目前的教育体系的引导；b以为学了奥数可以达成自己设想的提高数学成绩的目标，其实对于普通学生完全的理解课本基本概念和内容，做完作业并理解（一般作业比课本难度高），做到班上前5名（大概啦）是没问题的，成绩不好关键是没理解基本的概念及运用。
5.大家是否可以观察到，高考和市或区的考试都是考教育大纲的内容，并不是很难的，如果掌握了基本的概念，会熟练运营，考出好成绩是不难的，主要考的是基本概念的掌握。
6.在我们国家的教育体系里，现在掌权的人，都是80年代上大学的人，在大学里的时候都是班里的书呆子，学习成绩并不好，他们的学习时间是花了数倍于优秀的同学，当初大学想留下的优秀学生不愿意留校，大部分出去经商和从政了，最后大学无奈只能留下这些现在在残害社会的书呆子。他们掌管的教育体系，教育价值引导体系自然出了问题，给家长错误的引导。
7.我们的小孩选择XNWY，就是欣赏学校的德智体全面发展的校风。
8.每个家长有自己的不同选择，这样世界才会多姿多彩，同时每个家长必须为自己的选择承担由此带来的结果，有些结果是家长设想的，有些结果是家长不愿意看到的。我们要做的是：你的选择是否能带来你设想的结果？

[ 本帖最后由人在天涯于 2011-10-5 09:41 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2011-10-6 00:31 标题: 回复 59楼冬瓜爸爸的帖子

2. 我告诉你世界上当今最为牛逼的两位数学家（年轻，水平高超，请多多关注他们，你的发言会更令人信服），一个叫陶哲轩，一个叫吴宝珠。这两个人全部都是国际奥林匹克数学竞赛金牌得主。而且都是小小年纪就得了金牌。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺仔细查了查：

陶哲轩的小学数学是他父母，主要是他妈妈教的，他父母是中学老师。怎么教的，不见于外。他的初中高中数学是在学校里边学的，提前进了大学去听数学课。至此跟奥数没神马关系。他9岁开始到大学学数学，第二年开始参加奥数竞赛。前几次都输给了中国考生。记得他还抱怨过不公平，中国有教授级的数学老师专门研究国际奥林匹克数学竞赛，对学生进行训练。最后一次，他上大学第四年12岁，终于得了金牌。其后他在高中把数学以外的其它科目完成，还对历史产生了兴趣。16岁获得学士学位。

吴宝珠的父亲是应用数学系的博士和物理教授，母亲是医学副教授。从小学到高中，都是在河内最好的重点学校（主攻奥数竞赛）学习。吴宝珠说，“天才学校有很好的系统来组织奥林匹克数学竞赛，参赛选手们都是通过市级、省级和国家级的层层考试选拔出来的。我们通过了许多考试，就像是体育竞赛，年轻人都喜欢体育，但我不喜欢参加奥林匹克数学竞赛，因为有太多的挑战项目，准备参赛和参赛的过程都非常紧张。我参加过两次这样的竞赛，一次在1988年，参加第29届国际奥林匹克数学竞赛，我得了满分和金牌，但之后我对参赛不再有兴趣了。后来，在学校的要求下，我第二次参加了奥数竞赛，也得了金牌，但这一次我真的没有多少乐趣。”

显然，顶尖的数学家会做奥数题和做奥数题成为顶尖的数学家，介是两个完全不同的逻辑命题。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 13:54 标题: 回复 73楼ccpaging 的帖子

谢谢你的查证。你查到的关于吴的成长过程，正好证明了你的命题：做奥数题成了顶尖数学家。吴是经典的一路奥出来的数学家啊。
至于陶哲轩，“前几次都输给了中国考生”，看来他奥了不是一点点了，有点屡败屡战的精神了。你好意思说他不是奥出来的吗，他比吴宝珠更加坚定地走了这条奥的道路啊。我们国家有几个孩子会输了还继续奥的？

