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标题: [育儿] 浦东刘诗昆音乐艺术幼儿园--天翻地覆! [打印本页]

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 22:39 标题: 浦东刘诗昆音乐艺术幼儿园--天翻地覆!

突然间,就接到校方通知,幼儿园将在7/30日闭园.
全体家长陷入震惊--失语--激愤的情绪中!
官方原因:
1) 租约到期
2) 民办改公办,以解决地方生源的就学问题.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 22:42

政府解决地方生源的就学问题,自然是应该的!
但是,为什么必须以牺牲几百个家长/孩子的意愿来作为代价?
还有没有更好的办法?.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 22:52

2年前就已经摆在眼前的生源激增的问题,政府选择了姑息,而不是积极的想办法解决问题.
2年,可以做多少事情?
多少栋高楼已经拔地而起?(甚至起来之后又倒下...)
我们的孩子却没有等来政府配套的另一所幼儿园.
我们GOV的英明决策是:驱逐民办园,改为公办园.
为什么要杀掉一个才能养活另一个?
民办园和公办园哪个更尊贵一点?哪个更低贱一点?
地皮真的紧张到没有孩子容身的地方了吗?
再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子.
为什么我们的孩子从幼儿园开始就没地方读书了?那些地皮拿去干什么了?

[ 本帖最后由 nniumma 于 2009-7-8 22:54 编辑 ].

作者: 我爱丹丹 时间: 2009-7-8 22:59

这个幼儿园本来就不灵的。
最早开办的时候，里面的教师，有些农村征地后的小姑娘，没有受过专业教育的女孩；有些是农村幼儿园托儿所得阿姨老师；能好吗？
这样的幼儿园还是早点关了好。
不过，LZ的问题真是很实际的难题。要求转到附近公办园，东方去。.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 23:03

当初,联洋还没什么人气的时候,刘园苦苦支撑,到今天略有口碑,步上正轨,却被赐死了.
你的任务完成了!

政府过河拆桥,完全无视民营企业的辛勤付出,让广大民企心寒至极!
要知道这里面,不是一个人的努力,是幼儿园,老师,孩子共同努力N年的结果!
谁赐你尚方宝剑,完全不尊重草民的劳动及其所创造的价值?.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 23:11

家长们的意愿被完全漠视了...
当初挑选刘园的家长可能有各种各样的理由,但是绝大多数是做了很多功课后的选择.
许多家长放弃了进对口公办幼儿园的机会,选择了这里.是好是坏,我们自己背!

但是,整个决策过程,家长没有任何发言权.
园方和政府达成协议了,家长被告知了!
幼儿园要转成公办了,接手的会是一所"条件相当"的幼儿园.

草民们是不是就该感激涕泠了?
在CHIN,草民的意愿真的那么微不足道,随时可以凌驾吗?.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 23:15

我们不要自己的意愿被随意践踏!
如果连一届政府都不尊重自己的人民,你又希望在谁那里得到尊重?

我们对这个幼儿园,包括老师,阿姨,一草一木都很有感情!
谁有权利将我们的感情阉割?
将我们的孩子另嫁?.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 23:26

退一万步说,如果这批孩子的牺牲能够得到应有的效应,我们也就认了!
可是,刘园撤了:
一方面,留下来的孩子只能读变了味的幼儿园...
因为,摆在所有孩子和家长面前的选择真的不多,要离得近,要所有曾经的选择,要其他心仪的幼儿园还有空缺的名额...

另一方面并不能实质性的解决多少地段生的就读问题.
因为,原先就读的没有选择的大部分留了下来,新进的名额也就非常有限.

这样的过程至少需要3年过渡完...
又一个三年,这3年,难道不能让刘园的孩子过得舒心一点,如愿一点.
而GOV想办法解决一下明年的地段生问题吗?一年,10个幼儿园都建出来了,就看GOV有没有决心和魄力咯!.

作者: nniumma 时间: 2009-7-8 23:31

今天的家长见面会,大家都很激动.
一位妈妈动情的流下了泪!
刘诗昆也很激动，他感受到了家长们的真爱.
可惜,眼泪真的解决不了什么问题!
希望政府能够真心为民,倾听一下民众的心声!
爱是相互的,只有政府真心为民了,民众才会热切拥护!.

作者: xoxo妈妈 时间: 2009-7-9 00:16

私转公，原来的特色课程都没有了，收费仅仅2百多，便宜，收费和学的课程绝对是成正比的.

作者: nniumma 时间: 2009-7-9 08:57

我们不反对多建公办园,但是反对这种处理方式.
固然,每个孩子都有权利在宽敞明亮的教室里度过他们的美丽童年.
政府有责任提供质优价廉的教育,而不是在现有的园里扩招扩招再扩招.
现在只要稍微好点的,哪个公办园不超员?难道民办园不是主动分流了部分生源,又提供给家长多一份选择吗?
有本事你就把所有民办园都关了,建一个超级庞大但统一的教育流水线,让孩子们都变成流水线上的一个产品..

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 08:59 标题: 回复 9#nniumma 的帖子

个人觉得政府的这次决策是失误的！对于一个社区而言，有一个公立的幼儿园和一个私立的幼儿园是最好的，何况是一个有特色的私立幼儿园！私立幼儿园能帮社区居民解决不少公立幼儿园所不能解决的问题，最首要的问题，就是托班小小孩子的入园问题！有哪所公立幼儿园会招收不满三岁的托班小朋友呢？以后联洋社区的小小孩再也不能就近入托了，真是遗憾！.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 09:09

强烈要求浦东区政府采用其他的策略解决联洋地区孩子的入托问题！.

