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[求助] 谈谈学生仔格上海闲话塔子普通闲话

1楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 09:03 只看此人

谈谈学生仔格上海闲话塔子普通闲话

近年来发觉，有交关76年以后出生的小囡的上海闲话已经勿标准了，特别是“我”这个发音，伊拉讲了相当难听，讲出的上海闲话硬邦邦，一点也没吴侬软语的米道。偶想作为一个上海的市民要有保护地方语言的思想，特别是格些在读书的孩子，看到自家小囡跟伊拉表姐来了屋里也用普通话，偶总有点国实少了一点亲切感。想听听各为家长的高见。

[ 本帖最后由云雀于 2008-11-28 22:04 编辑 ].

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2楼我是考粉 我是考粉 (太唠叨了, 我晕, 别再唠叨了吧. ) 发表于 2008-11-28 09:28 只看此人

是的是的，我家的上海话讲得还没安徽来的钟点工好。
其实4周岁上幼儿园前是一口标准上海话的，可不知不觉就不会说了。

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3楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 09:33 只看此人

回复 2#我是考粉的帖子

侬哪能讲了跟偶的情况加像拉，偶儿子来了没进总工会幼儿园呃辰光是一口的标准上海闲话，而且奶声奶气，好听了勿得了，但是三年幼儿园出来，上海闲话走样一半，偶也发觉单位里的外地保安讲的上海闲话蛮标准呃来。.

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4楼上海的考拉 上海的考拉 (不忽悠，不矫情！) 发表于 2008-11-28 10:42 只看此人

孩子现在讲上海话要想了讲的——无语。.

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5楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 10:55 只看此人

电视台有档节目叫城里城外的，偶看里相的年轻人讲呃格个上海闲话啊，真叫难过别了勿得了，偶看主持人该讲上海闲话算了，教教伊拉。真呃要请一些上海的老古董出来开档节目纠正纠正现在的上海闲话。.

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6楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 10:59 只看此人

回复 4#上海的考拉的帖子

偶儿子班级里的上海小囡，居然有的听勿懂，偶儿子还老加加的翻拔伊拉听，偶看伊也好勿到哈里去。.

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7楼上海的考拉 上海的考拉 (不忽悠，不矫情！) 发表于 2008-11-28 11:04 只看此人

回复6# 云雀

是的，俺孩子小学的时候，有一次进老师的办公室联络老师，居然同办公室的老师要我讲普通话。所以孩子讲上海闲话首先要有环境。.

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8楼H爸

H爸 (直行？左转？右走？) 发表于 2008-11-28 11:05 只看此人

听得懂，刚勿来。

刚出来，塔之新到上海各安徽小保姆差不多。

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9楼deluxe deluxe (......) 发表于 2008-11-28 11:08 只看此人

大家说上海话分辨尖团吗？.

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10楼william@2000 william@2000 (没有心情就是好心情) 发表于 2008-11-28 11:09 只看此人

引用:

原帖由云雀于 2008-11-28 10:59 发表
偶儿子班级里的上海小囡，居然有的听勿懂，偶儿子还老加加的翻拔伊拉听，偶看伊也好勿到哈里去。

最后这句怎么感觉是崇明话咧，嘎嘎，飘过.

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11楼ruyi ruyi (......) 发表于 2008-11-28 11:12 只看此人

阿拉还是欢喜听年纪大各人讲上海闲话,慢慢咯,轻轻咯.蛮优雅咯不过写起来蛮仨度..

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12楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 11:13 只看此人

回复 11#ruyi 的帖子

侬已经老标准了。拿上海闲话的特全部讲了刹刹清。.

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13楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 11:15 只看此人

回复 8#H爸的帖子

侬勿会伐？我看侬就是吃黄浦江水长大呃。.

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14楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 11:20 只看此人

回复 10#william@2000 的帖子

祖籍南京人，生了上海，外公在十里洋场里混过，跟老伊学的上海闲话，可惜没有宁波腔和苏州腔，偶认为格两格腔的上海闲话最好听。

[ 本帖最后由云雀于 2008-11-28 11:22 编辑 ].

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15楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2008-11-28 11:39 只看此人

小人上海闲话的发音没有英文来得准，弄不好听力考试也比英文差

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16楼H爸

H爸 (直行？左转？右走？) 发表于 2008-11-28 11:40 只看此人

回复 13#云雀的帖子

偶还可以，偶讲得是小H。.

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17楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 11:45 只看此人

回复 16#H爸的帖子

吓偶一跳，偶当侬勿是本地人来，挑偶开格只帖子，否则捧场呃人么了，人气也勿旺呃。.

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18楼飘零 飘零 (偶尔想回到过去) 发表于 2008-11-28 12:05 只看此人

我女儿上幼儿园前都说上海话,进了幼儿园老师规定要讲普通话.从此告别上海闲话,现在我讲上海话有的话,她还听不懂,要我再讲一边普通话..