还是非常感谢你给我提供了顶尖数学是如何奥的细节。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 14:13 标题: 回复 73楼ccpaging 的帖子

还有，借此机会继续回复56楼的帖子（我59楼的帖子就是回复56楼的）
1. 56楼指出，美国似乎不奥的。其实你错了。美国是奥数强国之一啊（至于具体的数据，我们就不展开了，行吗？）AHSME、USAMO、AIME、AJHSME。大家一定都听说吧。这方面大家可以跟007老师求证，相信他知道这些比赛。
2. 争论是否一定要奥才能够成为数学家，也不是我们的中心话题。我没有说不奥就成不了数学家。我只是说，当今最顶尖的两个数学家还真是奥出来的。（就这还有人不同意呢，呵呵）
3. 还有人说，奥了不成数学家就浪费，这个我只能苦笑了。我们学诗歌不成诗人浪费吗，我们学美术不成画家浪费吗，我们学体育不成运动健将浪费吗，我们学音乐不成音乐家浪费吗？
4. 我反复提醒大家，（我啰嗦的毛病就是这么被逼出来的吧，这叫--被啰嗦，呵呵），我反复提醒大家，注意一个问题：为什么奥数会越来越火爆？为什么那么多家长和孩子会奥呢？不去讨论这个问题，反而去妖魔化奥数，这这这.....我又无语了。
5. 凡事多问个为什么，这样就比较不容易被愚弄。
6. 凡事多问个为什么，正是奥数的精神！（大家看，不奥，还是有代价的哦。呵呵）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-8 14:26 编辑 ].

作者: Tiger999 时间: 2011-10-8 14:22 标题: 回复 75楼冬瓜爸爸的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 14:22 标题: 回复 74楼冬瓜爸爸的帖子

顶尖的数学家会做奥数题和做奥数题成为顶尖的数学家，介是两个完全不同的逻辑命题。

讨论到数学，逻辑表这么混乱。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 14:33 标题: 回复 77楼ccpaging 的帖子

吴宝珠，陶哲轩，是先得了奥数金牌，后成的顶尖数学家。
如果他们还不是奥出来的，那现在的孩子就根本没有学数学了，哈哈。

或者这样，我们把现在的小学生的数学课通通停掉，让他们到大学里跟着学数学，好不好？反正这又不算奥的，那位记者也救不着：-）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-8 14:35 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 14:34 标题: 回复 75楼冬瓜爸爸的帖子

陶喆轩在参加奥数比赛的时候，已经完成了高中及以前的奥数课程，得金奖的时候已经几乎完成大学数学的专业课程。
打个比方：
陶喆轩是个有全面素质的专业选手，而那些中国选手不过是经年累月练了一个投篮动作而已，而奥数不过就是一场投篮比赛。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 14:38 标题: 回复 79楼ccpaging 的帖子

我记得，说陶多次输给中国考生的也是你吧？
现在，说陶是全面素质选手的又是你呢？
怎么正话反话全让你说了？

还有，陶算不算奥出来的选手呢？.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 14:39 标题: 回复 80楼冬瓜爸爸的帖子

看来你对篮球也缺乏了解。要不说一个你喜欢的运动，我再试试给你打个比方？.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 14:40

[quote]原帖由 ccpaging 于 2011-10-8 14:34 发表

陶喆轩在参加奥数比赛的时候，已经完成了高中及以前的奥数课程，得金奖的时候已经几乎完成大学数学的专业课程。

我的乖乖，这还不算奥啊。
那位记者要是看到这些文字，估计他要疯掉了。.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 14:49 标题: 回复 82楼冬瓜爸爸的帖子

我的乖乖，这还不算奥啊。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我不认为上奥数班跟在大学上数学系可以相提并论。市面上的奥数教练，你不妨查查他们的毕业证书，就我所见的，专业数学系毕业的也是凤毛麟角，更加不能跟数学系的教授比了。