作者: peterwl 时间: 2009-7-9 09:11

越来越不要脸了，
先让野鹊搭窝，等人家辛辛苦苦干的差不多了，就自己进来，一脚把人家给踢出去！
他就不能自己造房子吗？
近年持续居高的出生率，他就准备不断的占人家的巢？！

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-9 09:14

其实他们的理由很苍白无力，根本解释不到点子上。
生源问题，难道他们可以在楼顶上加盖几层来接受进不来的孩子？要不然还是一个班多塞它一二十人？否则关掉私的开共的，不知道有何意义。
说那块地属于联洋的基建，要为联洋所有房产主服务，听着好听，难道联洋这么大一块地方连一个私立幼儿园都没有吗？既然说是因为激增人口，尤其是占很大比例的2个孩子以上的家庭，试问，既然要解决的是这样的情况，开了公办园是不是就是为了能把这些孩子能挤到联洋外面去找地方，因为他们大都不满足公办生条件，难道就是由此来解决问题？

说到底，作为家长根本不应该也没必要妥协，要求刘园办下去，另辟地方开个公办，就皆大欢喜了，一个联洋社区，两个公办一个私立应该也不算过分了。关键问题是负责人想怎么解决问题。
如果说，因为某些私人问题，造成某些经营上的矛盾与不合作，那才是问题的真正关键所在。而这个也恰恰是家长通过努力也无法解决的，站在刘的角度想一想，他也未必愿意拿自己多年奋斗回来的名声为她人做嫁衣裳，这么大年纪了，没得到晚年的幸福，也许有些心灰意冷的。
昨天看到一个那么辉煌的老艺术家无奈的样子，想想他这一年的经历，唉，无言。。.

作者: nniumma 时间: 2009-7-9 09:33 标题: 回复 12#hanyy1224 的帖子

是呀,当初我们也是因为托班问题找到了刘诗昆.
因为GOV不需要承担决策失误的后果,承担这一切的是孩子和家长们!.

作者: JERRY2003 时间: 2009-7-9 10:15 标题: 回复 1#nniumma 的帖子

那到底算是刘诗昆直接改成了公办呢,还是就是关掉了?
儿子学校在去年进大班时转进来好几个刘诗昆的孩子,一直大班转学的如果不是搬家还转学肯定是觉得学校不灵吧,所以一直下意识地觉得刘诗昆应该不咋样吧,因为我儿子学校也不见得是个什么好学校,没必要抢着转过来呀.

作者: 胡豆妈 时间: 2009-7-9 10:22 标题: 回复 6#nniumma 的帖子

不是草民，是P民。呵。.

作者: 丁丁的小妈妈 时间: 2009-7-9 10:26

没太看懂, 租约到期, 是他们撤出来改别的人接手么?

如果他们还想开办, 还可以原班人马改地方重新开办啊, 据我所知, 很多私立幼儿园都有校车的,如果搬的不太远, 对孩子们应该影响不太大吧. 都多年感情了,离开是挺不好受的.

给你个信息, 陆家嘴花园一期里有一块地方, 挂着小莲花幼儿园的牌子, 实际上已经空关很多年了. 孩子都去二期里上公办幼儿园了. 不知道能否满足他们办园用地的需要..

作者: bobmom 时间: 2009-7-9 10:40 标题: 回复 19#丁丁的小妈妈的帖子

支持，刘诗昆音乐艺术幼儿园和小莲花幼儿园我都看过。所以是否赞同丁丁妈的建议。.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 10:42

刘诗昆浦东园这几年在钢琴教育方面已经取得了不小的成绩，有好几个2003年出生的小孩子在国际钢琴比赛上取得佳绩。刘诗昆浦东园的校园环境和硬件设施都很不错，很遗憾，这次因为政府的压力不得不让位给某个公立幼儿园！.

作者: bobmom 时间: 2009-7-9 10:52 标题: 看不懂

以前刘诗昆音乐艺术幼儿园真的不错，特别是每年一度的汇报演出，看得出孩子们都很喜欢上台表演，看得出老师和学校付出的辛苦。孩子的钢琴成绩也很可观，中央电视台“十一”晚会上好像有个他们中班的孩子演出。不过真得搞不懂为什么现在会这样，孔祥东幼儿园的竞争？刘老先生的家庭变故？看不懂。原来的幼儿园人员全部留用吗？.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 11:15

幼儿园的搬迁或异地重建，应该不会那么容易！幼儿园的所有老师除了钢琴老师可以留下来继续服务于将要接手的公办幼儿园，其他的老师，阿姨以及其他的在职人员，由于不是公职人员的编制，只能自谋出路了。
这从一个侧面也反映出公职人员和非公职人员的差别，给国家打工的优越性，:-).

作者: 泽爸 时间: 2009-7-9 11:35

又是一个典型的中国特色，ZF现让民办打冲锋，如果亏了算你的，如果一轧苗头看到一切走上正规，欣欣向荣有钱赚，马上叫你滚蛋自己上，可怜可悲可叹。.

作者: lili0076 时间: 2009-7-9 11:42

奇怪为什么要关园啊，汇师小学公转私，私转以来来回回的，只是收费会有变化啊，怎么要关园了呢，奇怪.

作者: wjymm 时间: 2009-7-9 11:43

我们托班也上过的，真的很怀念，老师阿姨都很好。
刘诗昆是大师，谦逊和诚恳，专业艺术家，幼儿园公演的时候给小朋友和家长演出如他任何一场公演一样用心，让人敬佩！.

作者: lilyrabbit0317 时间: 2009-7-9 11:47

现在不是有很多幼儿园公转私，私转公的，也没什么，为什么要关园呢？黄浦区不是也有个音乐幼儿园，原来是别人捐助的，现在是公立一级，也不错啊。.

作者: soo-goo 时间: 2009-7-9 11:48

租约是到期了。

[ 本帖最后由 soo-goo 于 2009-7-13 12:20 编辑 ].