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19楼cicici cicici (南瓜好大) 发表于 2008-11-28 12:15 只看此人

格俄帖子看起来特切立了，我现在上海闲话已近纲不来了。根本没有机会刚。

不过，我就是那种我讲的忒别难听的。这个和年龄没关系。老早最们被人家笑俄。.

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20楼ruyi ruyi (......) 发表于 2008-11-28 12:15 只看此人

现在咯老师上海闲话咳不标准咯,还是回到卧里忒依都讲讲.不要回来了还讲普通话劳讨厌咯

[ 本帖最后由 ruyi 于 2008-11-28 12:19 编辑 ].

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21楼H爸

H爸 (直行？左转？右走？) 发表于 2008-11-28 12:16 只看此人

回复 17#云雀的帖子

祖籍广东，广东闲话讲勿连牵，上海闲话马马虎虎。
侬标题“谈谈学生子的沪语—普通话”，好像应该是“谈谈学生仔格上海闲话塔子普通闲话”

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22楼海之韵 海之韵 (......) 发表于 2008-11-28 12:42 只看此人

关键是学堂里要有讲的环境，同学之间互相讲就好了。这几天自己回来要求讲上海闲话，而且要求阿拉勿要笑伊，蛮好。.

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23楼祝你幸福 祝你幸福 (飞) 发表于 2008-11-28 12:54 只看此人

有次我和老公用上海话对话，女儿说，请你们不要再讲中国话了好吗？

[ 本帖最后由祝你幸福于 2008-11-28 12:56 编辑 ].

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24楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 13:09 只看此人

回复 21#H爸的帖子

有H爸呃地方，就有闹好轧，按照侬呃意思修改了，啥人叫我生了侬后面呃拉，只好跟了。.

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25楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 13:27 只看此人

偶儿子小辰光，有趟偶教伊学打电话，电话拔通了，出来提示音"attention”（偶放了免提一挡）,小人先一吓，后来我跟伊讲：“侬重心打”。
儿子认真的拔好电话，儿子了爷接过电话，小人跟伊拉爷讲：“爸爸，偶刚刚跟侬打电话呃辰光，伊（电话机）讲伊‘勿开心’”。。。
"attention”————————勿开心，到蛮像呃，可见上海闲话发音有点跟英语像呃。

[ 本帖最后由云雀于 2008-11-28 13:28 编辑 ].

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26楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 14:12 只看此人

回复 25#云雀的帖子

阿拉小家伙一口“普通上海闲活”，“难过伐”讲成“难受伐”（“受”发“寿头刮气”格“寿”音），“勿清爽”讲成“勿清楚”。。。吃勿消伊。。。.

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27楼狗儿妈 狗儿妈 (倒计时开始) 发表于 2008-11-28 14:15 只看此人

回复 14#云雀的帖子

偶是苏州人，偶讲的上海闲话就有苏州腔。侬要听伐？

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28楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 14:16 只看此人

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嘿嘿，好笑来，侬就是有幽默感。.

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29楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 14:19 只看此人

回复 27#狗儿妈的帖子

先上两句听听，学习学习咯。到辰光在批发出去。.

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30楼william@2000 william@2000 (没有心情就是好心情) 发表于 2008-11-28 14:24 只看此人

引用:

原帖由云雀于 2008-11-28 13:27 发表
偶儿子小辰光，有趟偶教伊学打电话，电话拔通了，出来提示音"attention”（偶放了免提一挡）,小人先一吓，后来我跟伊讲：“侬重心打”。
儿子认真的拔好电话，儿子了爷接过电话，小人跟伊拉爷讲：“爸爸，偶刚刚跟侬 ...

vacation还要象类，明明子开心事体昂金变了勿开心.

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31楼狗儿妈 狗儿妈 (倒计时开始) 发表于 2008-11-28 14:28 只看此人

回复 29#云雀的帖子

偶讲上海闲话，有种字就是讲不好，偶老公就笑偶，比如讲，苏州人讲“派头”是”怕头”，平声，而上海人讲“趴头”，调不一样，我经常用上海闲话跟老公讲“侬今早穿了个套衣裳，怕头老好个吗。”伊就穷笑，现在，伊就一直讲伊自嘎“怕头”老好个.

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32楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 14:28 只看此人

回复 30#william@2000 的帖子

电话里要是格能出来提示音vacation，格是真呃么区别了。.

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33楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 14:30 只看此人

一个半天就又学到加西多么是，收获勿小啊。.

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34楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 14:40 只看此人

回复 28#云雀的帖子

唉。。。偶是哭笑勿得，最有劲格是小家伙普通闲话讲法讲法忒然转到伊格“普通上海闲话”，蹦出两句洋泾浜，正勒勒吃饭格辰光真格会倷饭喷出来。。。.