那位记者要是看到这些文字，估计他要疯掉了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那位记者疯不疯掉，这跟我们的讨论有逻辑关系吗？俺怎么看不出来呢，请赐教。.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 15:01 标题: 回复 83楼ccpaging 的帖子

上面还只是说了老师的不同。实际上，考虑到西方大学教育之不同，其大学同学讨论水平之高，别说高中这些奥数同学赶不上，连专业数学系的研究生班都赶不上。以陶喆轩所受的这些专业水准的综合教育，奥数拿奖是必然的。

另外，以我自己对奥数和数学的理解，这两者是不等价的。恐怕有必要先把这个问题搞清楚，混为一谈的话，这个讨论很难进行下去。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-10-8 15:03 编辑 ].

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 15:05 标题: 回复 83楼ccpaging 的帖子

不知道你去的是哪个市面。我来介绍一下哦。
小学里有个华罗庚金杯赛赛，华罗庚，你听说过吧。
上海乃至全国，奥数教练里，一个叫单墫，一个叫熊斌。你要不要他们的联系方式？如果要我赌他们和你谁的数学水平高，我赌他们高。
更多的奥数教练，我说了你也可能真的没兴趣听，你可以说，你在市面上没见到他们。比如叶中豪老师，比如故去的曾容老师，比如....我都不舍得说这些名字。

至于那个（NC）记者跟我们的讨论的关系，你看不出来，那我就告诉你。因为我们的口水战都是因他而起啊。
（你是跑了题也没感觉吗？我们的争论是从哪里起头的，也忘了啊。）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-8 15:12 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 15:07 标题: 回复 85楼冬瓜爸爸的帖子

华罗庚（汉语拼音：Huà Luógēng，1910年11月12日－1985年6月12日）.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 15:20 标题: 回复 85楼冬瓜爸爸的帖子

在大学数学专业里边，你说的这些人，除了华罗庚，俺都没听说过，也没有在有分量的数学论文里边见过。

俺很想知道，这些人分别在哪个数学领域里边有神马贡献？.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 15:39 标题: 回复 87楼ccpaging 的帖子

我明白了。我没法跟您说清楚。
我请求您，您还是绕了奥数吧。.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 15:41 标题: 回复 88楼冬瓜爸爸的帖子

可以。也敦请您还是饶了数学吧，再不要把奥数和数学看成是等价的，并混为一谈。

再明确而简单地解释下：奥数跟数学的关系，就像花式扣篮比赛与篮球联赛的关系。当然，如果要说成是篮球啦啦队选拔赛与篮球联赛的关系，肯定是不合适滴。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-10-8 15:45 编辑 ].

作者: 小美女妈 时间: 2011-10-8 16:56 标题: 回复 89楼ccpaging 的帖子

，你太不厚道了数学家cc，你在探讨前应该告诉旺友你是交大数学系毕业的.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 17:14 标题: 回复 90楼小美女妈的帖子

俺不好意思说的，怕给老师们丢脸。凑巧的是，沈南鹏是俺的学弟，他基本是学奥数长大的，也是奥数的金牌获得者，也许看看他对奥数的理解可做参考。

以下摘自：
http://edu.people.com.cn/GB/8216/69373/5451662.html

　　第一部分　从“数学天才”到MBA　放弃优势只为更优

　　从做优秀学生到成为投资人，沈南鹏对自己的要求可以用“严苛、完美”来定义。每一个成长的环节上，他的很多选择看起来都是顺势而为，不是严格的计划产物。他懂得放弃，还知道放大优势、弱化劣势，并贯穿在每一个选择的节点。

　　少年时期的沈南鹏要求自己在学习上拔尖，曾经把自己的梦想定义在数学领域，想术业有专攻，成为一名数学家。那个时候的沈南鹏，热爱学习，数学成绩优异，拿过全国数学竞赛一等奖，美国中学生数学竞赛海外赛区第一名，这些成绩在中国国内简直就是“数学天才”的代名词。但到了美国留学后，一切都变了样。