作者: nniumma 时间: 2009-7-9 11:53 标题: 回复 28#soo-goo 的帖子

原来政府真的是需要搞定的哦~

作者: nniumma 时间: 2009-7-9 11:54

说到底,垄断的嬴家只是某些玩弄权势的个人和机构.
对老百姓没什么好处的!.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 12:07 标题: 回复 28#soo-goo 的帖子

公立幼儿园是有盈利的吗？偶一直以为公立幼儿园是需要政府不断贴钱才能运转的呢，:-).

作者: lilyrabbit0317 时间: 2009-7-9 12:56 标题: 回复 31#hanyy1224 的帖子

公立幼儿园不以盈利为目的吧，只有私立的才有盈利，因为他们要自负盈亏的。公立有财政拨款的。.

作者: jenny05 时间: 2009-7-9 12:58

非常赞同NNIUMMA的观点，政府想解决地段生就学问题不能以牺牲几百个家长/孩子/意愿来作为代价！！！不能以刘园老师/阿姨以及刘老先生多年心血为代价！！！.

作者: 铃儿妈妈 时间: 2009-7-9 13:02

学校对于小孩子来说是不可替代的，zf要解决更多小孩子的入学没有问题，可是不能够关园啊。这个震动太大了。.

作者: shui1220 时间: 2009-7-9 13:35

最倒霉的还是宝宝和家长.

作者: 乔乔爸妈 时间: 2009-7-9 14:01

引用一则今年4月的新闻如下：
================== quote ================
题目：上海：浦东新区 “政府购买”抬高公共教育底座
# 作者：文章来源：新华网更新时间：2009-04-20
# 浦东新区大胆尝试政府购买公共教育服务新政，着力推进教育均衡优质发展。记者昨天获悉，新区政府已购买25822个学位、委托管理25个项目和通过优质中介实施100余个教育评估类项目，开辟了百姓“点菜”、政府“埋单”、中介“执行”，多渠道、多形式、多元化提升公共教育服务水平的新路，体现了“先行先试”的先发效应。
购买“学位”：满足基本和优质多样并举

从四川来到浦东务工的沈先生说：“到了上海后，解决儿子上小学读书问题，是我就业后的最大‘使命’”。而一位已在联洋地区购房的李先生则直言不讳：“我更关注教育的优质。”如何满足百姓不同的“点菜”需求，是浦东教育发展面临的重任。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx“当中省略”xxxxxxxxxxxxxx
社发局还将幼儿园园舍租赁给具备一定资质的社会组织或个人开办幼儿园，同时以优惠租金及补贴地段生均经费的方式，向民办幼儿园购买服务，确保适龄儿童可以在对口地段幼儿园内平等接受学前教育。

================= unquote================

大家想想看，既然社发局一边打着着力推进教育均衡优质发展，开辟了百姓“点菜”、政府“埋单”，一边又暗箱操作违背民意。那么我们就好好点盘菜让他们埋单。大家说怎么样？

作者: kaikaima 时间: 2009-7-9 14:03 标题: 回复 29#nniumma 的帖子

刘诗昆不是叶剑英的女婿么？怎么政府不买这个面子了？.

作者: william@2000 时间: 2009-7-9 14:27 标题: 回复 37#kaikaima 的帖子

老早不是了吧，
篱笆上也在讨论这事儿，好像说上头一年前发了通知，刘老师忙于自己的私事，忘了这茬了－我是看来的，可能不属实

[ 本帖最后由 william@2000 于 2009-7-9 14:36 编辑 ].

作者: kangxiaojun 时间: 2009-7-9 14:33

社会嬷嬷黑.

作者: 晟晟妈0510 时间: 2009-7-9 14:41

LB上哪个版块在讨论？找了半天只在＂成长烦恼＂里看到相关的一个．.

作者: soo-goo 时间: 2009-7-9 14:42

是前女婿。
我不知道是不是这块地给东方了?
据说这个幼儿园本来还是市示范幼儿园东方设计的，因为内部争取，被刘拿下了，从此有了较深的矛盾。而东方是公办示范，联洋人越来越多，无法接收那么多孩子，联洋花园和联洋年华的居民每年都呼吁自己的孩子能够进东方幼儿园。他们大多数人希望刘园改成东方。

从性价比来说，肯定东方高的。应该说对居民是好事，但原来刘园的孩子应该给他们一个说法。.

作者: soo-goo 时间: 2009-7-9 14:48

删了。

[ 本帖最后由 soo-goo 于 2009-7-13 12:21 编辑 ].

作者: 晟晟妈0510 时间: 2009-7-9 14:53 标题: 回复 41#soo-goo 的帖子

为什么性价比是东方高呀，现在如果是地段生的话，刘诗昆的收费远比东方的要便宜，而且刘有那么多有特色的　受小朋友喜欢的课程．
去年开始，刘诗昆就已经开始招收地段生了，所以不存在联洋缺少公办幼儿园一说．
而且有２个不同特色的幼儿园，对联洋整个社区的小朋友来说，应该是个好事，可以多个选择．
如果东方觉得自己幼儿园整体实力好，有很多的人想进他们这个幼儿园，那就应该东方联合政府自己去找地方，再建一个，为什么要把办的好好的刘诗昆幼儿园变成另外一个幼儿园大部分家长都不认同的东方幼儿园．.

作者: soo-goo 时间: 2009-7-9 14:58 标题: 回复 43#晟晟妈0510 的帖子

我孩子那时候，刘园收费比东方高。现在不清楚了。.

作者: 妹儿妈 时间: 2009-7-9 15:26 标题: 回复 43#晟晟妈0510 的帖子

地段生的话，只是小班的收费是按地段生，中班大班就一视同仁了，报名的时候听老师说的。.