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35楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 14:46 只看此人

回复 34#greenjyz 的帖子

偶来了喝茶，茶水腔到鼻头里去了

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36楼牛仔很忙 牛仔很忙 (......) 发表于 2008-11-28 14:46 只看此人

阿拉尼子上海艾话一眼眼啊讲勿来

赛是吾勿好，现在阿来勿及了

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37楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 14:52 只看此人

回复 35#云雀的帖子

哎哟勿好意思。。。.

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38楼happyone happyone (......) 发表于 2008-11-28 14:52 只看此人

阿拉尼子讲欧的上海闲话是：你说的那个外国话。。。.

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39楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 14:55 只看此人

回复 36#牛仔很忙的帖子

买卷磁带，天天听十分钟！想起十多年前，大嘎才想学广东闲话，书店里交关广东闲话磁带。。。.

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40楼jyuntoku jyuntoku (......) 发表于 2008-11-28 15:01 只看此人

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分尖团是北方方言中的发音特色。
上海话属于吴方言，有自己的发音特色。
所谓说不好上海话，其实具体表现在3个方面，语音不标准，词汇不地道，语法不会用。
语音这块，从历史角度来看，本身就是变化最快最显著的，所以说不好上海话最明显的就是发音不地道。
当然有很多不地道的发音最终是会成为新的标准音的。
我举一个例子。比如“硕士”，我听下来几乎所有的人（各年龄段）都念“缩士”。
这是完全是根据普通话来念的错误发音。正确的发音应该和“石”的上海话发音一样的。其实“硕”从古音而言就是念“石”音的。
现在年轻人中流行的上海话，语音发生了很大的变化，这个变化主要是由于推广普通话造成的。如果BBMM希望孩子能掌握30年前的上海话发音，困难是很大的。.

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41楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 15:04 只看此人

专家出来了！.

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42楼jyuntoku jyuntoku (......) 发表于 2008-11-28 15:08 只看此人

回复 26#greenjyz 的帖子

这个就属于词汇不地道。
希望孩子讲一口地道的上海话，可以让他多听一些经典的上海地方曲艺节目。曲艺的发音相对于口语而言变化速度是相当慢的。
另外，有机会多接触一些同为吴方言的其他方言语种的曲艺节目也会大大提高孩子的上海话语言能力。比如苏州方言说的评话就是很好的材料，真的会让人听上瘾。.

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43楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 15:11 只看此人

回复 40#jyuntoku 的帖子

是呃，“偶拿什么来拯救你——偶的上海话”！.

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44楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 15:14 只看此人

更进一步格问题是，是勿是真格要继承、发扬本地方言，看到过其他媒体高头哈有讨论过，最后还是没明确结论（或至少是有偏向性格结论）。正反两方看起来才中气十足，理由充分。
从现实来讲，假使讲小学、中学里勿鼓励、推广上海闲话（或者还包括幼儿园），而仅仅倷普通闲话作为“官方语言”，格么上海闲话日渐衰微恐怕是难免格勒。.

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45楼jyuntoku jyuntoku (......) 发表于 2008-11-28 15:17 只看此人

由于普通话中没有浊音，所以新一代的上海人渐渐地不会发上海话中的浊音了。
“我”的声母“牙”音，发成“吴”音，就是一个大家普遍发现的例子。
其实类似的浊音不浊的例子还有很多。
比如说“帆船”中的“帆”，声母应该是v音，现在恐怕多数会失去浊话，发成f音了。.

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46楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 15:18 只看此人

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爷娘及时纠正是关键啊，偶儿子讲“我”的发音就是先在市面上发“wo”.

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47楼greenjyz greenjyz (......) 发表于 2008-11-28 15:18 只看此人

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对啊对啊！就是没辰光啊！奥数题阿来勿及做。。。.

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48楼ruyi ruyi (......) 发表于 2008-11-28 15:20 只看此人

现在幼儿园也开始教上海闲话,不过有些老师的上海闲话也蛮够戗咯.

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49楼云雀 云雀 (积德行善，人之根本。) 发表于 2008-11-28 15:22 只看此人

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埃，误人子弟啊。偶担心啊。.

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50楼jyuntoku jyuntoku (......) 发表于 2008-11-28 15:22 只看此人

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所以，现在已经有很多人意识到必须保护方言，保护地方文化。
我认为上海的中小学应该鼓励学生在课余讲方言，并组织欣赏地方曲艺节目，安排一些专业的老师对上海话的发音进行系统讲解（学生有一定基础的话，1次讲座就可以完成）。
另外，电台，电视台应安排地方方言的频道，节目（这在其他地方很常见）。.

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