　　读书，要读到最好

　　能把读书做数学题作为乐趣的学生简直就是个异类，学生时代的沈南鹏就是这种异类，其最大的动力来自好胜心和好奇心。

　　学生时代沈南鹏是个绝对的“好学生”，学习成绩优异，小学二、三年纪时就显示出了对于数学的强烈兴趣，做数学题甚至成为沈南鹏少年时期的最大爱好。那个时代，“学好数理化、走遍天下都不怕”。沈南鹏在参加中考的时候，几门功课的满分是600分，沈南鹏考了594分！从小到大，沈南鹏得到的奖项包括全国数学竞赛一等奖、美国中学生数学竞赛海外赛区冠军等。

　　对于自己中学时的优异成绩，沈南鹏现在甚至有些后怕――担心自己陷入“高分低能”，“在当时中国的考试体制下面都鼓励孩子拿最高的分数，却忽视了书本以外的东西。孩子读书成绩不错，但是能不能适应社会，会不会高分低能，这些都是我对于高分的担忧。”

　　当时沈南鹏认为自己最大的责任就是读好书，成为读书最好的学生。从小学迷上数学后，到了中学时代更是很少关心功课以外的东西。为了参加各种数学竞赛，沈南鹏每个星期在上海市少年宫数学组花两三个小时参加少年班。“很多情况下并不是说你有多大的才能，而是你有时间的投入必然产生回报。”沈南鹏后来回忆说。

　　自己对于数学最在行，就把数学的学习做到了极致，充满“数学天才”光环的少年时代，让沈南鹏毫无意外地进入了理想中的大学――上海交大。

　　告别数学，不再“把熟练当成天分”

　　沈南鹏在去美国留学之前，一直以为自己在数学方面有天分，认为自己努力了就一定可以成为顶尖数学人才。事实证明他错了。

　　沈南鹏中学毕业后被保送进入上海交大数学系，毕业之后又选择了美国的哥伦比亚大学数学系，原因是想成为数学领域的“牛人”。

　　进入哥伦比亚大学数学系后，沈南鹏却越来越意识到，自己在数理方面没有特别的天才，数学并不适合自己。“这么多年数学的训练，我的逻辑思维能力很强，便误以为自己能成为数学天才和专家，但这两者并不能划等号。”沈南鹏发现自己的优异数学成绩除了来自于兴趣外，相比那些真正有着数学天分的人，自己在这方面并无优势，自己错“把熟练当成了天分”。正是在美国哥伦比亚大学数学系的学习和反思，让沈南鹏发现自己成不了数学领域的佼佼者，因为“牛人”太多的数学系，自己这个中国的中学生数学冠军几乎没有任何优势。

　　选择自己没有优势的行当等于失去了成为顶尖的机会。那个时候的沈南鹏，已经开始接触到美国的商业社会，而1988年出国之前，中国还没有进入真正的开放状态，被美国商业社会和华尔街浓厚的投资氛围所影响的沈南鹏开始寻找新的出路，“我来哥伦比亚大学学习原本是想看看自己能不能成为一个很好的数学家。结果却发现即使我没有这个能力，但也可以向其他方向发展，比如说证券、商业等，都是很好的方向。”最终，沈南鹏报考了耶鲁大学MBA。“觉得自己现在的选择还是很正确的。”沈南鹏说。那是1990年，那个时候，国内的人还不知道MBA为何物，而数学思维和逻辑判断能力恰恰是学习MBA课程的优势条件。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 19:55 标题: 回复 90楼小美女妈的帖子

小美女妈，cc谦虚是可以理解的。
交大有数学系，我还真不知道。交大有造船系倒是听说过。.