作者: 飞驰的列车 时间: 2009-7-9 15:37

引用:

原帖由 wjymm 于 2009-7-9 11:43 发表
我们托班也上过的，真的很怀念，老师阿姨都很好。
刘诗昆是大师，谦逊和诚恳，专业艺术家，幼儿园公演的时候给小朋友和家长演出如他任何一场公演一样用心，让人敬佩！

记得前不久，从电视（上海某一电台，忘记了）看过报道，“刘诗昆”这三个字被他老婆注册，完全撑控，刘诗昆本人就是住在香港一间很小，很一般的房子里，他的每一场演出都要经过他老婆的同意才行。上海，香港，深圳开办的幼儿园都只是挂他的牌子而已，他自己本人不参与管理。.

作者: 晟晟妈0510 时间: 2009-7-9 15:37 标题: 回复 45#妹儿妈的帖子

这要看哪一届，去年是第一年执行地段生的收费标准，换言之，就是去年是小班的，今年９月升中班的小朋友，那他们３年的学费都是按照公办的标准收的，而如果去年就已经在中班就读的，但是地段范围内的，那他们的收费标准是按照民办的打折收．.

作者: wjymm 时间: 2009-7-9 16:23 标题: 回复 46#飞驰的列车的帖子

虽然他不是管理者，但是他还是教育者。我们虽然只上了一年，但我们见到他本人不下三次，包括开家长会。他亲口承诺会指导每位学钢琴的小朋友，（当然是他在上海的时候），会发放他本人编写的钢琴启蒙教学光盘，而且我们也不止一次听他本人的演奏，真是很好的人。.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 16:47

我同意楼上的看法，刘诗昆老师是一个很有责任心的一个人！.

作者: 胡豆妈 时间: 2009-7-9 21:28

我对幼儿园的事不发表意见，我只是很同情刘老师啊，那么大的年纪了，跑出来面对家长。显然刘老先生不太具备群众工作经验，没有办法引领舆论。任何一个家长的插嘴都让他无法继续发言。就这一点，我觉得老先生是个好人。有的家长也太没耐心了，就不能先听别人把话说完吗？

是转是留，各方有各方的利益、观点和看法，家长们最不能接受的，是决策过程中，完全没有听取在园家长的意见啊。.

作者: ananqq 时间: 2009-7-9 21:50

我们是刘诗昆虹口园的家长，看到这个消息很吃惊。
我们从托班到现在中班，一直都很欣慰当初选择了刘园。虽然他也有这样那样的缺点，但我的眼里看到的是毕业班的同学们精彩的汇报演出，小班小朋友虽然稚嫩但认真的钢琴演奏会，刘诗昆本人在每次演出时认真的表演和真诚的演讲。他是令人尊敬的钢琴演奏家和教育家，不论刘园有多少是他的财产，但相信都是他的心血。
理解浦东刘园家长的愤怒，如果发生在我们身上一定也是难以接受的。.

作者: hanyy1224 时间: 2009-7-9 23:02 标题: 回复 50#胡豆妈的帖子

深有同感！很同情刘诗昆老先生，希望他今后能顺顺利利吧！.

作者: zhw7 时间: 2009-7-10 00:27

靠，居然有这种鸟事！谁做出这种决定的人真是天诛地灭啊。.

作者: 蓬蓬草 时间: 2009-7-10 09:16

刘诗昆正闹离婚呢,为名下的学校夫妻在争呢,哪有精力搞好学校, 理由是这样说,没准是他自己自愿放手的
搞艺术的人情感丰富啊, 这都第几次离婚了?.

作者: 晨15 时间: 2009-7-10 09:25 标题: 回复 42#soo-goo 的帖子

刘诗昆没有你说的那么滥，东方也没有你说的那么好。你是个新闻工作者，这样不负责任的发贴真是很不应该。.

作者: g0201288 时间: 2009-7-10 09:47

当初在刘诗昆和东方之间犹豫，参观了刘诗昆之后决定放弃，当时是下午3点左右，在练琴教室外看到老师坐在钢琴凳上化妆，小孩在钢琴下面地上玩耍。不知道这样能学琴吗！后来选择了东方，没觉得太好，一般吧，但是性价比还是较高的。.

作者: 乔乔爸妈 时间: 2009-7-10 09:59 标题: 回复 56#g0201288 的帖子

你肯定这是在上课时间内发生的事情吗？那么你又怎么肯定东方的老师没有在正常的上课时间内也做过同样的事情呢？一点不能代表一面！！！

我们在这里所做的所说的，都是为了我们的孩子更好！谢谢你的关注！.

作者: TANGJIETOMY 时间: 2009-7-10 10:01 标题: 刘老师可能被他妻子害苦了

这件事情估计和他的离婚案有关,听说他的前妻是个见利忘义的小人,她是董事长,为什么开会不出来对大家作个交代呢?.

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 10:02 标题: 回复 54#蓬蓬草的帖子

去网上搜一下吧，他的原配是叶剑英的女儿，文革期间被逼离婚，后过了10几年，才和仰慕他的现任妻子盖燕结婚，现在走到离婚的一步。经济大全的问题已经不是秘密，试问70几岁的老人落到现在的状况，这次应该不干搞艺术的人什么事了。.

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 10:08

引用:

原帖由 g0201288 于 2009-7-10 09:47 发表
当初在刘诗昆和东方之间犹豫，参观了刘诗昆之后决定放弃，当时是下午3点左右，在练琴教室外看到老师坐在钢琴凳上化妆，小孩在钢琴下面地上玩耍。不知道这样能学琴吗！后来选择了东方，没觉得太好，一般吧，但是性价比 ...

哪里都会有个别现象，对于这样的钢琴老师，家长是有权要求换的，而且家长都是有机会可以暗中去监督孩子练琴。为这样一个场面而做出判断应该算不上具有普遍性。
不是说刘园什么都好，一样会有让人不满意的不足之处，但是家长看整体需求了。至少再读的孩子家长们，如果有那么多负面的印象，是不会发生这么激动的反抗的。.