作者: 小美女妈 时间: 2011-10-8 20:11 标题: 回复 92楼冬瓜爸爸的帖子

冬瓜爸爸，交大有数学系的，还有那个好像是叫船舶制造.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 20:18 标题: 回复 91楼ccpaging 的帖子

沈南鹏当然有自由和他的理由离开数学专业。我也支持他的决定。
但是，这，难道就可以是，现在的孩子不应该学奥数的理由吗？
哪怕就是为了向沈南鹏学习，孩子们也应该从奥数学起啊。

任何事，不要孤立起来看。试问，沈要不是奥数获奖，他会读交大数学系（哎，虽然我不理解他的这个选择）吗？后来，他去美国，也是因为去读数学的啊。
就连沈转行后，还强调，“数学思维和逻辑判断能力恰恰是学习MBA课程的优势条件”。
沈是奥数获奖者，也是奥数得益者。沈从数学转行了，这也很好。数学本来也是为世界服务的，学了数学从事其它行业，当然欢迎了。中国的计算机科学，一开始不也是一些搞数学的人搞起来的吗。
我们争论的焦点：孩子们要不要奥。
感谢你给了大家又一个让孩子们奥的理由：向沈学习，从奥数起步！（虽然我很不赞同他的本科选择。）

[ 本帖最后由冬瓜爸爸于 2011-10-8 20:20 编辑 ].

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2011-10-8 20:25 标题: 回复 93楼小美女妈的帖子

对对对，当年跟我们一起奥数获奖的同学，就选择了船舶动力工程。（我当时也没有责怪他为什么放弃数学啊）
我后来去看他的时候，发现，交大的女生没有传说中的不堪嘛。（难道这是沈当年选交大的理由？呵呵）.

作者: 小美女妈 时间: 2011-10-8 20:41 标题: 回复 95楼冬瓜爸爸的帖子

冬瓜爸爸当年奥数获奖，敬仰敬仰
我家美女爸当年读书时也参加过一些比赛，
不过他没有得什么大奖，只是一些小奖
以至于他现在不喜欢美女再学奥数说是浪费时间
他目前就是像007所说恶心数学了，不再愿意碰数学了
倒是美女妈当年读书时不用功、智商平平
现在帮美女弄起奥数非常起劲，而且还肯专研学习

[ 本帖最后由小美女妈于 2011-10-8 21:24 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 21:17 标题: 回复 96楼小美女妈的帖子

曾经仓海难为水，除却巫山不是云。自学和被灌输，感觉是不一样的。畅游和在压力下的坚持，感觉更是不一样。.

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 21:22 标题: 回复 94楼冬瓜爸爸的帖子

像我们班上的同学，基本都木有上过奥数班，而又在奥数比赛里边得了个小奖，才算是真正的奥数得益者。能进数学系领悟到数学的魅力，更是幸之又幸。原来在学校的时候，还真是不知道小沈同学为了学奥数，遭了这么大的罪。估计就算知道，也无法理解。

其实，在这楼里边，俺还没有反对过奥数。只是觉得，要学奥数，也实在是没必要用谬论来支持。何妨试试直言：额就是要学奥数，任你们有天大的道理，额都要去学。

其实，俺才不在乎，谁学奥数或者不学奥数，爱学不学。.

作者: 伊万豆夫 时间: 2011-10-8 21:42

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: ccpaging 时间: 2011-10-8 22:17 标题: 回复 99楼伊万豆夫的帖子

豆夫兄说得好。存在是学奥数最大的理由。冬瓜爸爸完全没必要再去找额外的神马理由。在旺旺网上，有关奥数的讨论，介不是第一贴，多半也不会是最后一帖。曾经，奥数老师和学生父母找过无数理由，结果都站不住脚。但支持奥数者，最强有力的武器，一是存在即合理，二是小升初。一旦祭出这两件武器，无往不利。道理非常简单，事实高于所有的理论，不管逻辑如何正确、严密，只能解释事实,无法扭曲事实。

但是(介个“但是”不是一般二般地令人讨厌)，记者的报道中，孩子们在奥数班上，用纸飞机向大人们发出“请救救我们...”的信号，介也是事实啊。不管基于神马理论，为人父母的总不好意思不救救他们吧？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-10-8 22:25 编辑 ].

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