作者: TANGJIETOMY 时间: 2009-7-10 10:16 标题: 刘诗昆的钢琴老师不错的

我觉得刘园的老师还不错的,真的,小孩子回来一直很开心的!.

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 10:26 标题: 回复 42#soo-goo 的帖子

既然是很多年前的事情了，凭借你的网络水平和平时发帖的能力，似乎想了解刘园现在的情况并不是难事，为什么还要把很多年前的事情拿出来show给大家？是不是因为很多年前的这些问题，而看出现在要保住刘园的家长们都是多么愚蠢？

刘园里的家长，条件好的应该说不占少数，有些家长给好处给习惯了，自然改不了。作为老师，大势所趋，我想拼命拒绝也是没有意义的了。不过刘园内据我所知，送礼的风气要比公办园差多了，院长家长会的时候也明确指出，小小的礼品作为感谢老师的培育是可以的，但园方不主张。记得有以前有个帖子说，一个妈妈送了5次才把购物卡送出去（不知道什么幼儿园），如释重负，这样的帐也要算到老师头上吗？至于不给好处的水果吃的少。。。。无语，现在刘园的家长都是傻瓜吧。
伙食如何，仁者见仁，更何况你说得是多年前的事了。只想说，女儿从托班开始至少有5名以上孩子小班后转去了东方和东方寄宿，然后小班下和中班又回来的。这当然也说明不了什么，也许也有客观的条件，但是至少表明，转校不是只有刘园转去东方，相互的。

再说你说的费用吧，我们入园的时候也是06年了，除了学费2000（那时候托班只要2000），另外只有被褥和书包，加上每学期200元的待办费，主要是孩子们在学校使用的耗材，不知道您说的这些乱七八糟的6000多元的费用到底是什么到底是多少年前。

至于钢琴，这个更是看家长了。我们同一个班，大部分家长是随意的态度，为了孩子开心，学一点陶冶个性情，也有家长努力培养的，能够鹤立鸡群的，对于这样的，学校也会给予更多的关注，否则每年出的成绩都是您说的在外面找人教的，那刘园不是早就臭了。

与你说描述的刘园，我想现在的刘园不是有所进步，简直就是脱胎换骨啊，不知道你所说的是多少年前，上面有位家长也说，您是记者，每天看到你ZT很多帖子，不想自己发帖水平不敢恭维，有得罪之处，还请包涵.

作者: nniumma 时间: 2009-7-10 10:26

不断的有东方的家长拿刘园和东方做比较.
另一个帖子里我们的一位MM已经阐述的很清楚:
东方是不是优秀在这件事情中一点也不重要!

我们认为合适的是最好的!
我们不在乎示范园的牌子,不在乎性价比的问题.
我们在乎我们的选择被尊重,我们的孩子不用被迫离开喜欢的幼儿园,

A国好不好?C国怎么样?
你可以选择移民,也可以选择在C国呆下去!
如果A国要来吞并C国,你是拍手欢迎还是奋起反抗?
或者是在旁边风言风语的比较A国和C国?

[ 本帖最后由 nniumma 于 2009-7-10 10:29 编辑 ].

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 10:32 标题: 回复 63#nniumma 的帖子

同意，别的再好，毕竟不是我们的选择，我们应该拥有我们的权利。
就像人家来殖民了，还要高呼，人家性价比高，我们高兴作殖民吗.

作者: 乔乔爸妈 时间: 2009-7-10 10:35 标题: 回复 62#lily_lucky 的帖子

顶！！说得好！.

作者: fanlin6699 时间: 2009-7-10 12:10

看到有些妈妈说刘诗昆幼儿园不好，大部分是指他刚建园那几年，确实有些不尽如人意的地方。但是最近这几年，口碑越来越好。我们家老大是在东方幼儿园上了三年，东方远不象大家想象的那么优秀，只有亲身经历才知道，老师对孩子很凶，他的最大特色游泳，我不得不说是一个很大的失败，3年下来，几乎没有一个孩子的泳姿是标准的，从东方毕业后，我们都要请私教重新教。教练也很头痛，改动作比新学动作难太多了。
等到老二上幼儿园，我坚决的选择了刘诗昆，一年下来，孩子非常开心。老师阿姨都很和蔼，就连门口的门卫叔叔，上学放学都是在门口迎送，和每一位家长和孩子打招呼。我们是作为地段生进入刘诗昆，加上外教的费用也比东方低，寒暑假不休息照常上课，不像东方把几个班的孩子并到一起，老师轮休，暑托班只是负责看看孩子而已。刘诗昆寒暑假和平时上学是一模一样的，作为家长，我再也不用为孩子暑假没地方去而头痛。
就在今年，有几个在东方上中班的孩子，宁愿用自费的价格，从东方转到了刘诗昆，所以没有必要用刘诗昆幼儿园质量不好作为借口。刘诗昆作为私立幼儿园，也开始以公费的价格招收地段生，不存在地段生报不上名的情况，SFJ完全是找借口。

听到政府要收回房子，我们都特别吃惊。今天幼儿园的家委会会去上访，为了孩子们的利益，我们会坚持到底。我们不要东方，我们只要刘诗昆！.

作者: kaikaima 时间: 2009-7-10 12:33 标题: 回复 55#晨15 的帖子

她只是说了她的体会而已。
同样的东西，每个人对都有自己的看法，并不相互冲突啊。.

作者: kaikaima 时间: 2009-7-10 12:36

呵呵，看来不是在刘诗昆幼儿园就读的家长就不要说话了，以免发生误会。.

作者: nniumma 时间: 2009-7-10 12:52 标题: 回复 67#kaikaima 的帖子

放在N年前,浦东是什么样的?
放在NN年前,上海是什么样的?
放在NNN年前,C国又是什么样的?
即使是现在,以上主语就没有任何需要改进的地方了吗?

我们不反对任何人陈述事实,但是我们反对以有色的老眼光看待问题,并引导舆论!

不管刘园是好还是不好,都没有足够的理由在这个时候关闭她!!!

你说对吗?.

作者: kaikaima 时间: 2009-7-10 12:55 标题: 回复 69#nniumma 的帖子

“不管刘园是好还是不好,都没有足够的理由在这个时候关闭她!!!”，这个我支持。

“但是我们反对以有色的老眼光看待问题,并引导舆论!”，没有人能够引导舆论的。群众的眼睛是雪亮的。

“C国又是什么样的?”，不好意思，C国是哪国啊？.

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 12:59

引用:

原帖由 nniumma 于 2009-7-10 12:52 发表
放在N年前,浦东是什么样的?
放在NN年前,上海是什么样的?
放在NNN年前,C国又是什么样的?
即使是现在,以上主语就没有任何需要改进的地方了吗?

我们不反对任何人陈述事实,但是我们反对以有色的老眼光看待问题,并引 ...

正是我也想说的话，并不是刘园家长已经疯狂到见不得别人其它言论的地步，而是这种陈述实在不敢苟同。

再加一句，现在的东方园肯定有很多家长置身事外的，但是有没有想过，一旦东方园接管，师资从哪里来？估计东方园要扩招大批新老师，这些新老师有没有可能都派往刘园？我们假设一下，东方园的老师拆分出来一半来刘园，新员工补充进去，就这么一个小小的举动，看看东方园的家长们会不会觉得受到影响？其实我们两园本来就该统一战线，最终的目标就是让我们联洋的孩子们能得到相对满意的教育，萝卜白菜也好，至少要自己爱啊。.

作者: Gracemom 时间: 2009-7-10 13:03 标题: 回复 60#lily_lucky 的帖子

呵呵，大家不要吵，看了很多大家的讨论，直到这个帖子有点想说说，因为我们就曾经是那类在边上玩的孩子，我们的孩子不太喜欢弹琴，估计其他的孩子也有不少不爱弹的，所以给她加了辅导课，这样回家就不给她练琴了，也没有打算考级。班里老师曾经好几次和我说，你们孩子不喜欢练琴，钢琴老师只好让她玩够了再练，是不是这样经济上不合算。我考虑强迫孩子也没有什么好处，也没有打算考级，只要辅导一下，跟得上课就可以，所以觉得玩玩也没有什么，孩子倒是也说过，老师的手趾甲很好看，她看到老师涂趾甲了，不知道我这样的情况是否多。一件事情总有两面性，不能一概而论。幼儿园对老师的管理上，民办没有公办紧是有可能的。老师的和蔼程度上，民办会好一些。这是个人的偏见。不同意的请拍砖。.

作者: nniumma 时间: 2009-7-10 13:11 标题: 回复 70#kaikaima 的帖子

C国不是有句名言"不明真相的围观群众"吗?

作者: nniumma 时间: 2009-7-10 13:13 标题: 回复 72#Gracemom 的帖子

不吵的~
就当朋友之间讨论问题,红过脸就算!不会记在心上的!

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-10 13:50 标题: 回复 72#Gracemom 的帖子

就像LS说得，不会记在心上的，吵吵就是为了了解更多。对于这件事，刘园家长唯一的对立面就是做此决定的部门，与其它有关无关的幼儿园家长没有任何冲突。只不过在刘园危在旦夕的时候，希望得到的是更多了解真相的众多家长们的支持。保住刘园，实际更保住了联洋的稳定，如果真能逼得上面开一新公办园，岂不是皆大欢喜永无后患了.

作者: g0201288 时间: 2009-7-10 14:11 标题: 回复 57#乔乔爸妈的帖子

不要激动，作为一个家长，我只是说了我看到的事实！.

作者: 五口之家 时间: 2009-7-10 15:08

引用:

原帖由 soo-goo 于 2009-7-9 14:48 发表
这块地公办用了，不存在赚钱的问题，反正都是国家付的。但如果是民办用了这块地，就是大肥肉。
我朋友的女儿在刘诗昆，给老师和阿姨的好处不少，而不给好处的孩子，水果就吃得少。
我儿子当年在刘诗昆，伙食很不好 ...

早些年刘园的口碑似乎不太好, 但是换了园长后, 似乎老师们的待遇也改善了, 变化很大
所以我认为园长还是很关键的.

作者: 五口之家 时间: 2009-7-10 15:51

原来7月3号网上就有讨论了.
http://shbbs.soufun.com/12100089 ... 114175_75140615.htm.

作者: 桐晞妈妈 时间: 2009-7-10 16:03

如果换成了东方，不是很好吗？.

作者: rainbow123 时间: 2009-7-10 16:22

可能是刘和老婆离婚引起的, 其老婆很过分的. 把老刘先生折磨得惨了..

作者: jenny05 时间: 2009-7-10 16:58

引用:

原帖由 rainbow123 于 2009-7-10 16:22 发表
可能是刘和老婆离婚引起的, 其老婆很过分的. 把老刘先生折磨得惨了.

我不同意楼主的猜测，建议看看这个贴子再说。
http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D297.

作者: jenny05 时间: 2009-7-10 17:02

引用:

原帖由 桐晞妈妈 于 2009-7-10 16:03 发表
如果换成了东方，不是很好吗？

不同意楼言主的说法，楼主是刘园家长吗，如果是，肯定不会这样说！因为不管谁来谁来接手，总归不如原来的，因为：

1. 现在刘园有教职员工共180名左右,如全换新的,哪来那么多老师?且是有经验的老师?教学质量能否得到保证?

2,新的教师,新的园长,不同的教学理念,什么时候才能真正过渡?据经验,一般新的学校总归有半年的磨合期。

2.装修污染的问题怎样解决?我可不愿意我家宝贝承受装修污染之苦。

3.钢琴特色课虽保留,但在新的公办幼儿园的教学理念下,钢琴教师会有归属感吗?水平高的钢琴教师还愿意留下来吗?能否真正保证钢琴教学质量?

4.能保留外教英文吗?据我所知,没有哪家公办幼儿园教英文的,东方弈是如此，何况是外教英文!

[ 本帖最后由 jenny05 于 2009-7-10 17:03 编辑 ].

作者: jiading 时间: 2009-7-10 19:38

新民网出来的新闻:
http://sh.xinmin.cn/minsheng/2009/07/10/2220508.html.

作者: nniumma 时间: 2009-7-10 23:28 标题: 回复 82#jenny05 的帖子

MM,不是楼主,楼主是我,应该是楼上~

作者: ivhenry 时间: 2009-7-11 10:39

看到这个帖子，为刘园觉得可惜。
看到上面有很多人在讨论刘园好不好，忍不住出来讲几句。我家小孩在刘诗昆里上了4年。当年选幼儿园的时候看了很多家，决定进刘园是因为在刘诗昆里看到老师抱着哭闹的孩子在走廊上兜来兜去，一边哄一边走，当时就觉得了不起。孩子小，在幼儿园里哭是常有的事，一般的幼儿园老师都是不管的，顶多等孩子哭差不多了去安慰一下，很少有抱着孩子哄的。
刘园的收费我们那时候托班是2000，小班以后2800，虽然比公立的幼儿园高，可是他学费里含了每天的外教英语课和钢琴课，还有每周一次的轮滑课、芭蕾课等等。这些在公立幼儿园要不没有、要不就是要另外收费。我个人觉得这些课幼儿园里给安排了比自己去外面找要好。.

作者: lily_lucky 时间: 2009-7-11 13:55

家长会报道：
园方在家长的要求下，再次召开董事会，部分家长仍在多功能厅等待。
目前来看，主要矛盾似乎已经逐渐清晰，但是，似乎继续办园可能性更加渺茫。先给转达一下会议上有关人员关于接手办园的具体承诺吧：
有东方幼儿园接手，9月1日正式开园。
因为7月结束再装修时间太短，本暑假不装修，明天暑假再装。
东方聘刘诗昆为艺术总监，刘承诺所有钢琴课程完全没有变化，除非老师主动离开。
轮滑等课内兴趣课程可能会根据东方的具体师资情况加以安排。
校车和外教因不符合公办园规定，将被取消，这可能是直接影响距离较远的孩子继续留下。
如果保育员阿姨愿意留下可以留下（可能公立保育员也是社会招，所以没什么冲突）
除非班级变动太大，否则可以保留原班级。

家长们正在讨论如果没有得到肯定答复，可能要诉诸法律让园方付出应有的代价。但是这里我想加一句，一旦走到那一步，作为家长，维护权益是正常的，但是最重要的还是不要影响孩子们的正常生活。孩子们能够相对平稳过渡才是最最重要的。家长们的行动要以不影响孩子为前提。.

作者: 开心香香 时间: 2009-7-11 16:38

引用:

原帖由 xoxo妈妈 于 2009-7-9 00:16 发表
私转公，原来的特色课程都没有了，收费仅仅2百多，便宜，收费和学的课程绝对是成正比的

还要交不菲的管理费吧。几年前我们上公立就要1000+每月了，估计现在又要涨了.

作者: piano 时间: 2009-7-11 19:32

今天经过刘园，大概里面在开家长会闹起来了，警车都来了！虽然我儿子已经毕业两年了，但知道它快不存在了心里也觉得可惜。.

作者: 电妈妈 时间: 2009-7-11 23:43

引用:

原帖由 ivhenry 于 2009-7-11 10:39 发表
看到这个帖子，为刘园觉得可惜。
看到上面有很多人在讨论刘园好不好，忍不住出来讲几句。我家小孩在刘诗昆里上了4年。当年选幼儿园的时候看了很多家，决定进刘园是因为在刘诗昆里看到老师抱着哭闹的孩子在走廊上兜来 ...

这个帖子我也忍不住要说一句,第一天入托的时候,早上没有送她,就趁中午时间去幼儿园看看,发现午睡的走廊静悄悄的,一个睡房外面有个阿姨怀里抱着一个不肯睡觉的小小孩子在轻轻的摇,霎时感动..

作者: sunnysh 时间: 2009-7-11 23:48

说句公道话!
这样的租用公用教育设施开办私立学校的
在生源不足时,是可以由教育局调剂空置教育设施,提高使用率的

但是目前是教育设施不足以应对人口出生高峰了
所以,在租约到期时收回,转为公办,满足一般基本教育需求,这是非常合理的!

问题是,同样私立的,并不是都是租用教育设施的,涉及成本!
租用教育设施的,成本更低!
换言之,利润越多!

家长们不该埋怨政府
而是应该追究私立办学方的责任!
因为他们没有持续经营的能力!.

作者: 安然妈妈 时间: 2009-7-12 05:09

看了家长们的帖子也想说几句，我孩子在刘园上了1年半，今年6月已经毕业了，孩子在刘园期间我没给老师送过礼，也没跟老师有过太多的交流，倒是老师有时会主动的和我谈些孩子的事，6月底我带孩子到美国去度假，前几天和几个朋友出去旅游，孩子给他们表演了小沈阳的片段他们都非常喜欢，我还听到他们私下在议论我孩子说：你别看这孩子只有6岁，但看的出是见过世面的。（这些话是几个大人聊天时正好被我听到的，不是他们故意说给我听的），说实在的，我孩子是一个胆子比较小的，换句话说就是不敢上台表演的，就是这样一个孩子现在敢当着这么多陌生人来表演节目我感到很欣慰，我想这个和老师一年多的培养是分不开的，说实在的在他们班我儿子不算强的，据我观察，他们班大多数的孩子都比我的孩子大方，所以我看到这个帖子感到很震惊，昨天跟我儿子讲了，他也很震惊，他问我为什么，他还自己看帖子，因认字不多所以看不大懂，直嚷着让我给他念，可我真的不知道怎么念给他听。我问儿子刘园好不好，他说好，我问他老师和阿姨好不好？他说好。.

作者: ～沁沁妈咪～ 时间: 2009-7-13 09:51

记得几年前也是在旺旺上，为了维护联洋某些小区居民家小朋友受教育的权利，喊出了不要刘诗昆就要东方的口号。今天在园的家长又喊出不要东方就要刘诗昆。各位家长都是站在各自的角度考虑问题，虽然没有谁对谁错，但多少暴露出其中的问题不是那么简单。
我们目前是刘园的在校生，说实话，我认为老师和阿姨都很一般。除了例行的家长会，从来没有主动跟我们沟通过任何小朋友在校的情况，当然我们也比较懒，也没有主动打电话给老师了解；每周的联系册，寥寥数语，也就二三十个字；本来在家我们都是教育女孩小便后要擦屁股，小女去了学校后回来说老师说了小便不用擦；午睡的时候睡房里阿姨就拿个小水桶（就是大家会给孩子买的沙滩玩具的那种小桶）给男女生一起用，女生就蹲着这个小桶小，我已经是很大大咧咧的妈妈了，但是看着这个心里真是别扭。还有一些就不写了，免得引起一些拥刘园的家长误会。
还有一个现实是报名的时候，校方是专门开家长会动员地段生留下来的，老师甚至三番五次打电话或者个别请过去谈几小时的心，如果学校真那么好，需要这样动员吗？刘园会接手地段生，其中肯定是和社发局达成了某种协议。因为园舍是地段的配套，地段的业主为此买了单，但是目前享受该资源的学生中超过50%是没买过单的非地段生。因此社发局承受的压力很大一部份来自社区。
这样看来刘园要继续办下去，除了在园家长的支持，还要争取社区的支持，换言之是更多的地段孩子愿意加入刘园；否则这个矛盾就算今年暂时解决了，明年还是会起来的。.

作者: soo-goo 时间: 2009-7-13 12:24 标题: 回复 55#晨15 的帖子

东方也有不好的地方，我只是说它的伙食不错，从老师对孩子的态度来说，东方的老师严格了些。刘园的缺点，我是作为一个家长说的实话，没有去编造，当然，各人的经历不同，刘园也有很多好老师。
无论是什么职业，都有作为家长在网上发表看法的权利，不过我现在把我写的删了，因为很多年过去了，没必要了。
联洋的有钱人太多了，无论在东方，在刘园，还是现在的进才，送礼现象，已经把好好的单纯的老师都给带坏了，老师们开始变得势利起来。这确实挺悲哀的一件事情。

[ 本帖最后由 soo-goo 于 2009-7-13 12:30 编辑 ].

作者: soo-goo 时间: 2009-7-13 12:28 标题: 回复 62#lily_lucky 的帖子

我儿子是事情是4-5年前的，而关于水果的事情，呵呵，就是最近两年的，这女孩现在进才读小一，而且，我没说得很严重，根本不是吃多吃少的问题，而是吃和没吃的问题。当然个别现象不代表全部，现在联洋这种富人区的现象很不好，把好好的老师都给带坏了。.

作者: zhangswallow818 时间: 2009-7-13 13:00 标题: 回复 92#～沁沁妈咪～的帖子

同意这个：这样看来刘园要继续办下去，除了在园家长的支持，还要争取社区的支持，换言之是更多的地段孩子愿意加入刘园；否则这个矛盾就算今年暂时解决了，明年还是会起来的。.

作者: monkeypink 时间: 2009-7-13 22:52

引用:

原帖由 zhangswallow818 于 2009-7-13 13:00 发表
同意这个：这样看来刘园要继续办下去，除了在园家长的支持，还要争取社区的支持，换言之是更多的地段孩子愿意加入刘园；否则这个矛盾就算今年暂时解决了，明年还是会起来的。

联洋的地段生入学问题,不能成为这一次粗暴地关闭刘园的理由.园外的民意要尊重,园内的就不是人民了吗?联洋这么大的国际社区,住民在幼教学校上应该有选择的权利,可以选择公立,也可以选择私立的.如果变成一个垄断的公立的,不是彻底失去选择权了吗?.

作者: ～沁沁妈咪～ 时间: 2009-7-14 09:55

300：50
6:1
孰众孰寡，一眼便知
私立的可以办的，但是对不起，不能再用公立的园舍了

这是SFJ强硬的根本
既然改变不了园舍公立的事实，那么就和SFJ谈谈后续的办学内容，比如师资，设施，特色教育等等比较理智。

忠言逆耳，拍砖就免了，执意要保园的家长请直接忽略我的发言.

作者: nniumma 时间: 2009-7-14 10:20 标题: 回复 97#～沁沁妈咪～的帖子

一点都没觉得SFJ "强硬",反而是不上台面的手段一个又一个.

不知道历史是不是要倒退N年?

给你看几句话,是网上转来的,不是原创,这样申明主要是因为我自己没这个水平,不敢抢功:

**在没有法治的前提下,公变私还是私转公都会衍变为特权阶层的吃人盛宴!

**历届政府任何决策如果不经过民意测验普遍推选都可能发展成无法弥补不可挽回的历史罪过.

不知道你认同不认同呢?

如果这个决定真的是民意,请政府拿出让所有在园家长信服的证据! 而不是拍脑袋决策,QJ民意!.

作者: 小萱萱她妈 时间: 2009-7-14 10:22

有这么严重嘛？.

作者: nniumma 时间: 2009-7-14 10:25 标题: 回复 99#小萱萱她妈的帖子

我也不想扣大帽子...
不过,有些人喜欢用"民意"来QJ"民意",我也没办法.
海涵!.

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